Комментарии «Radiance - Сияние истины» (джен)

Знаете, а ведь получается, что злодеем в этой истории является Белла. Вольтури, конечно, жесткие парни, но благодаря им по улицам не бегают орды новообращенных, по прихоти, потерявшего свою любовь, вампира. Хотя наверняка были прецеденты при их правлении, но теперь, с волками, это маловероятно.
Идея об обращении всех людей в вампиров, конечно заманчива, но как реализовать подобное и не убить пару миллиардов людей по ходу?

Melusine
Гитлер - некорректное сравнение. Вольтури не угрожают геноцидом. А вот идея Беллы в потенциале грозит.
"При всяком правителе есть полиция, но это не заслуга его величества что она существует и противодействует преступности." - согласен. Но чем плохи Вольтури как правительство и их стража как полиция? И какое по вашему должно быть "хорошее" вампирское правительство?
Вампиры по сути своей кровожадные наркоманы. Калены и Дендали это невероятно редкое явление. Большинство из них это серийные убийцы. Как контролировать и сдерживать подобных существ, и не быть при этом "хорошим"? Всеобщая нарутотерапия?

Конечно. При правильной организации много чего можно достичь. Но даже достижение максимально бескровной реализации превращения людей в вампиров, само по себе звучит утопично. Слишком много чего нужно продумать и учесть.
С начало нужно свергнуть нынешнее правительство, потом стать новым правительством, убедить других вампиров не жрать людей, убедить других вампиров присоединиться к их миссии, либо убедить их не мешать их миссии, избавиться от категорично не согласных вампиров (то есть, скорее всего от большинства, если не продемонстрировать должную силу). Потом, желательно, открыто или скрытно, захватить власть над людьми.
Допустим, чудом удалось все это реализовать. В руках у Беллы есть достаточно ресурсов для того что бы начать людское обращение. Что будет когда число обращенных перерастет в миллиард? Не забываем, что все вампиры это кровожадные наркоманы. И что бы контролировать это общество по хорошему, им нужно привить железную пацифистскую идеологию и, очень желательно, изолировать от прямого контакта с людьми. Лично мне кажется, что "воспитание" миллиардов вампиров, без одаренных способных влиять на мышление, очень-очень-очень маловероятно.
Так же, очевидно, что обращать в вампиров абсолютно всех нельзя. Психопаты, социопаты и другие нежелательные элементы человеческого общества, на которых не подействует перевоспитание. Вот уже первые жертвы. Что делать с ними? В расход или пусть уж доживают до старости.
В связи с этим рождается не менее важный вопрос: Кто и как будет решать, кого можно обращать а кого нельзя?
Что делать с теми кто не захочет становиться вампирами?
Все эти отнюдь не единственные вопросы вызывают большие сомнения в успехе всей этой авантюры. Слишком много переменных которые нужно учитывать, которые к тому же все растут и растут, с обращением человечества.
Самые большие риски начнутся, когда численность вампиров превысит миллион-миллиард. В какой то момент может случиться бунт или пересмотр ценностей и, внезапно, все оставшееся человечество превратится в скотину.

Я все же думаю, что Вольтури все таки правят людьми. Если не правят, то как минимум сильно влияют. Иначе было бы глупо.
Насчет кормовой базы, так человечество по сути таковым и является. Наверное удобнее всего, когда скот не знает, что он скот.
Просто, пока численность вампиров не слишком высока, то и в тотальном контроле над людьми нет необходимости. Сколько там от вампиров в год умирает людей? Тысячи? Десятки тысяч? В рамках планеты это не трагедия. Замять это дело легко. От несчастных случаев умирает больше.

Как сила которая контролирует и сдерживает кровожадных наркоманов от геноцида и размножения, они очень хорошо справляются.

Не только по этому. А еще потому что ты превращаешь людей не только в бессмертных, но и в наркоманов. По имеющейся статистике, процент веганов среди вампиров очень низкий. Как знать, может в какой то момент обращенные перехотят пить кровь животных и захотят превратить остальное человечество в скот? Особенно когда численность обращенных перевалит за миллионы. Без надежных механизмов контроля за каждой личностью это очень трудоемкое и рисковое занятие.

Добавлено 02.01.2018 - 20:11:

Все же думаю, что люди особой опасности для вампов не представляют. Зачем мешать им развиваться, если плоды их культуры очень привлекательны. Различные блага типа электричества, интернета. А если вампы все же правят людьми, то возможно весь научный прогресс проходит под их присмотром.
В любом случае - это не такая уж и глупость. Логичное объяснение этому можно придумать.

В моем понимании Вольтури - это необходимое зло. Да жрут людей, но хотя бы массовых кровавых оргий не устраивают. Меру знают. Как и почти все вампиры. В плане морали, от обычного вампира их отличает только доступ к власти.
Каким вообще должно быть нормальное вампирское правительство?
Субъективно, конечно не хочется становиться одной из закусок. И бессмертие получить бы хотелось. Но если думать обо всех, все не так просто.


Добавлено 02.01.2018 - 22:38:
Remlin
В вас слишком сильна вера в адекватность людей. Или я просто жесткий пессимист.
В моем понимании, желание конкретно человеческой крови, употребление которой приносит вампирам немыслимое удовольствие и от запаха которой они теряют контроль - это не дополнительная сложность, а конкретный риск. Ведь на то сдержится ли вампир от мысли, желания выпить человеческой крови или нет, очень сложно повлиять. Несмотря воспитание, подготовку и тренировке контролю нельзя предугадать. Никогда не узнаешь что за человек перед тобой, какое у него мышление принципы, и как он поступит в той или иной ситуации.
Если один вампир пообщавшись с другим узнает тот думает так же как и он, что неплохо бы выпить кровушки. Что ради этого можно и жизнью обычного человека пожертвовать. А потом узнает, что так думает еще пара вампиров. И пройдет время, и оказывается так думает большинство. Они могут подумать, а ради чего мы сдерживаемся, нас больше. А большинство может диктовать правила. Я конечно дико утрирую,как и в предыдущих комментах, но подобные процессы по другому двумя словами не опишешь. Но надеюсь суть я правильно передал. Все упирается в борьбу личности, моральных принципов, сочувствия с животным инстинктом, природной зависимостью. А у вампиров, если я не ошибаюсь, эмоциональный аспект во много раз увеличивается, после обращения. Лично я вижу в этом большую проблему. Неважно, при массовых единовременных обращений, либо при при постепенных.

Натягивание? Мы тут рассуждаем о гипотетическом мире и ситуациях). Все что угодно в этом разговоре можно назвать натягиванием.
Вампиры - это почти сверхразумные существа. Если даже я думаю, что иметь влияние на человеческое правительство - это хорошая идея, то они и подавно. Особенно если от людей исходит даже минимальная угроза.
Мы просто смотрим на ситуацию с разных точек зрения.

Melusine

Если вампирскому разуму труднее создавать новые идеи и технологии, то это, пожалуй, еще один недостаток всеобщего обращения людей в вампиров.

Remlin
Может быть. А еще может из-за мотивации. Являясь почти бессмертными существами их не заботит развитие медицины, инфраструктуры, транспорта и прочего. Имея абсолютную память, нет нужды в носителях информации. Кроме как из любопытства, не зачем осваивать космос.И так далее.
В вампирском обществе прогресс превратится в стагнацию. Ну наверно, до тех пор, пока Солнце не выгорит.

Кстати, если Белла еще жива и свободна, у нее вроде как есть мотивация сражаться против Вольтури. Из-за дочки. И наверное, самое значительное, что она может им противопоставить - это создание своей армии новообращенных вампиров с блэкджеком и... Ну вы поняли. По крайней мере, будь я автором этого фанфика, я бы устроил такой замес.