Комментарии «Anima lacera» (слэш)

Анонимный автор, рассуждение в блоге было, "вообще", хотя ответ на комментарий послужил толчком. Просто забавно, что слово "банальный" понимают исключительно, как упрек. В конце концов все хорошее в этой жизни банально - живые родители, здоровые дети, адекватные соседи. А вот когда жизнь перестает быть банальной...
Я не вижу смысла, потрясая количеством просмотров, бросаться защищать любимого Автора, от мифической угрозы недооцененности. Неужели кто-то всерьез верит, что, глянув на статистические выкладки, можно изменить восприятие?
Я не вижу ничего плохого в популярности. Подавляющее большинство людей (и я в том числе) любят читать/смотреть банальный сюжет "а как это было" с полюбившимися героями. Это естественно (а значит не безобразно, как говорил один литературный герой). Мне бы хотелось, увидеть и что-то еще. Но это уже лично мои тараканы, упрекать Автора за то, что их он не принял в учет, я не буду.

Хороший поворот! Была надежда на такой, но сла-абенькая! Очень уж надоело разочаровываться.

Анонимный автор, я имела в виду, что уже не раз, мои оптимистичные предположения оказывались обманутыми, интрига сворачивалась в квест, намеченные вроде бы линии терялись, как дороги в российских полях, а многообещающие прорехи в мировосприятии ГП затушевывались. Поэтому, увидев развилку, я поспешила перестраховаться - я, вообще, не люблю озвучивать надежды на лучшее (чтоб не сглазить). То, что ГП не отправился искать "то, не знаю что" для чудесного превращения СС в "правильного " героя-любовника, а отношений в сериал "Любовная Любовь",просто здорово!
Да-да, тот самый уход от банальности, от дилеммы будут вместе/не будут, к вопросу: "а что ты САМ сделал для того, чтобы быть вместе с любимым человеком? Ты его видел, понимал, пытался понять? Или заталкивал живого человека в придуманный тобой сценарий?" И раз уж эта линия продумана, надежда крепнет, что и все остальные торчащие по тексту кончики будут подвязаны, а не повиснут белыми нитками.

Концы подвязались. Предсказуемо, но и то хлеб. Насколько я понимаю, ставки Фред и Джордж принимали на дуэли Снейпа. Лично для меня остается открытым вопрос с племянником Макгоннагал. Дабы не плодить сущности предположу, что его гениальное излечение Лонгботтомов результат шантажа (пригрозил открыть глаза ГП?)
Но чего я не понимаю совсем, так это жалости к Гарри. Однозначно, сочувствую Снейпу. Ну, не должен вменяемый претендующий на взрослость человек настолько находиться в плену эмоций. Я понимаю, в самом начале, когда он не спал, призраки родителей (которые не родители) его на тот свет зазывали, да еще и заклинание наложили... Но потом-то можно было мозг включить? Или нет? Так и будем всю жить от одного чуйвства к другому мотаться, не пытаясь собственную жизнь под контроль взять?
И Снейп, который ответственность за все на себя взвалил, опять виноват. Ох, права ВВК, утверждая, что верят тому, кто громко о своих болячках вопит. А тот, кто молчит, стиснув зубы, тому и сочувствовать не нужно.
То, что совершил ГП - именно предательство. Физическая измена - дело десятое, неслучайно Снейп спрашивает о том, переспал ли он, уже после того, как вынес решение.

Поклонница поттерианы, если ГП- мальчик, вопросов нет. Педофилия - не только аморальна, но и противозаконна. Обсуждать в контексте, ах, бедный мальчик, никто его не любит, не ценит, я не собираюсь. Просто потому что не выношу эту позицию в реальной жизни: как мне что-то хоц-ца - я взрослый и лучше знаю, как расхлебывать последствия - А-а, я дитятко неразумное, дяди-тети, подотрите.
Единственное, чегоя не понимаю, так это заявлений о "позе" Снейпа. Благородно-героические гриффиндорцы в очередной раз попросили его разгрести дерьмо. ("А моя душа, моя?!" "А это, исключительно ваши проблемы. Нам же надобен живой, физически и психически здоровый Поттер, без повисших на нем дуэлей") Снейп прекрасно понимает, что он не только отгребет кучу проблем, презрение этих самых благородных гриффиндорцев и ненависть Поттера, но и вряд ли когда-либо сможет примириться со своей совестью. (Как он смеет думать о своей совести?! Тут герой погибает, а этот мерзкий эгоист о своей душе переживает! Каков негодяй!) По крайней мере, я не увидела ни малейшего намека на то, что Снейп решил воспользоваться ситуацией, дабы удовлетворить свою похоть. Если вы видите, боюсь, мы читаем разный текст. Итак,заклинание наложено, он Гарри спасает, решает его проблемы, окружает заботой вниманием, делает все, чтобы Поттер не пострадал. И видит, что? То, что ГП несчастен и не доверяет ему. Что ж, логично, симпатия-то внушенная. Гарри подсознательно ощущает , что чувства навязаны извне, они ему не нужны, он сам по себе любить его не может. Заклинание снято, однако. Поттер остается, продолжая демонстрировать глубокую неудовлетворенность и страстно разыскивая тайные пороки у Снейпа. Видимо, на его нестабильной психике заклинание оставило глубокий след. Естественно, такие отношения, никакого нормального человека удовлетворить не могут. Снейп не хочет вымученной привязанности Поттера, патологической зависимости. Гарри с ним, настоящим плохо, настолько плохо, что он готов поверить любой гадости - и тому, что Снейп легко добивает умирающих, и тому, что он неспособен любить. Снейп предпочитает освободить Гарри от этих ненужных, деструктивных отношений. И, да, он не собирается отыгрывать роль в спектакле насильник-жертва.

Объективно же предательство - готовность верить любой гадости о том, кого, якобы, любишь. ГП ведь не знает о заклинание, следовательно, считает свои чувства искренними. При этом он не замечает Снейпа рядом с собой, не пытается понять его, как человека. В сущности, ГП еще не умеет любить, он жаждет любви, но полностью зациклен на своих переживаниях. Это характерно для подростков, однако, строить отношения с такой позиции невозможно. Всегда будешь несчастен, тебе всегда недодадут.

Уважаемый Автор, я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, но есть проблема - мне гораздо проще смотреть глазами Снейпа, чем Поттера, ну, нет у меня с ним точек соприкосновения. Будь я геем, возможно, эмоциональная незащищенность в комплекте с ясными глазками и круглой попкой, вызвали бы у меня восторг, ноя женщина, вполне традиционной ориентации, и подобные мужчины вызывают у меня лишь жалость, смешанную с недоумением. (А зачем же снарри читаешь? Так, я Снейпа люблю, вот и приходиться Поттера терпеть. Даже такого)
Совершенно случайно написался вариант дуэли. Если вы не против, я выложу в блоге. Вряд ли я угадала вашу идею, так что спойлера можно не опасаться.

Я же нигде не пишу, что ГП злой и плохой. Ну, не мой это тип мужчины! От слова совсем. А уж в исполнении Рэлклиффа (начиная с четвертого фильма)... Из большого уважения к СС, я могу принять на веру, что какие-то достоинства он в нем разглядел. По крайне мере, я надеюсь, что Северус не окажется в положении мистера Бенетта, обнаружившего, что связался с комплексом истерик, ходячих фраз и невыполнимых требований. (Кстати, вычурная форма, в которую ГП облекает размышления о своих страданиях, наводят на нехорошие подозрения. Ну, не думает человек в критический момент: "Нет, когда что-то разбито вдребезги, ничего не поделаешь, но я постараюсь. Хотя бы соберу осколки и спрячу их в глубине своей души, чтобы больше никто не поранился ." Однако подозреваю, что подобные пассажи на совести автора, а не Поттера :) Если же написано, именно то, что подразумевалось, перед нами типичное самолюбование)
Я бы сказала, что эмоциональная незрелость - беда, а не вина ГП. Но проблема в том, что здесь он может справиться только сам. Если захочет. Красиво страдать и переживать, а точнее пережевывать собственные ощущения, гораздо проще и интереснее, чем посмотреть вокруг и заметить тех, кто рядом.

