Комментарии «После Войны» (гет)

Elaya
Их три :D
Все что ли?

Elaya
Коллективное бессознательное или влияние ПВ)) подобрались тут

Мёриел
Кто бы спорил, если бы нам показали мотивацию и мысли Джулиана, мы бы ему возможно даже сочувствовали!
А на Драко аки рыцаря в сияющих доспехах, у меня аллергия, слишком значительный ООС.

На святую Гермиону у меня тоже аллергия, а в последнее время я ее немного недолюбливаю. У меня даже Драмиона - минус на минус дал плюс :D
Попереживала в каноне по этому поводу, так пусть у вас по этому же))
А меня ещё моралищатором называли после одного перевода, где она страдала из-за некоторых своих поступков и обдумывала их, ну хоть где-то

Кстати, жаль, что мы не видим мыслей других персонажей, кроме четырех центральных (в Хоге кто), надеюсь, они хоть на словах это покажут Дафна и прочие

Спасибо большое за насыщенную главу, она получилась весьма интересной, мне понравилась :)

Начало было такое милое, когда только готовились к балу) Дафну даже стало немного жаль, она 10 часов убила на подготовку, а ее парень думал совсем не о ней и даже не о Грейнджер!
Повторюсь, обожаю этот момент:

Оговорочка по Фрейду, так спалиться)) а Нотт нравится в основном за свои комментарии, вот такие драмионистые, тот же на балу "Драко знает толк!" Да-да, Тео, помогай нам!

О, у него теперь реально нет шансов на взаимность!
Кстати, я не отказалась бы взглянуть на каждый из нарядов, особенно у Грейс. И сама бы такой сделала, однажды на хэллоуин с удовольствием поливала свой наряд "кровью".
А по поводу образа Гермионы, кроме Спящей Красавицы (кстати, какой именно?), у меня есть ещё идея — наряд из Красотки! У них с Джулией Робертс весьма похожа шевелюра, и перчатки там тоже белые.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/225901 /pub_5be4e1c791763e00a9cc4e24_5be4e1e52fe15c00aca155a1/scale_1200
И забегая немного вперёд, у Драко темно-зеленый плащ, у Гермионы бордовое бархатное платье, зафиксирована отсылочка к цветам факультетов, такая знакомая и родная драмионовская деталь ^^
А на очереди Пэнси.

Все-таки по предшествующему кусочку мы можем предположить, что именно этим бы она и занималась — делала то, что ей велят. Интересно однако.
И я рада, что у нее прорезался интерес к Сэнди, ей богу, хоть какое-то нормальное занятие, по сравнению с предыдущими ее делами.

Наконец-то кто-то задаёт Гермионе правильные вопросы по поводу ее поступков. Но все же она права, Мариэтта вполне осознанно их сдала в книге (по крайней мере, "в кадре")
А вот в фильме Чжоу напоили сывороткой правды.
Ещё мне понравилась глава тем, что Гермиона, наконец, разбирается с другими претендентами на ее симпатию: и Джулиан получил от ворот поворот (даже жаль стало беднягу, вот уж явно не ожидал такого развития событий, а тем более формулировок), и Тобин показал, что настроен решительно и не в том плане, что она думала (надеюсь она поняла, что его мотивы далеко не дружеские). И их драка пришлась к месту, всё-таки оба достаточно юные взрывные парни, не только же в квиддиче бодаться)

Насколько я поняла речь шла только о том, чтобы отомстить Корнеру, или Драко решил заодно использовать его для оборотки или палочку у него хочет стянуть? Я запуталась...
И вообще, хочется уже ещё продвижек в восстановлении памяти Драко. Того дня, когда произошел тот случай.

(Не знаю почему, но немного прооралась с этой фразы))) то ли формулировка, то ли мысль о том, как это могло прозвучать)
Кажется, у Джинни и Гермионы начинают налаживаться отношения. Это хорошо. Надеюсь, Джинни уже простит ей брата и Гермиона сможет её поддержать. Да и ей нужно с кем-то общаться близко, несмотря на независимость и приятельницу новую. Кстати, а не Джинни ли подкинула подарочек?

А какие чудные было времена, для них и должность зарезервирована!
Кстати по поводу этого, в группе высказали мнение по поводу Вестенры, мол он подсадной. Может быть, но пока мне этот персонаж кажется самобытным. Неоднозначен, возможно, но не так чтобы паршивая овца.
И в сцене на балу прямо-таки покорил. Мне нравятся герои, которое олицетворяют собой невозмутимость. Кстати, такой образ нередко применяют к Драко. Мне такой вариант тоже симпатичен, но уже в глубоком постхоге, эдакий уставший от всего выдержанный мужчина, ибо ваш Драко достоверный — нервный, неуверенный, взрывной.
А по поводу подсадной утки, мне кажется, таким человеком может быть Сэнди, не в плане того, что он на "темной" стороне, а в том смысле, что он не спроста решил подружиться с Пэнси. Возможно и не его решение это было.
П.с. У меня произошло открытие по поводу Вестенры. Оказывается, я ни разу не прочитала его фамилию правильно и до сегодняшнего дня думала, что новый профессор трансфигурации - Вестерна. Пока комментарий писала, думала, что нашла опечатку, а потом оказалось, что раньше просто не вчитывалась и это у меня в голове... Опечатка :D
Вообще, его образ невозмутимый и уверенный очень укладывается в вестерн, так кто выглядело все логично))
И одна блошка: "с помощью с Эрни"

Мёриел
При словах о Спящей Красавице в голове возникает образ Авроры)) сначала Дисней, потом классика. Да и наряд немного не вяжется с классической героиней))
А что до красотки, то я не проводу параллели между Гермионой и Вивиан, но вот тот конкретный образ из фильма встаёт в мыслях и накладывается на Грейнджер, платье, перчатки и прическа))

Меня фраза рассмешила даже не в контексте повествования, а просто забавно прозвучало (:

А о Вестенре хочется уже узнать побольше!))
Скрещу пальцы, чтобы он оказался не темной лошадкой, а просто крутым парнем!

Драко, мне кажется, все же может притихнуть со временем, меньше высовываться. А потом и выдержку обрести. Люблю такой вариант))

Только недавно замечала в комментариях, что Гермиона не та героиня, которая мыслит о себе в подобных категориях, потому и внешне, кмк, симпатичная, но небрежная, неаккуратная))
Кстати, классический образ тоже не слишком вяжется с ее бальным нарядом, если я правильно понимаю эпоху :)

Мёриел
Мне все же кажется, что Гермиона ограничивалась самым элементарным уходом: чистка зубов (естественно), стрижка ногтей и прочее. Она считала лучшей похвалой признание ее умственных способностей, а внешность для нее была не важна, разве что немного волновали слишком большие зубы. Поэтому она и не собиралась прихорашиватьс каждый день и возиться кучу времени с красотой. А бал это всё-таки особый случай, да и показать свои друзьям, что она не просто рубаха парень)) так ее в каноне вижу я

Уточню, образ спящей красавицы упомянутых вами авторов не вяжется с тем, во что была одета Гермиона. Но я не уверена, к какой эпохе относится эта история, потому не могу сказать точно. А неклассической героиней я назвала Аврору, не книжную версию (:
Ладно, замнем для ясности

Мёриел
Под (не)классической героиней я имела в виду спящую красавицу, а не Гермиону (:
Изначально это выглядело как то, что она оделась в костюм героини, вот и все

Поясню ещё раз, как я вижу Гермиону.
Для меня она тот человек, которого мало заботит своя внешность.
Для меня мыслить "красивая/некрасивая" это как раз вон то зависание у зеркала, забота о внешности и прочее. Это не про Гермиону. Я не говорю, что она в принципе не думала о себе, как о красивой девушке, но для нее это не было главным. И уход в рамках разумного заключался в том, чтобы как я говорила почистить зубы и ногти постричь, а не в том, чтобы наводить красоту целенаправленно, она сама говорила, что это слишком много забот (если брать волосы). А вот потратить время на подготовку к балу можно, это особое событие.
Про небрежность не соглашусь, если я правильно помню, в каноне у нее были пальцы в чернилах, это как раз и показывает, что Гермионе было не слишком важно, насколько аккуратно она выглядит. Но вот когда Рон залил свою работу чернилами, она помогла это исправить, да и сама писала аккуратно, учеба это уже важно.
Я не имела в виду, что у нее мантия надета задом наперед, или что-то в этом духе, а то, что во внешности она может себе позволить небрежность в отличие от домашней работы, например. И вы тоже об этом говорите, про рамки разумного. Сомневаюсь, что кто-нибудь вроде Флер такое бы допустил. Вот кто уж точно мыслит категориями "красивая/некрасивая".
Стоп, а при чем тут комплексы? Их как раз не должно быть в этом плане. Я не возвожу их в культ, более того, говорю, что ее могли волновать только зубы, и да, когда подвернулся шанс, она исправила и это.
Я не говорю о том, что казалось недостатками окружающим, только о том, что волновало ее саму:
"Маме с папой, конечно, не понравится. Я столько раз их просила уменьшить мне зубы, а они хотят, чтобы все было, как есть. Мои родители стоматологи, они считают, что зубы и волшебство… "
Это совпадение, что окружающие и Гермиона заметили один и тот же недостаток.

Может мы вообще изначально друг друга не поняли? Как со спящей красавицей?
Гермиона для меня тот персонаж, для которого красота имеет малое значение, и своя, и чужая. Да и другие признаки вроде популярности и успешностм. Поэтому в первую очередь она обратит внимание на то, каков человек как человек, какие совершает поступки, а не на то как выглядит. Ей приятнее услышать, как она умна и гениальна, нежели красива. Так героиню виду я, разумеется, наши мнения могут не совпадать.

Мёриел
Вполне возможно, что чернильные пальцы - это фанон, не помню.

На мой взгляд, мыслить категориями красивая/некрасивая, зависеть от чужого мнения по поводу внешности (и вообще зависеть от внешности) и оценивать свою внешность - три разные вещи.
Гермиона может считать себя симпатичной или ответить так на вопрос, но для нее главное не это, поэтому я не могу сказать что она мыслит такими категориями. Вот Гарри, например, так мыслил, не о себе, но о других.

Конкретно с зубами я говорила о Малфое. Он видел размер ее зубов и считал это недостатком, который может помешать Гермионе получить приглашение. Гарри тоже видел, но просто как факт, без оценки. Рон заметил уже измененный вид, а до этого не помню, чтобы он о них говорил, видимо не считал это достойным внимания. Родители явно спокойно относились к этому, раз ничего не делали.

Тогда не понимаю, в чём, собственно, суть конфликта, если мы изначально были на одной стороне? Вы и сами говорите, что она может не задумываться о том, красивая ли, я это сразу сказала.
Вы хотели показать, что она не комплексует, но для меня это было очевидно. Я не считаю Гермиону персонажем с комплексами, тем более комплексом неполноценности из-за внешности. В фанфиках много что прописывают, для этого ООС и существует) в каноне ясно показали, как она реагирует на подколки Малфоя по поводу внешности
Если бы вы сказали, что она выбрала образ Спящей Красавицы, потому что не считает себя дурнушкой, а считает, что ее внешние данные вполне себе тянут на такой костюм, я бы скорее согласилась (потому что сама уверена, что Гермиона считает себя вполне ничего), а по вашей задумке, если я правильно поняла, Гермиона просто сделала акцент на своей красоте, это у меня немного не вяжется :)
Разумеется, она не испытывает никаких трудностей так себя назвать, с чего бы это?
А вообще изначально меня сбил костюм, который оказался не костюмом, а обобщённым образом, что ли)) забавно, кстати, что под "красавицу" вы ее одели, как "красотку", синонимы однако

Есть вероятность, что мы ее воспринимаем похоже, но не можем договориться. А о том, чья история, тем более никто не спорит.

Мёриел
Значит, мы с самого начала говорили о разном и не договорились бы. Я тоже не пыталась создать конфликт, но учитывая, сколько мы уже написали, явно произошло недопонимание.

Я сказала, что она не мыслит такими категориями. Это не значит, что она не считает себя красивой/некрасивой или не задумывалась об этом. А на прямой вопрос она точно ответит, в этом мы как раз сошлись.

Я уже объясняла, что именно меня смутило, и что было не так понято. Акцент сделали вы, не Гермиона, чтобы показать отсутствие комплексов. А я изначально даже не обратила на это внимание, потому что и не сомневалась. Мы с вами вроде уже сходились во мнении по поводу "типичной драмионы" и стереотипов. Во многом из-за них я практически не читаю этот пейринг кроме нескольких впроцессников, включая ваш, да и вы оказались здесь по похожей причине.

Про Красотку и Красавицу. Поясню, если запутала.
Я не говорила, что это ваше вдохновение (кстати, интересно было узнать, на арт Леры я бы и не подумала), я сказала лишь, что бордовое платье+ белые перчатки= наряд Джулии Робертс (и волосы похожие).
И мне показалось забавным, что так одеты и Красотка, и Красавица, похожий образ для похожих слов.

Мёриел
Дальше мы начали обсуждать уже Гермиону как героиню канона, поэтому я говорила с вами как с читателем, а не автором :D

Нет, из фразы "Мне больше нравится тот факт, что она назвала себя красавицей" не следует, что речь идёт о костюме. Если бы вы ответили что-то в духе "это собирательный образ ...", было бы понятнее)) а так внимание переключилось с одежды на ту, кто ее носит. И мой ответ про категории об этом ясно говорит.

Извините, если задела вас сравнением, надо было сказать об этом сразу. Вивиан и Гермиона не имеют ничего общего как персонажи (в первый раз я даже вместо героини упомянула актрису), но я уже сказала, что показалось забавным - синонимичный образ для синонимов (строго говоря на скриншоте платье было темным). К тому же одежда для меня не всегда идёт вкупе с персонажем. В конце концов, я не могу залезть к вам в голову и посмотреть, что вы представляли, но справедливости ради, у Гермионы на том коллаже тоже вырез ого-го)
Так что, если сделала неприятно, извините, но и меня поймите (:

Мёриел
Согласитесь, "себя" и "свой наряд" разные вещи)) то, что она так назвала образ, вообще окей, в тексте так и происходит, но ваш комментарий сбил
Если бы написали полное название, да, было бы понятнее, но мимо бы прошла идея незакомплексованной Гермионы :D

Поскольку такое название на слуху, оно воспринимается как отсылка к персонажу, особенно после комментария Джулиана. Я подумала точно как он. Не нравится вариант "собирательный образ"? Можно ещё проще сказать, "это просто название костюма, отношения к персонажу не имеет".

Кстати, ваша реплика про собирательный образ дает понять, что фраза "Гермиона назвала себя" значит "Гермиона назвала свой костюм", а не "Гермиона сказала, что она..."
Иначе кажется, что она просто выбрала какую-то героиню и оделась под нее. Можете винить во всем косплеи. Надеюсь теперь ясна моя логика ;)
Если бы эти фразы шли сразу друг за другом, недопонимания можно было бы избежать.

Зануда mode off.

Никто и не говорит, что вы его списывали. К тексту как раз вопросов не было. Но раз уж пошло обсуждение, я не могла не заметить этот факт, тем более за тот вврез было обидно, он красивый.

Кстати, о внезапных сходствах, я помню, вы сравнивали стиль повествования ПВ с "Унесенными ветром", а в экранизации героиня Вивьен Ли появляется как раз в бархатном бордовом платье)) снова притянуто за уши, ага, не думаю, что Гермиона пришла на бал в ТАКОМ виде, слишком смело и вычурно, декольте глубокое, но хотя бы ткань и цвет совпадают
Опять же, речь идёт исключительно о платьях, я не сравнению Гермиону и Скарлетт, если вдруг это вам неприятно

Мёриел
Мне за другой вырез было обидно, не с коллажа))

Сама я роман не читала, но мне говорили, что Гермиона и Скарлетт не похожи, так что решила и здесь заранее оговорить. Сомневаюсь, что мне понравится Скарлетт, судя по цитатам, хотя всякое может быть. Однажды познакомлюсь с книгой, хочу именно прочитать, чтобы абстрагироваться от актеров.

Мёриел
Ну на Гермиону я его и не примеряла.

Кого же мне это напоминает...

Мёриел
Из-за привязки к персонажам, платью досталось почём зря) я говорила о нем в отрыве от героини, вот как здесь: Кстати, такое чувство, что этот ответ был дополнен.

Роулинг и Паркинсон же
Создательница не любит свою героиню по имени Пэнси (у Роулинг ее прототипом стал собирательный образ девочек, что издевались над ней в школе. Судя по этому, неприязнь между Пэнси и Гермионой была больше, чем противостоянием факультетов)

Мёриел
Значит, я сбилась после следующих комментариев. Меня покоробила конкретно фраза про "неприличный вырез" (по нынешним меркам даже скромный), в общем контексте нелюбви и из-за привязки к героине она звучала уже не нейтрально (:

О, немного оффтоп, исключительно о Гермионе. Судя по кинону, а именно платью из 6 фильма, ее не должны смущать открытые плечи))
https://i.pinimg.com/originals/01/87/d9/0187d988c6a6d87af9cbacca7944e0ce.jpg

Мёриел
Я написала про привязку, потому что ее сделали вы, я сравнила лишь образы и названия, но не проводила пареллели конкретно между героинями. Просто пришло на ум, что такая одежда такого цвета (или похожего) уже была. Поставить в один ряд Гермиону и Вивиан мне бы не пришло в голову (:
И уж тем более я не рассматривала это как авторскую задумку. Вообще, путаница возникла уже в комментариях, не в тексте, я правильно прочитала в главе, что вы хотели сказать, но лишь из комментариев узнала почему.
Вероятно, меня просто недопоняли, а потому комментарий покоробил. Надеюсь, я смогла выше объяснить, что именно имела в виду под синонимичностью.
Извините, если я вас задела, но это была попытка в юмор, а не претензия на истинное видение персонажа. Я лишь пошутила, возможно, не слишком понятно, что Гермиону из фильма не должны смущать открытые плечи, с таким-то декольте.

Мёриел
Дело не в теме, а в непонимании, да и баталии скорее вокруг героинь развернулись, хотя изначально о них речь не шла.
Это не выглядело как уточнение, поэтому я решила пояснить. Бал, как бал)
Тоже уточню: я люблю проводить параллели. Иногда они совпадают с авторским замыслом, иногда нет, но я не утверждаю, что это он. Когда я пытаюсь узнать, что действительно подразумевалось, обычно так и спрашиваю. Зная, что вы на комментарии смотрите на все комментарии с авторской точки зрения, прошу не принимать слишком серьезно и близко к сердцу. Хочется и дальше радовать автора обратной связью и следить за историей, надеюсь, обойдется без недопониманий (:

Мёриел
Да, я помню, именно поэтому стараюсь всегда писать комментарии и хочу все прояснить, чтобы не осталось неприятного осадка из-за недомолвок (: