EnGhost
>>> сообщества отказали в поддержке подобной петиции? Именно по причине финансов.
-- и, на ваш взгляд, вычеркнуть человека из его истории и не дать ему соцподдержку можно лишь потому, что кому-то другому не хватило денег и третьи лица не выполняют обязательства перед другими третьими лицами? Вы в своём уме?
Эдак и вам пенсию не дадут потому, что у чинуши за ухом почесалось, а вам подобные будут говорить вам, что это справедливо ( с ваших же позиций )

(как сказал Валерий Федотов -- "Необъяснимая жадность")

jorg
На мой взгляд вводить лишние льготы для людей которые им ничем не заслужили, только на основании, что у кого-то же они есть, это не правильно. И да, надо понимать что бюджет не резиновый и деньги в нем не из воздуха берутся.
Да и ещё, как бы это цинично не звучало, но этим людям, все эти льготы, очень скоро станут не нужны. И по факту, выбиваются они уже больше для наследников. Но простите, а наследники ну совсем этого не заслужили.

EnGhost
>> которые им ничем не заслужили
Тут вы здорово просчитались
Применительно к статусу Житель блокадного Ленинграда речь о заслугах не идёт.
Прочитайте Положение о знаке.
Вы упорно игнорируете факт (и думаю, что делаете это намеренно), что знак вручают по факту жизни, а не как награду.

>> И да, надо понимать что бюджет не резиновый и деньги в нем не из воздуха берутся.
-- про бюджет чуть выше ответил юзеру Imka, повторять не буду.
скажу только ещё раз, что на стадионы и газпромовские башни деньги найти могут, а на выживших в блокаду -- нет. Позорище...

Вы всё больше показываете ваш цинизм.
В одной статье как раз и сказано -- вы и вам подобные просто ждёте, пока некому долг отдавать будет.

>> выбиваются они уже больше для наследников.
-- наследники не пользуются льготами родителей. А что до метров, то их дают только тем, у кого их не хватает, и для этого существует унизительная очередь на жильё -- ещё одна мерзость нескончаемого советского по сути режима.

jorg
Судя по всему, Вами всё-таки вариант с эмоциями руководит.

>>>Почему вам первая мысль пришла -- не прогрессивный налог, не снизить з/п сечину, миллеру, усманову, итп... почему сразу мысли о том, чтобы кого-то из простых людей ограбить??
Потому что мы живём в нашей стране. И в реалиях нашей страны забирают у простых людей. Увы. с Вашей петицией никак из этой тенденции не выделяется. Могут ещё акцизы на бензин повысить (а с этого всем печаль: товары в магазины на машинах привозят,и расходы на доставку закладываются в стоимость товара).

>>>такое впечатление, что вы сидите на казне.
Фактом своей работы на экономику России и своевременной уплаты налогов я формирую казну. Да, вклад в масштабах страны микроскопический. Но он есть. И поэтому мне небезразлично, как деньги будут расходоваться.

Когда принималось постановление о ЖБЛ, я пешком под стол ходила, и никак участвовать в принятии/непринятии не могла. За снятие статуса и льгот у ЖБЛ я не агитирую. Пусть будет,раз уже есть. Но так и не было с Вашей стороны озвучено аргументированных доводов: чем лица,пребывавшие на территории блокадного Ленинграда менее 4 месяцев, пострадали больше, чем лица, находящиеся за пределами блокадного Ленинграда на оккупированных территориях, на прифронтовых территориях и т.п. Только без эмоций: приведите логическое обоснование.

А по поводу дискриминации... Людям,которые вышли на пенсию в России,но работали в советский период в Эстонской ССР, не учитывают в стаж годы советского периода. Нет между этими странами соглашения. Т.е. если российский пенсионер работал в советский период,например, в Минске, то ему стаж учтут при расчет российской пенсии, а если в Таллинне - нет. Хотя оба в тот момент работали в одной стране СССР.
И полагаю,что личные примеры дискриминации на уровне действующих законодательных и нормативных актов, найдутся и у других участников топика. Вот только никто в поисках справедливости и отмены дискриминации не устраивает дебаты ради шоу на непрофильным сайте.
Пишу "ради шоу", потому что Вы даже в отдельный пост свою петицию не хотите выносить, чтобы другие блогожители ее прочитали и, возможно,подписали. Отдельным постом пригласить обсудить обсуждение - такое делаете. А привлечь новых подписантов петиции - нет.

Imka
нравственность -- это всегда эмоции.
А садизм и глумление -- это почти всегда их отсутствие

>> Потому что мы живём в нашей стране. И в реалиях нашей страны забирают у простых людей. Увы.
-- решение о том, из каких средств забирают - на совести правительства.
Не надо переводить стрелки на петицию, там не сказано, откуда брать средства!

>> И поэтому мне небезразлично, как деньги будут расходоваться.
-- пока 30 лет были признаны блокадниками младенцы до года на момент снятия блокады, вам было всё равно. Опять же, мы никуда не уходим от ваших двойных стандартов.
Я не дам увести тему от самой несправедливости: 4 месяца ничем не обоснованы.

>> А по поводу дискриминации...
Людям,которые вышли на пенсию в России,но работали в советский период в Эстонской ССР, не учитывают в стаж годы советского периода.
-- вы хотите руководствоваться худшим примером? Часть наших блокадников, надо полагать, по вашему мнению, должна не иметь льгот только потому, то где-то ещё есть несправедливость и дискриминация?
Это довольно свинская логика - не помогать никому вместо того, чтобы помочь хоть кому-то.

>> Вот только никто в поисках справедливости и отмены дискриминации...
-- так это на их совести. Я -- не они.
И повторяю: не я создал эту ситуацию. Этот омерзительный пост появился здесь до того, как я сюда пришёл
Так что с "шоу" вы не по адресу. Это вопрос к ТС, а не ко мне. Она спровоцировала всё это.
А я не только имею право, но и считаю себя обязанным на эту мерзость реагировать.

>> Вы даже в отдельный пост свою петицию не хотите выносить, чтобы другие блогожители ее прочитали и
-- буду периодически ссылаться на этот топик в моём блоге. Пусть народ заходит сюда и читает ваши циничные "перлы".

А то, что сайт непрофильный -- так спросите у ТС, зачем она сделала вброс этот, что её надоумило?
Почему ей можно писать гадости о моей петиции, а мне нельзя дать симметричный ответ? Я чем-то хуже? У меня меньше прав? Вы когда встанете на моё место, вы поймёте, что я ещё предельно вежлив со всеми вами.
Ибо порядочные люди подписывают и рассылают петицию, а не пытаются оправдывать это позорище "нерезиновой казной".

ЗЫ. Казну формирует печатный станок и больше ни-че-го.
Обеспечение дензнаков -- отдельный вопрос, но экспорт сырья играет явно большую роль, чем налоги.

(а ведь хорошая идея - публиковать ваши перлы у себя...)

>унизительная очередь на жильё
Я бы не отказался от такого унижения.

jorg

Это переводится как: "Я тут публично обделался, всё своё затем почистил и завернулся в белый плащ. поэтому удалите видеорегистрацию всего процесса. Потому что мне так хочется." М-м?

Caution

да, тут, бывает, за метры и честь, и советь продают.

А затеешь благородное дело (с естественной вероятностью что-то получить от государства)
-- так и обольют грязью, как меня здесь, например.
См. всю полемику сначала.
Оказывается, мои метры им важнее проблемы самих блокадников, настолько жадные и завистливые оказались мои собеседники...
Они ещё и право блокадников на статус не убоялись отрицать.
А ведь это можно квалифицировать как фальсификацию истории.

финикийский_торговец

>> Я тут публично обделался, всё своё затем почистил и завернулся в белый плащ.
-- не я, а ТС и пришедшие ей "на помощь" жители серпентария))
Ещё раз -- лично я мои комментарии не удаляю. Один двигаю вниз, другие могу дополнить.
На ресурсе есть модераторы, кстати, и я не в курсе, кто и что здесь подтирает.

Вы ещё не поняли, что именно вы попадали здесь в грязь лицами???)))
Я думаю, придёт время, и вам это скажу не только я.

(вот так!)

Фигась у вас тут срачик... 5 месяцев и 2к коммов.
Хочу вас обрадовать или огорчить, но петиции в этой стране не работают.

Тут нет модераторов, и подтирать/редактировать комментарии может только их владелец.
Хихикаю. Поразительная неадекватность :)

Styx
Скажите, мне одному кажется что мимикание своих же постов сродни публичному онанизму?

Ну, или когда попрошайки немного денег бросают сами себе в "шляпу"?

финикийский_торговец, нет, не одному вам. А к чему этот вопрос?

Styx
Так это я всё о нашем рыцаре в сияющих доспехах же.

финикийский_торговец, оу, он ещё и в ленту что-то пишет, я только увидел :)

>Не надо переводить стрелки на петицию, там не сказано, откуда брать средства!
Действительно! Дай! Не ебёт, где ты деньги брать будешь, просто дай! Типичный ребёнок в магазине возле полки с игрушками. Или ты думаешь, как тот мужик из мультика, что тебе из одной овцы семь шапок сошьют?

>пока 30 лет были признаны блокадниками младенцы до года на момент снятия блокады, вам было всё равно. Опять же, мы никуда не уходим от ваших двойных стандартов
Тебе тоже было всё равно примерно лет 25, иначе эта петиция всплыла бы ещё в фидо в начаде девяностых. Кстати, о двойных стандартах: чего это ты пиаришь свою петицию на волне ветеранохайпа к девятому мая? Так-то даже взрослые на момент блокады люди к ветеранам войны имеют только то отношение, что формально приравнены к ним в отношении льгот и привилегий.

>4 месяца ничем не обоснованы
Обоснованы как минимум положением о жителях блокадного Ленинграда. С точки зрения демографии — обоснованы статистическими данными о рождаемости и смертности в блокаду, которые чётко показывают скачкообразное снижение смертности и рост рождаемости за четыре месяца до снятия блокады.

>Часть наших блокадников, надо полагать, по вашему мнению, должна не иметь льгот только потому, то где-то ещё есть несправедливость и дискриминация?
Все блокадники имеют свои льготы. Не подменяй понятия, ты топишь как раз за признание блокадниками тех, кто ими не является.

>Это довольно свинская логика - не помогать никому вместо того, чтобы помочь хоть кому-то
В смысле — никому? У нас льготников в стране мало?

>не я создал эту ситуацию. Этот омерзительный пост появился здесь до того, как я сюда пришёл
Этот омерзительный пост два месяца покрывался пылью, пока ты героически не влетел в него. И покрывался бы пылью дальше, если бы ты не забрызгал всё вокруг говном.

>Это вопрос к ТС, а не ко мне. Она спровоцировала всё это.
ТС просто высказала своё мнение. А ты припёрся незваный, начал доказывать, что оно у неё неправильное и чего-то требовать на этом, якобы, основании. Причём, не создал для этого отдельный пост, пусть даже со ссылкой на этот, а начал срать прямо в чужом помещении.

>спросите у ТС, зачем она сделала вброс этот, что её надоумило?
Почему ей можно писать гадости о моей петиции, а мне нельзя дать симметричный ответ? Я чем-то хуже? У меня меньше прав? Вы когда встанете на моё место, вы поймёте, что я ещё предельно вежлив со всеми вами.
Ибо порядочные люди подписывают и рассылают петицию, а не пытаются оправдывать это позорище "нерезиновой казной"
Повторяю, она высказала своё мнение.
Потому что она высказала своё мнение в своём блоге, а ты пришёл срать в чужой топик, когда симметричным ответом было бы создать свой ответный.
Хуже. Ты пренебрегаешь мнениями других людей, ты в предельно хамской форме отказываешься следовать советам как в сфере своей проблемы, так и в сфере поведения на нейтральном ресурсе, ты пренебрегаешь формальной логикой в процессе дискуссии и ты меняешь содержание своих комментов далеко за пределами исправления правописания и дополнения высказанной мысли.
Прав у тебя ровно столько же, но ты ведёшь себя так, словно у тебя их неизмеримо больше, прикрываясь остросоциальной полемикой.
Даже если ты уже исправил все свои хамские выпады во всей дискуссии, интернет не наебёшь. Любой, кто заинтересуется вопросом, сможет без особого труда найти архив треда с твоими оригинальными комментариями. Кстати, загляни в словарь: твой ник на фанфиксе даётся как антоним слову "вежливость".
Порядочные люди, для начала, не срут в чужих домах, не навязывают своего мнения и не выдают прожекты за готовые решения.

>да, тут, бывает, за метры и честь, и советь продают
Это такое завуалированное "я вот продал всего лишь логику, вежливость и вменяемость"?

>Оказывается, мои метры им важнее проблемы самих блокадников, настолько жадные и завистливые оказались мои собеседники
Главная проблема блокадников — такие, с позволения сказать, "союзнички", с которыми и врагов не надо. Что-то постоянно у тебя всплывает тема жадности и зависти, как только упоминаются твои потенциальные квадратные метры, в противовес тому, что обычно ты топишь за 4) моральный долг. На воре шапка горит?

>А ведь это можно квалифицировать как фальсификацию истории
А ведь твоё поведение тоже можно квалифицировать. И даже понадобится гораздо меньше экспертов гораздо более низкого уровня.

>Ещё раз -- лично я мои комментарии не удаляю.
Да ладно? Вот здесь, между прочим, было два комментария, один мой, второй твой. И где они? Пиздабол ты, не иначе.

>Один двигаю вниз, другие могу дополнить.
Третьи сократить, четвёртые полностью переписать, ага.

>На ресурсе есть модераторы, кстати, и я не в курсе, кто и что здесь подтирает.
С одной стороны, формально это повод пожаловаться Рефери на обсуждение действий администрации в провокационном ключе и прекратить этот цирк. С другой, этот хитровыебанный пиздабол йорг начнёт орать, что его ёбнули банхаммером за его правое дело, а не за то, что он мудак. С третьей — нам ли не похуй?

>Вы ещё не поняли, что именно вы попадали здесь в грязь лицами???)))
Мы здесь попали лицами только в ту грязь, которую ты разбрызгал, когда пизданулся с головой в выгребную яму.

Синифаз Аграфский
они работают на огласку и это важно. Учитывая, что СМИ замалчивают массу тем

Noncraft
Молодец, букварь выучил на 5+! Вижу успехи в правописании и каллиграфии! Так держать!
Готовься, скоро будет разбор первого слова по составу!)))
Передёргиваешь с такой частотой, что устал, наверное?)) Не забывай, это на публике происходит!))

Styx
>> Хихикаю. Поразительная неадекватность :)
- это нервное у вас. Завидуйте молча)))

(ну, мальки, вперёд! )))