jyf, я разделяю точку зрения К.С. Льюиса на то, что чувства, сами по себе, не благо и не зло, но становятся таковыми, в зависимости от того, как человек с ними обращается. "Чем выше и сильнее что-либо в естественной иерархии, тем будет страшнее оно в мятеже. Бесы — не падшие блохи, но падшие ангелы… Любовь — это сильный ангел и потому — сильный бес".

jyf, ну не все так просто - можно любить человека и полностью перекрыть ему кислород (чудный образ в ОЭ - волшебница Фельсенбурга), а иногда от любви лучше отказаться, если для ее реализации приходиться совершать нечто отвратительное (известны же случаи, когда матери убивали детей, чтобы удержать любовников, мужья совершали преступления, дабы удовлетворить запросы жен и т.д.)
Депрессия - заболевание, которое может быть вызвано причинами , в том числе, органического характера. Если же употреблять слово в обиходном значении, депрессия может быть следствием уныния, если в это чувство человек погружается с головой. Вообще же, уныние - чувство, сигнализирующее о каком-то разладе, повод задуматься, что ты делаешь не так и как это изменить. Так изжога сигнализирует, что надо кончать лопать булочки на ночь.

В конце ему почти 18, при этом жизненные обстоятельства, по логике, способствовали скорее раннему взрослению (замечу, сам ГП решительно стремиться быть наравне со взрослыми, по меньшей мере с 15 лет). То, что ускоренного взросления не произошло, наоборот, ГП явно задержался в своем эмоциональном развитии, на мой взгляд, сигнализирует о наличии серьезных проблем, которые нужно решать. И мне интересно, когда эти проблемы решаются, а не канонизируются. Разумеется, кардинально изменить свой психотип человек не может, да и не нужно этого, но знать о своих особенностях и учитывать их - надо. Пока же ГП именно барахтается в своих субъективных ощущениях-представлениях, не пытаясь согласовать их с реальностью. И очень тревожный сигнал, что, прожив с человеком год, он не распознает, когда тот иронизирует, а когда серьезен, принимает за чистую монету горький сарказм и замечает его физическое состояние только столкнувшись с более благополучной копией.
Кстати, тараканы Снейпа (мнительность, замкнутость, гордыня и т.д.) - тоже материал для работы, просто ЕГО тараканы мне ближе и родней.

Поклонница поттерианы, когда человек, независимо от возраста влазит во взрослые игры, он должен этому соответствовать. Я еще готова списать события 1 и 2 книги на умелое подталкивание мальчика к участию в Приключении!, хотя готовность с которой оный мальчик на это ведется говорит не в его пользу. Однако уже в третий книге ГП берет на себя вполне взрослую роль (отпускает ПП), невзирая на присутствие взрослых, которым он доверяет. Уже в пятой книге он считает себя достаточно взрослым для участия в конфликте, причем сознательно отвергает все возможности разрешить ситуацию с позиции ученика. Он считает себя достаточно взрослым, чтобы решать, кого посвящать в планы АД (отказ объяснить ММ, например), чтобы принимать стратегические решения - отказ от сотрудничества с Министерством, даже решать личные проблемы взрослых товарищей (разговор с РЛ). Взялся - изволь соответствовать.
В данном фанфике Гарри очень хочет взрослых отношений, в том числе сексуальных, увы, для этого придется кое-что делать и самому.
Садизма у Снейпа я не вижу ни в каноне, ни в этом фике. Стремление держать все под контролем, гиперответственность, отказ от собственных желаний, стремление защитить свою душу от радостного вытаптывания стадом гриффиндорских оленей вызывает у меня только и исключительно уважение.

Оторвали меня вчера от компа, не дописала. Я хотела сказать, что подход ндравится/не ндравится чреват. Как бы мне не нравился Северус, я прекрасно понимаю, что он далеко не всегда прав. Например, в сцене у озера я ему сочувствую всецело, понимаю полностью (сама вела бы себя также), но осознаю - это был один из самых провальных вариантов поведения.
Сочувствие любимому персонажу не означает признание его некой сверхценностью, под которую все прочие персонажи обязаны подстроиться.
Мой материнский инстинкт умиляется детской непосредственности моих детей, но отнюдь не желает им оставаться такими же славными, милыми крошками всегда. Я хочу, чтобы они выросли, повзрослели, не нуждались в моей заботе и жили своей собственной жизнью.
"Как собака сидеть у крыльца, ожидая, что сжалятся и подберут" - это и есть инфантильное поведение. Кому ГП сделает лучше: себе, Снейпу, своим друзьям, мирозданию? Нет, сам намучится, и окружающих виноватыми сделает. "Назло бабушке уши отморожу". Не может другой человек осчастливить, как не может приставить ампутированную ногу, научить ходить на протезе, найти дело, в котором и без ноги можно самореализоваться. Собственно, Гарри и не чувствовал себя счастливым, сколько бы Снейп ему не давал, так как проблема лежит в его собственной душе.

Спасибо за новую главу.
А ведь я не только эмоциональный расклад угадала, но и то, что ГП победить мог, но причинить Северусу еще большую боль не сумел, а потому проиграл.
elent, Северус старше и опытней, и ударов в спину пережил больше, и веры в то, что все будет хорошо у него не осталось. Я думаю, для него слова Гарри - подтверждение печальной уверенности: в системе ценностей Поттера он занимает место после друзей, амбиций и т.д. и т.п.
Возникло ощущение, что СС не то, чтобы смерть будет на дуэли искать, нет , он слишком прагматик, но и к выживанию не будет стремиться.

Поклонница поттерианы, если пользоваться вашей же лексикой: любили бы вы своих родственников по-настоящему, простили бы их. :) Но думаю вы и сами понимаете, что дело не в этом. После того, что случилось Северус не может быть вместе с Гарри, потому что видит - Гарри с ним плохо, так плохо, что он готов поменять Снейпа на его молодую и лживую копию, переделать самого Северуса. В этом суть измены - в том, что те отношения, которые один партнер может дать, другого не устраивает, но порвать он не решается. Вопрос о прощении вторичен, Снейп не верит в возможность совместной жизни, по его мнению лучшее, что он может для ГП сделать - отпустить, даже выпихнуть насильно, чтобы тот начал жить своей жизнью, с тем, кого он может полюбить. Вспомните, как он учил его плавать. Это нормальный метод СС.
Я не могу комментировать истории из реальной жизни, но думаю, все мы знаем мам, которые скандалят с учителями в школах и преподавателями в институтах, устраивают детей на работу, проверяют хорошо ли муж/жена за ними ухаживают, всегда уверены, что их деточка во всем и всегда права, а вокруг все злые и нехорошие обижают. Совершенно упуская из виду, что все - тоже люди, их тоже надо понимать и можно посочувствовать. Ваше отношение к ГП напомнило мне такой сценарий, особенно мотивация материнским инстинктом.
Вообще же, мне представляется бесперспективным меряться, у кого шрамы глубже и длиннее - безоблачных судеб не бывает - просто из опыта выносит каждый свое. Я знаю, что человек может пережить все, и будет ли он оплакивать себя и свои беды или займется чем-нибудь более конструктивным зависит только от него.

В ожидании продолжения хочется пофантазировать. Прошу прощения у Автора и всех, кому о моих фантазиях читать не хочется. :)
Как я представляю дальнейшее. Гарри проснется, когда Снейпа уже не будет, и стукнет его мысль - непременно увидеть дуэль. Помчится Гарри к близнецам, и чудом застанет Фреда, который вернулся за чем-то забытым. После бурного разговора отправится с ним под мантией-невидимкой. Затаился Гарри, видно ему плохо - вперед же не вылезти - толпа - и слушает комментарии. А зрители говорят в том духе, что, мол, чего этот дурень на Снейпа полез. не знает, что тот Ужасный Темный Маг, фактически неуязвимый? "Смотри, смотри! Режущее попало - и ничего. Я видел попало!" Ну, и так далее. Снейп, конечно, победил. Гарри пробирается поближе, последний раз глянуть. Снейп уходит в какое-то спецпомещение, куда зрителей не пускают, а за ним мужичок плюгавенький юркает, Гарри за ними. А Снейп дверь закрыл и по стене сползает. Гарри, естественно, о мантии забыл, мужичок на него наткнулся, капюшон сорвал и узнал. "Помогай", - говорит. Вдвоем они Снейпа перемещают в кабинет Кингсли (ага, тот самый мужичок министром и оказался). Параллельно с оказанием первой помощи, Кингсли рассказывает, что Снейп, видимо, наложил маскирующие чары, поэтому ран, ожогов и прочих результатов успешных атак было не видно - противника это дезориентирует и ввергает в панику. Гарри недоумевает: "Почему никто такой возможности не учитывает и не использует?" Кингсли отвечает, что нет смысла накладывать маскирующие чары, все равно вскрикнешь от боли, собьешься с шага, отшатнешься. Снейп ухитряется не подавать виду, поэтому такой фокус у него и проходит.
А дальше Гарри ухаживает за раненым и понимает, что забота о человеке требует гораздо больше сил, нежности и любви, чем размышление и переживание/пережевывание высоких чувств. Как-то так.

Есть же другие мантии-невидимки, которые не Дар Смерти (на самом деле, забыла о ее статусе :))
Знаю, что не пройдет, потому и написала - не спойлер. Вы же долгую историю обещали, а мой вариант на 2-3 главы.

А Фред на что? Он и способ найдет, и реализует. :) Мне просто очень хочется, чтобы ГП стал свидетелем дуэли. Поволновался (вздыхая). Осознал, КАК Снейп рискует. Да, и на Снейпа в общении с другими людьми хочется посмотреть. И чтобы Гарри увидел. Диалога через камин и одной сцены с Кингсли ма-а-ало!

Последняя попытка - раз, последняя попытка - два... А попытки-то не было! Одно дело ПОДУМАТЬ убедить Северуса в том, что нужна не его забота-нежность-внимание, а он сам, другое - СДЕЛАТЬ. ГП только мыслями и ограничился - не получив этой самой заботы-нежности-внимания, надулся: "Ах, так! Раз вокруг меня не скачешь, то и САМ ТЫ мне не нужен!" Очень жизненный характер получается. Такие гиперэмоциональные люди так себя и ведут (классическая миссис Беннет)
На всякий случай уточняю. Я не призываю ГП ночевать на пороге, дожидаясь любимого. Это будет уже эмоциональный шантаж - вещь совершенно мерзкая, меня просто задевает легкость, с которой он переходит от раскаяния и готовности принять чужих тараканов к обиде и лелеенью собственных.
Да, мне как всегда жалко не ГП, с жалостью к себе он прекрасно справляется сам, я СОЧУВСТВУЮ Северусу, не в последнюю очередь потому, что он ЖАЛОСТЬ не клянчит.

Мне бы понять, чему Северусу следует покориться (или покАриться - дать себя покарать?), и как это должно выглядеть... Учитывая, что все свои размышления ГП не вербализировал.

Анонимный автор, мне очень нравится, что реакции персонажей естественные. И мои слова о попытках относились к ГП, который только пробует выбраться из эмоционального разброда. Разумеется, в настоящем состоянии он ничего не смог бы объяснить, а тем более понять из реакций СС. Ему нужно проделать сперва работу над самим собой.
Я так и поняла, что камень активирован непреднамеренно. "Видеть никого не хочу!" Северус сейчас не в состоянии вести диалог.
Собственно, на данном отрезке времени продуктивное общение было невозможно. Вечером Северус был в настоящем раздрае - сожженная лаборатория чего стоит. Единственное, что он мог сделать - загнать эмоции поглубже, отрешиться от них, иначе сорвался бы "и часовню тоже разрушил". Утром, перед дуэлью, ему тем более нужно было собраться и сосредоточиться. После дуэли, когда он едва мог передвигать ноги, какие разговоры? Да, есть люди, которых, хлебом не корми, дай душевные излияния послушать и отношения повыяснять, но СС (и у Роулиг, и в этом фанфике) к ним не относится. Для него душевный стриптиз - занятие мучительное, чтобы открыться ему нужно над собой форменное насилие совершать. И в состоянии физического упадка сил он стремиться закрыться по максимуму, отгородиться как от внешних раздражителей, так и от собственных эмоций.
Не, я не сравниваю, кого жальче. У меня складывается впечатление, что внутренний монолог героя зачастую воспринимается, как a priory известный не только читателю, но и персонажам. Тогда как Северус видит лишь внешние реакции ГП и по ним делает выводы, а в этих реакциях нет ни намека на теплые чувства к нему, (зато есть собственнические поползновения, попытка эмоционального шантажа, переживания о друзьях, о себе в контексте "А как же я без подстраховки- то?"). Напротив, то, что мы внутреннего монолога СС не слышим, и вынуждены делать выводы из наблюдений такого невнимательного товарища, как ГП, затрудняет оценку его мыслей и чувств. Но делать на этом основании вывод, что ни чувств, ни эмоций СС не испытывает, или испытывает в недостаточной степени, по-моему, нельзя. Даже отрывочные наблюдения ГП, которые он зачастую игнорирует или понимает неверно, приоткрывают, на мой взгляд, внутренний мир Северуса. Я именно сочувствую ему, не жалею. А вот ГП упоенно жалеет сам себя, и это заметно даже без вербализации.
Кстати, любопытный момент - что-то мне подсказывает именно авроры, а тем более стажеры, должны были интересоваться дуэлями, рваться посмотреть на бой, обсуждать его после, и то, что ГП за год ничего не услышал, не заметил, говорит о его зацикленности на собственных переживаниях, из которых нужно срочно выбираться.

То ли я читаю другой фик, то ли, действительно, мой жизненный опыт отличается кардинально, однако Снейпа, мотающего нервы и стоящего в позе не вижу. Кстати, предавших близких тоже не вижу. Близкие видели, как ГП загибается и попытались его спасти. В темную? да. А что было делат? Если весь предыдущий опыт показал, что ГП действует по сценарию "рванул на груди рубашку и в бой". Согласился бы он на помощь, тем более такую? Однозначно, нет. Погиб на первой же дуэли. Или проиграл, что для него было бы еще хуже - чувствовал бы себя главным виновником всего что с Дарами Смерти натворили бы. А близкие стоя на могилке, проливали горькипе слезы и утешались мыслью "зато мы его не обманули - совесть наша чиста". Честно, не знаю, чтобы я выбрала между своей совестью и жизнью близкого человека. Не дай Бог узнать.
Я никак не могу понять, почему все люди обязаны быть одинаково эмоционально открытыми, чуть ли не наизнанку вывернутыми. Видимо, интровертам следует дружно утопиться или сделать лоботомию. Ну, не можем мы постоянно находиться "на связи"! Зато мы не бегаем от одного эмоциональной кормушки к другой.

"сегодня он вышвырнул на улицу человека котого любвит за то, что тот не соответствует его ожиданиям". Этот человек решил его переделать насильственно под СВОИ ожидания. А плотом запаниковал и решил поиграть на гиперответственности. Типа, пусть эта эмоциональная кормушка меня не устраивает, но пока более подходящей нет, сойдет.

"А Поттер который думает сам за себя и принимает решения Снейпу не нужен, это же не марионетка уже. Снейп был против того чтобы Гарри учился, я уверенна у него для этого была хорошая причина и если бы Гарри его послушался получилось бы во сто раз лучше". То есть противоречия не видите? Хотел бы марионетку, вынудил бы оставить учебу. Ха, да просто не будил бы на занятия! Я уж молчу о возможности провернуть за спиной ГП. В том-то и дело, что марионетка Снейпу не нужна, он хотел чтобы ГП принимал свои решения, даже те, которые его лично не устраивают. А особенно в личных отношениях - СС не хочет, чтобы ГП был связан с ним вопреки своим желаниям. А вот ГП привык, что к нему относятся как к марионетке, подводят к нужным решениям, и отказ от управления воспринимает, как отстраненность.