↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Desmоnd
14 октября 2017
Aa Aa
Давайте поговорим о предательстве.

Ты вырос в большой небогатой семье, донашивал вещи за братьями, слово "новое" для тебя - "использованное годик-другой и только одним человеком". Ты вываливаешь лучшему другу, тому, кому прикрывал спину и ради которого шел на смерть, свою мечту - выиграть состязание и получить много денег. Он выслушивает ее с постным недовольным лицом. Затем, когда ты отчаялся, когда все попытки принять участие провалились, оказывается, что он твою мечту украл. Он не сказал тебе, ещё друг называется, а решил заполучить несметное богатство сам.
И даже тут не может прямо признаться, все равно врет. Причем врет неумело - глазки бегают, подбородок трясется, голос дрожит. И ты такого говнюка считал лучшим другом?

Нет, потом, когда ты увидел, что состязания очень опасны, ты его прощаешь. Потому что он твой друг, а друзьям следует прощать даже такие говнистые поступки.
14 октября 2017
37 комментариев из 138 (показать все)
Desmоnd, он не то чтобы тупой, скорее правильнее будет, "простой, обычный".
Desmоnd
Не, не ебанулись)),
Если бы Рон остался в стороне.
Рон не мог остаться в стороне, потому что тогда они бы не были друзьями, это вообще не по-гриффиндоровски. Какой гриффиндоровец откажется от приключения, тем более опасного и в хорошей компании.
Я не говорю, что Рон трус или плохой друг. Рон действительно друг, такой какой он есть.
Этот аргумент, всего лишь аргумент в конкретном споре событий 4 и 7 книги. Где все обидки и громкие уходы - плоды его личных тараканов и эгоизма.
А вот реально жесткого выбора с серьезными последствиями лично для Рона жизнь ему не ставила. Как Чжоу например.
Наблюдaтель
Ну да. Обычный парень.

старая перечница
Угу, что касается быта, Рон в их трио часто был ведущим.
Mурзилка
Извините, но и обидка в 4-й, и особенно громкий уход в 7-й - не одного Рона вина. Не только ЕГО личных тараканов и эгоизма плоды. Именно поэтому Гермиона пыталась примирить мальчишек на 4-м, именно поэтому Г и Г приняли его после ухода.

И, еще раз: чем же у Чжоу выбор более жесткий с серьезными последствиями?
Mурзилка
Вот опять эта ебанина про "не по-факультетски". Факультет ничего не значит. Рон имел полное право послать Гарри ещё с первого курса. Именно тогда у него был первый раз выбор с последствиями, серьёзней которых и не придумаешь.

Что касается эгоизма. Щито? У Рона серьезные причины уйти. Один раз, когда друг пиздит ему прямо в глаза, а второй - когда он с девушкой решают страдать херней, вместо сделать хоть что-нибудь.
Desmоnd
//когда он с девушкой решают страдать херней, вместо сделать хоть что-нибудь
А вот тут я не соглашусь с вами. Что значит "вместо"? Разве выбор был?
"Критиковать каждый может".
старая перечница
А Рон и критиковал. Где план? Я думал, что есть план!
Не люблю просто когда люди орут, только чтоб орать. А потом говорят- Ну и что? Подумаешь!

Про Чжоу нет смысла подробно говорить, это как пример. Она одна пошла на конфликт со всеми из Отряда Дамблдора. Девушке одной быть против всех и защищать виноватую подругу очень тяжело. И напомню, ей нравился Гарри. Она понимала, что конфликт означает разрыв отношений, но не могла оставить в беде подругу.

Рон же не знает, что такое конфликт против всех, против своих.
Эмоционально это намного сложнее чем идти вместе на врага.
Mурзилка
Ох, бедненькая Чжоу. Она хоть в курсе, что ей нравился Гарри, а она не перестала горевать по Седрику?


>Рон же не знает, что такое конфликт против всех, против своих.
Ахаха. И второй части не было, с наследником Слизерина?


>Эмоционально это намного сложнее чем идти вместе на врага
Омфг. Вы, похоже, это на полном серьёзе.
Mурзилка
//А Рон и критиковал. Где план? Я думал, что есть план!
Именно. Но Desmоnd-то говорит "вместо", когда альтернативы не было и Рон ее тоже не предлагал.

//Рон же не знает, что такое конфликт против всех, против своих.
Так ведь именно такой конфликт мы тут и обсуждаем, нет?
Desmоnd
Вот не надо иронизировать про Чжоу. Гарри действительно ей сказал, что отношения закончились.

На 2 курсе Гарри многие считали наследником слизерина. Рон просто был рядом. Это немного другое, т.к. не его травили.

На полном)))
Mурзилка
//Гарри действительно ей сказал, что отношения закончились.
Правда?;)
старая перечница
Ссору сам Рон и начал. Одно дело когда тебя ставят в такие условия, другое - когда ты сам дурак.
Mурзилка
Так и Чжоу сама пошла "нарываться". Это не Гарри ее ставил перед выбором: или я, или Мариэтта, не так ли?
Про Чжоу. В 5 книге они действительно так и не поговорили. Но их мимолетные отношения закончились.
Гарри обернулся. По вагону шла Чжоу а с ней — Мариэтта Эджком в вязаном шлеме. На мгновение взгляды Гарри и Чжоу встретились; она покраснела, но не остановилась.

— А что... что между вами сейчас, а? — негромко спросил Рон.

— Да ничего, — честно ответил Гарри.


Гарри с удивлением отметил, что это сообщение нимало его не тронуло. Желание нравиться Чжоу словно принадлежало прошлому, почти никак не связанному с настоящим,


Чжоу получила прямой отказ уже в 7 книге перед битвой.
старая перечница
Конечно Гарри не ставил ее перед выбором. У него других проблем было достаточно.
Но Чжоу умная девушка. Не всегда все нужно озвучивать. Многое и так понятно. Кроме того, Ро слишком мало прописала китаянку.
Mурзилка
Чжоу не "умная девушка", а натуральнейшая ТП. Мало того, что притащившая свою подруженьку (другую ТП) в кружок по интересам, который, по идее, должен в будущем неслабо повысить шансы всех на выживание, так ещё и кинувшаяся оправдывать предательство той, когда Мариэтта пересрала малину всей компании и подставила Гарри и ещё эннадцать человек под удар.

Вот ей-богу, в кинонном варианте к ней есть сочувствие, т.к. там не по её вине, а в канонном - Чжоу предстала в виде плаксивой дуры, на пару с подружкой подставившей всех.
Mурзилка
Прямого отказа в 7 книге не было.) Было умелое вмешательство ревнующей Джинни. А так то видно, что Гарри не испытывает по отношению к Чжоу ни обиды. ни сожаления.

//Ро слишком мало прописала китаянку.
Та, может, все дело в этом? "Храните молчание - и создадите впечатление значительного человека"(с)?
Легко критиковать Рона - когда нам показывают его достаточно, но чужими глазами.
И легко оправдывать Гарри - когда мы знаем его мысли.
А если наоборот?;)
старая перечница
Емнип, тогда у Рона "вместо" таки было. Выручить Джинни, например. Это даже если оставить в стороне влияние хоркрукса, вполне себе годная цель.
Хотя я могу порядок событий путать, слишком давно читал.

Что касается Чжоу, мне кажется, даже без Джинни ничего бы не было, у Гарри к той подугасло.
Desmоnd
Ничего у Рона, кроме претензий, увы, не было.

А с Чжоу, да, ничего бы не сложилось на тот момент, безусловно, хоть она и была не против. Мое замечание относительно Джинни касалось того, что это не Гарри отбивался от контакта.)
Господа, я не буду больше про Чжоу, хоть и не согласна с вами.

старая перечница
Мы видим Рона чужими глазами. Все как в жизни. Мы же тоже судим о людях со своей колокольни. Но Рон весь как на ладони.

Но опять же, Рон -вымышленный персонаж.
Я считаю, что Ро писала его левой пяткой. Не верю я в парня, бросившего в лесу любимую девушку даже на взводе.
Слишком стремным он вышел на выходе.
Было бы правдоподобнее, если б он выбежал из палатки, побегал по лесу, заблудился как дурак. Ночь провел бы в страхе и кошмарах, ночной лес - тот еще квест. Замерз и оголадал, а на другой день его б нашла Герми.
Но нужно было оправдать подарок Дамблдора. Хм. Ну, что есть, то есть)))
Mурзилка
Был бы он магглом - так бы все и получилось.
Увы, возможности магии делают крупнее не только достижения магов, но и их ошибки.
старая перечница
1.На нервах можно выбежать без палочки.
2. И в мыслях не было об уходе. Просто побыть одному.
Mурзилка
1.Если палочка зажата в руках - предлагаете выбросить до дверей?
2. А в мыслях и не было. Он вышел из палатки как был, не взяв ни одной своей вещи.
старая перечница
Плюс "без палочки" для мага, это как "отрубив руку". Они в сортир без неё, уверен, не ходят.
Desmоnd
Однозначно. Особенно в тех условиях - палочка НИКОГДА не показана вне тела владельца.
старая перечница
Desmоnd
Ну вы меня насмешили с палочкой.
Джеймс и Лили, живя под Фиделиусом и с малышом на руках, встретили ТЛ без палочек. Орденцы фиговы. Палочку вполне можно оставлять на тумбочке/столе.
Mурзилка
Вы считаете, что идиотизм одних обязателен для других? ))
Мы говорим о ситуации в палатке и о трио, нет?
Mурзилка
Они повели себя как идиоты. Джеймс был с палочкой, но бросил её на диван, чтобы подхватить Гарри и передать Лили, руки которой стали заняты не палочкой, а ребёнком. И Волдеморда здорово посмеялся над их идиотизмом.

Можно, конечно, говорить про фиделиус, а значит полную уверенность в безопасности, про то, что их ТЛ застал со спущенными штанами, но они действительно забегали как курицы с отрубленными головами, включив режим "яжемать" и "яжеотец".

Но причём это к ситуации с Роном, Герми и Гарри?
Desmоnd
К тому, что когда ты находишься в палатке с друзьями, ссоришься и размахиваешь руками, логично палочку отложить. Она мешается. Забыть и выскочить из палатки.
Это к вопросу о том, что маги не выпускают ее из рук.
Mурзилка
Извините, но в палатке перед уходом Рона, юноши стояли "на позиции". С палочками в руках, естественно.
Mурзилка
Отложить? Куда? Может туда, куда бы сунул кошелёк, ключи или мобилу?
Desmоnd
старая перечница
Сдаюсь, но все равно. С таким Роном, каким он получился у Ро в результате, я б в разведку не пошла.
Mурзилка
Ооооох лол, ну да, идти в разведку с человеком, который постоянно прикрывает спину, рискует жизнью, таскаясь с тобой по разным опасным местам, выходит против сильного и опасного противника. Особенно если один раз тебе не поверил, обидевшись, за то что ты ему откровенно пиздишь.

Нет, только не с Роном, а с... Бля, а с кем?
Desmоnd
Лучше не спрашивайте.))
Desmоnd
Ни с кем. Я б на Хаффлпаффе училась))
Mурзилка
Хаффлпаф не ходит в разведку, лол.
Desmоnd
Так и я о чем! Нафиг эти разборки.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть