↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Shad
3 июля 2015
Aa Aa
#чудо_трава
Задумалась я о мантии-невидимке, и странные мысли в голову полезли!

1. Нигде не указано, что она еще и неснашиваемая. Даже если хранить в подходящих условиях и использовать крайне бережно... Какая бы изначально ткань ни была - обязательно должны за столько веков появиться протертости, а то и откровенные дыры! Ну вот не верю, что никто никогда не цеплялся ею за какой-нибудь гвоздь.
1.1. Как в этом случае должен выглядеть "ремонт"? Летающие по воздуху заплатки? Или, если сшивать вместе слоя этой же ткани - летающие стежки?
1.2. Повторить такую мантию никто толком не может. А есть ли спецы, способные "растянуть" колдунство мантии на все последствия ремонта? Или, может, заставить самозатянуться прорехи?

2. Что будет, если надеть мантию шиворот-навыворот? Будешь видеть только себя и крошечный кусочек пола под ногами? И каким образом будет "не видеться" все остальное - впечатление слепоты или?..

3. Связан с общими вопросами о стирке одежды в Хоге. Навряд ли сами детишки этим занимались - многие не умеют, другие побрезгуют. Почти наверняка тут работала эльфчистка. Вот только как и какая именно одежда туда попадала? В то, что эльфы шмонали сундуки школяров в поисках чего-то несвежего, верится слабо. Вероятнее, что грязное нужно было складывать в определенные места, откуда бы одежда потом забиралась. И что - Гарри, или даже Джеймс, положили бы в такую кучку свою прелесссть? Маловероятно. Кажется, в каноне был момент, когда миссис Норрис обнаружила Гарри по запаху? Странно, что только она - представляете себе амбре, скопившееся за годы, если не десятилетия?

4. Размеры мантии. Логично, что она должна скрывать среднего (а то и высокого/толстого, на всякий случай) человека полностью, от макушки до пола. Что подтверждается тем, что детишки умудрялись шляться под ней втроем, и не только на самых первых курсах. Размер под ситуацию не подгоняется - на старших курсах втроем под мантией ребятам уже очень тесно. Вопрос - как в этой же самой мантии тех же размеров спокойно разгуливал мелкий Гарри-первокурсник, не запинаясь поминутно о полы, которые по логике должны были тянуться за ним едва ли не на метр? Дулю из ткани над головой сворачивал?

5. Подворачивать мантию, в том числе и в условиях плохой погоды/неприбранного помещения не рекомендуется - магия магией, но вряд ли никого не удивят шляющиеся сами по себе ботинки. А то и с куском брюк. Отсюда вопрос - а как ведет себя грязь, попавшая на внешнюю сторону Мантии? Остается видимой? Тогда это демаскировка, и проверить окружающее пространство на наличие таких спрятавшихся становится простейшим делом. Тоже невидима? Ох, это же открывает шикарнейшие перспективы в плане прикрепления к ней разнообразных приблуд!

6. Человека под мантией не видно. Более того - то, что находится непосредственно за ним, прекрасно просматривается. А как окружающими воспринимаются участки пола, на котором стоит человек в мантии? Тоже невидимы? Подозрительно. Видимы? Мантия что - полуразумна, чтобы знать, что показывать можно, а что - нет? Вариант с тем, что мантия "передает" на одну сторону изображение того, что "видит" другая пола, несостоятелен - в этом случае кусок пола оказался бы слепым пятном - он-то прикрыт только с одной стороны! А что будет, если накрыть мантией что-то, что необходимо спрятать? Или просто расстелить ее на плоскости - что станет невидимым?

7. В сложенном/скомканном виде мантия видна. Значит ли это, что многочисленные подвороты ее для подгонки под фигуру окажутся демаскирующим фактором?
3 июля 2015
20 комментариев из 27
М.б. Мантия работсет и восстанавливается за счет носителя. По этому и видима когда не надета.
В моём представлении, магия не заботится о том, что и как реализовано. В магии нет алгоритма, который можно было бы проследить. Все инструкции и указания - они только для магов, чтобы те не сбились с мысли и смогли правильно сформулировать, что они хотят. Когда же запрос уже сделан, то приходит магия - и просто делает так, как надо. Не размениваясь на мелочи и не проверяя, понятно ли нам, как это так вышло, или нет.
DarkCarol, технология технологией, но отталкивание от себя пыли и прочей грязюки подразумевает и отталкивание от других объектов. Даже если эффект слабенький и легко преодолевается физическим усилием - представляете, насколько сильно будет оттопыриваться карман, в который ее положили?

WIntertime, тогда уж чары не на ткань накладывать надо было, а на объект целиком.
>И эти чары вполне могут располагаться "куполом"
От какой точки и в каком направлении этот купол должен действовать? От самого нижнего края? Так ведь он колышется, в какой-то момент угол может оказаться таким, что ноги станут четко видны, пусть и на мгновение.
Кстати, если чары - то они должны на объект целиком действовать. То есть вытащенная рука-нога должны так и оставаться невидимыми. И даже попытки заглянуть снизу не должны ничего дать (эх, прям идея появилась - пришел Гарри в суперновое здание в мантии, а там полы-потолки стеклянные...)
>Вот только растягиваться она могла бы до определенных размеров, а дальше - увы, все. Хотя тогда вопрос - зачем ее подворачивать. А ее подворачивали в каноне?
В каноне нет, это-то и удивляет. Представляете себе ребенка, разгуливающего в одежде, рассчитанной на взрослого? Как минимум, неудобно будет. Эффект растягивания, кстати, в этом случае должен быть крайне умным - ладно плечи сами растянут, но длину-то регулировать сложнее!

Clegane, будь совсем неприменимы - Бузинную палочку не удалось бы сломать. Значит, как минимум, защищена не от всего, есть варианты.

Л-т Хель, вариант. Эдакий вампир магический! Интересно - не вредно ли ее постоянно таскать, не будет ли истощения? А впрок что - совсем не может накопить? То есть вещь под ней не спрятать никак?

Cheery Cherry, угу. Мантия - овеществленный дух недоумершего легиллимента, который теперь способен прочувствовать, что существует, лишь одним путем - внушив всем, что его (и носителя) тут нет)
Показать полностью
Бузина росла отдельно, камешек тоже был сам по себе, а вот саван - это уже вешь, которая изначально была на Смерти на момент встречи с братьями.
Shad
"Объект целиком" - это вы имеете в виду мантию? Ну так да, на нее и наложены чары. Что ткань, что мантия - та же фигня.

Купол действует, как я и писала, от мантии и "до пола" - то есть, до любой твердой поверхности располагающейся перпендикулярно этому самому куполу. Попытки заглянуть снизу именно что ничего не дадут - я ж говорю, там магия действует "конусом". Причем конус-то не полый - магия как раз внутри и действует. Типа магнитного поля индуцируемого катушкой.

Ну и плюс наверняка там было много разных условий - что такое пол, как себя вести, если его нет, что будет, если подол мантии отогнулся (сила чар рассеивается) и так далее. Как в программировании - чем больше мелочей упомянуто, тем сложнее программа. А чем она сложнее - тем больше шансов, что можно ошибиться. Так и с чарами.

Но да, если высунуть ногу из-под мантии или ветер подует и сильно приподнимет мантию - то нога станет видна. Хотя слабые колебания ткани могут быть недостаточными, чтобы разрушить "конус" магии, ею создаваемый. Вот тоже пример - два магнита создают между собой магнитное поле даже на расстоянии, но если их развести на достаточное расстояние, то поле ослабеет и пропадет.

Нет, чары, имхо, действуют в пределах нескольких миллиметров над поверхностью ткани (и плюс до пола). Поэтому рука, если ее вытащить из-под мантии, видна.


Растягивание я имела в виду как раз в длину тоже. Мантия сама "усаживается" под натянувшего ее человека/нескольких человек. Просто ее возможности подогнаться под носителя не бесконечны, потому и на трех старшекурсников она уже натягивается с трудом. Вот жвачку можно вполне себе растянуть и налепить на небольшой мячик, а можно собрать и налепить на крохотный. А вот уже на то, чтобы затянуть жвачкой весь пол, ее может и не хватить.
Показать полностью
Clegane
Получается, этот дар смерти изначально круче)

WIntertime
В принципе - вариант, да. Хотя мне страшно подумать, сколько времени должно отнимать заклинание/ритуал, в котором оговаривались бы все условия)
Это же Смерть его накладывала - у нее времени овердофига (гы, может это ее дипломная работа в Высшей Школе Смертей). И именно потому повторить такую же мантию у смертных вряд ли получится.
>Бузинную палочку не удалось бы сломать.
А её кто-то сломал? оО
Да, круче
WIntertime,
>гы, может это ее дипломная работа в Высшей Школе Смертей
Вот это шикарно!
*что-то вспомнился Пратчеттовский Смерть*

gluki,
в каноне - не помню. В киноне Гаррик и сломал. И выбросил.
Кинон - в мусорку! А в каноне он Бузинной починил свою старую и положил обратно в могилу Дамба.
а главное - не надо смешивать простую мантию-невидимку (invisibility cloak), которая действительно постепенно изнашивается, и Мантию Невидимости (Cloak of Invisibility), являющуюся одним из Даров Смерти и не теряющую своих свойств со временем.
у Роулинг - это различные артефакты (в отличие от росмэновского перевода).
мантия самое крутое, имхо)
снусмымрик
Ну да, я ту-самую и имела в виду. Слабенькие подделки вообще ни о чем.
А вот кто ее изначально создал - Смерть (никто ее в каноне не видел, а за столько веков легенды обрастают ой какими подробностями), один из братьев или еще кто - вопрос.

Whirl Wind
Что же глупые маги за палочкой-то гонялись? Непобедимость непобедимостью - но, сдается, она просто в качестве более мощного усилителя работает, нежели обычные. Вот и получаются не особо снимаемые другими заклятия нехилой силы.
Shad
вроде бы, в главе про кингс кросс дамблдор сказал, что дары смерти - это просто красивая легенда, а все три дара певереллы создали сами.
или я что-то не так понял?
снусмымрик
Ага. А, значит, аргументы вроде "эта_же_вещь_нечеловеческого_происхождения" улыбают, но не очень-то приближают нас к ответам на вопросы.
Хотя насколько хорошо сам Дамблдор знал первоисточник...
>>> Мантия что - полуразумна, чтобы знать, что показывать можно, а что - нет?

В мантию определённо встроен слабый ИИ который управляет огромным количеством аспектов - например пыль или мелкие частицы грязи оседающие на мантию будут невидимы, и со временем испарятся, а вот птичье дерьмо упавшее на мантию будет очень даже видимо.
nadeys, и все это в тонюсенькой ткани! Маги древности круты, да)
так ИИ же не в ткань встроен. Он вообще квантовый и локализован в подпространстве. А реализацию всех магических процессов обеспечивают наномашины. А магические сигналы для управления наномашинами передаются быстрее скорости света.
>передаются быстрее скорости света.
И на основе этого эффекта были созданы первые Маховики времени))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть