Ishtars

- то есть, вы обвиняете не тех, кто оклевётывают блокадников, а тех, кто не боятся писать об этом? Красииво... нда...

EnGhost

- ложь и клевета в мой адрес. Где и когда это было? Пример не приведёте? Если вы о некоторых прикормленных руководителях блокадных и ветеранских организаций, которые захлопнули за собой дверь в блокадный статус, то эти граждане ещё будут оценены по их некрасивым делам. Но это далеко не все блокадники и ещё надо проверить, блокадники ли они сами. Сопротивление с их стороны может быть вызвано тем, что у кого-то могут быть обнаружены липовые удостоверения.

Alteya
- опять же, ложь и клевета в мой адрес. Хамите мне здесь вы, а не я вам. Сам пост по отношению ко мне и ко многим людям - хамство даже в постановке вопроса. И многие ответы на мои комментарии дают мне основания быть резким к их авторам. Но хамством вы это назвать не можете.

jorg Я обвиняю тех, кто устраивает драму-квин и серьезную проблему подаёт в стиле а ля жёлтой газетёнки. А иначе никак и не назовёшь вот это "дети проституток". Вместо того, чтоб вызвать сочувствие и желание поддержать, это вызывает отторжение.
Ну и ещё. Вот ваша
петиция
В самом низу есть
ссылка

Я перешла по первой ссылки
https://www.newsvl.ru/pobeda/2015/04/15/133946/
И... да. вот это у меня вызывает сочувствие, а не отторжение.
Если вы разницу не видите между подачей той новости и вашей, то всё очень плохо
и ещё ссылка про ветерана

Да вы даже в своих петициях не можете обойти стороной "зависть и провокацию"
https://democrator.ru/petition/oficialnoe-priznanie-gruppy-grazhdan-zhitelyami-bl/
Чтобы провокаторы или просто глупые и завистливые люди не утверждали, что мы лишь сейчас занялись нашим вопросом, я решил создать хронологию публикаций. Вот одна из первых: http://help-in.ru/node/23/
У вас какая-то зацикленность

Не Ваши слова? Т.е. по факту вы поставили мнение ветеранов и блокадников, которые не поддержали вашу точку зрения ниже своей, поскольку, ну, действительно, не им решать.
И давайте прекращайте тут кидаться заявлениями в стиле: Ложь и клевета. Не к лицу это взрослому человеку, совсем не к лицу.

EnGhost

- именно так, поскольку их мнение неправомерно и не выдерживает никакой критики:
http://help-in.ru/node/35

Любой порядочный человек скажет, что это - подлость и цинизм со стороны подписантов этого письма, этот позор уже ничем не смыть.

У блокадных младенцев в свидетельствах о рождении и в паспортах записан их факт рождения и жизни в блокаду, никто не имеет права переписывать их историю. Какая часть этого предложения не понятна? И какие ещё нужны доказательства, чтобы хотя бы их, рождённых в блокаду, признать блокадниками немедля, как это было сделано для таких же, как они, но родившихся на несколько дней-месяцев ранее?

- а это ещё что такое?! Если на меня обрушивается поток лжи и клеветы, я не должен реагировать на это?! Давайте-ка, сами прекращайте беседу в таком ключе. Я не спрашиваю вас, что мне делать. Вы не смеете пытаться запретить мне высказывать моё мнение. И посмотрел бы я на вас в моей ситуации. Не так бы ещё запели бы.

jorg
А вы не смеете приходить на тематический ресурс, который ни разу не посвящен проблемам блокадников (как бы мы их не уважали) или несовершенства конституции рф или каких подзаконных актов.
И не смеете устраивать который день карнавал лжи, хамства, агрессии, навязывая посторонним людям свои взгляды и приписывая им фантастические мерзости, на которые вы мастер.
Как бы вы отнеслись, если бы я пришла к вам в блог и начала рассказывать про фарм библы и трудности сбора серьги в условиях последнего патча? А когда бы вы начали указывать на несоответствия, уличать вас в подлости и ангажированности?
М?

Ishtars
Вы заслоняетесь от проблемы подачей информации о ней. Хотя ничего сложного в её понимании нет. Есть ограничение 4 месяца и есть много грязи, лжи и клеветы для того, чтобы его сохранить.
Вы сами выбираете, признавать ситуацию неприличной и помогать в её исправлении, или прятаться от этого чьей-либо "некорректной подачей". Ваш выбор на вашей совести, а не на моей.

Hannanana
- смею именно по той причине, что я имею право РЕАГИРОВАТЬ на пост здесь, который косвенно порочит мои честь и достоинство!! Никто не давал права публиковать здесь ссылку на мою петицию в таком ключе! Ясно вам?!

- вы лжёте и клевещете на меня, продолжаете сами карнавал лжи, хамства, агрессии, навязывая посторонним людям свои взгляды и приписывая мне фантастические мерзости.

- БУДЕТЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА СЛОВА? Давайте, посмейте, расскажите о моей мерзости, хоть об одной! Это уже за гранью добра и зла. Думаете, я вам это оставлю так?


- как-то туго у вас с интеллектом. Я пришёл сюда потому, что обгадили меня и мою петицию.
Для особо одарённых: У МЕНЯ ЕСТЬ МОРАЛЬНОЕ И РЕАЛЬНОЕ ПРАВО реагировать на клевету, высказанную против меня здесь. Вы же придумываете ситуацию, ничем не похожую.

jorg тут дело не о моей совести. Я пытаюсь вам объяснить, почему ваши петиции не работают (я сейчас не о гос. служащих, которые отклоняют, а о подписчиках). Вы ведь сами об этом спрашиваете в своих петициях. Но вы не хотите слышать/видеть. Вы просто не хотите посмотреть на это со стороны, хотя несколько раз призывали поставить себя в ваше положение.

jorg
клевету?
или отвечайте за свои мерзкие необоснованные обвинения, или признайте, что солгали
где в исходном посте вы увидели клевету? а?
или признавайтесь в ошибке, имейте смелость, или получайте заслуженное, ясно вам?

Какое удивительное искусство разговаривать фразами обычно уместными на транспарантах и встречающимися в различных "горячих" выступлениях на митингах. Больше пафоса богу пафоса!
jorg

А вы, сударь, прямо агрессивный какой-то. Заклеймили "мерзких", "циничных" врагов благородного дела (занятие которым автоматически делает верными ваши аргументы, не требуя почему-то их защиты - по правилам принятым в приличном обществе), всех несогласных и не видящих нужду в этом записали в организованных врагов неслучайно тут собравшихся (не говоря о том, что постоянен "поиск причины заставляющей выдвигать оппонента тезис" - сиречь демагогия, про другие когнитивные искажения умолчу) и удивляетесь, что народ как-то холодно к вам настроен...

Ishtars
Я не написал в петициях ничего такого, что невозможно понять и принять.
Там всё объяснено без противоречий, грамотно, без ошибок, ни капли неправды.

А те, кто не хотят подписывать петицию, прочитав её - их абсолютное меньшинство.
Вы напрасно ищете причину неудачи в тексте.
Причина именно в том, что продвижения нет, а население само не ищет ничего, всё до фени.

jorg не думаю. И для этого я привела пример с другой петицией. Почему-то там большое число подписавших, чем у вас. Вы сами писали, что были статьи, вроде и по телевизору это освещалось (запамятовала, прошу извинить). Значит люди в курсе о проблеме. Но результаты (количество голосов) говорят сами за себя. И нет, дело не в зависти. Другая-то петиция набрала обороты.
Мой вам совет: попробуйте обсудить всё-таки подачу со знающим человеком и/или переделать её. И не воспринимайте сразу все советы в штыки. это как-то вызывает сразу желание умыть руки. Люди вообще-то не очень любят, когда на их помощь они в ответ получают агрессию.

финикийский_торговец
- мне дали пощёчину и хотят, чтобы я улыбался?
Это для вас данный пост ничем не примечателен, а для меня такая постановка вопроса является тяжким оскорблением.

По правилам принятым в приличном обществе, о петиции сначала аргументированно и обосновано пишут, а не создают грязные намёки против её автора, создавая фактически мерзостную провокацию и повод для исков.

удивляетесь, что народ как-то холодно к вам настроен - вы поспешили нескольких провокаторов назвать народом. Народ -- это те, кто проголосовали в моей петиции и рассказали о ней. Вот это - да, народ. А то, что остальные завистливые, жадные и сомневающиеся относятся ко мне холодно - это видно с самого начала, так что никто не портил с ними отношения специально. Они сами пришли сюда и сходу стали хамить мне. Вы не видите никакого моего удивления, что они себя так ведут. Я всегда готов к их появлению. Уже за 6+ лет научился раскусывать их.

jorg
ага, те, кто с вами согласен и не ищет подтверждения, не сомневается - те - народ
а все остальные кто?
еще раз - есть два мнения, мое и неправильное?))

Ishtars
Почему-то там большое число подписавших, чем у вас
- раскрутили лучше, ресурсов вложено больше. Значит, повезло с организацией кампании.
Не более того.
Уже и в самом ЗакСе, как я показал выше, признали необходимость решать вопрос.
Всё, что происходит, вся грязь в наш адрес - происки некоего лобби и некоторых персонажей в правительстве и среди чиновников.
Совершенно очевидна несправедливость, которую давно надо было устранить.

jorg
Т.е. это продолжается уже шесть лет? Тогда вопросов более не имею.
P.S. Народ - по форумному - местные юзеры, тут - "блогожители".
P.S.2 IT?

Hannanana
есть два мнения, мое и неправильное - в данном случае очевидно так. Не нравится? Ваши проблемы. Вы мне про мои мерзости не рассказали.

финикийский_торговец
это продолжается почти 30 лет, а я подключился в 2012м. Деление блокадников по сортам началось в 1989м, а с 1988 обсуждали статус и уже тогда никто не понимал, откуда взялись 4 месяца и почему вообще нужен этот ценз. В 1993м у нас появилась новая Конституция и как сказано в петиции, существующее законодательство ему очевидно противоречит.