WMR
чужой коммент под моим фиком - это чужое семя в моем животе. Фик/тело мое, хочу - удаляю, не хочу - не удаляю. Мужики тоже всегда орут, что они там свои гены и права имеют - это один из главных аргументов против абортов у мужиков. Идеальное сравнение.

Kedavra
Ishtars
Ну, кроме чужого сперматозоида там есть ещё и своя яйцеклетка.)) Поэтому сравнение было бы корректным, если бы речь шла о удалении своего текста с чужими комментами. А так нет.

WMR
Э, нет. Там чужой коммент, касающийся моего фика. Без моего фика не было бы коммента))

Kedavra
Тот факт, что коммент касается Вашего фика, не делает этот коммент Вашей собственностью.

И ещё раз. Если коммент некорректен, то Вы можете воспользоваться своим правом пожаловаться на него. В чем проблема?

WMR
В том, что меня лишают права выгнать хама из моего дома по моей воле, а не по решению суда в установленные законом сроки, например))

Kedavra
А разве Фанфикс — это Ваш дом? Ваше ЛИЧНОЕ пространство?
На этом и подобных сайтах авторы выкладывают свои произведения на обозрение ПУБЛИКИ. Значит, они готовы получить реакцию этой ПУБЛИКИ. Если реакция некорректна, на неё можно пожаловаться. Таковы "правила игры". Выкладывая свой фик на открытом для ПУБЛИКИ сайте, автор принимает эти правила. Заходя на сайт и оставляя коммент, читатель тоже эти правила принимает.

А вот диктовать читателям свои правила Вы можете только на своем ЛИЧНОМ сайте.

Ой, тогда получается, что фикбук мой личный сайт. Как интересно, надо будет его как-нибудь задонатить

WMR
какую хню срашную вы несете)))

Kedavra
Фанфикс - не ваш живот, а Рефа. Соответственно, прав у вас здесь столько, сколько он вам дал.
Комментарии здесь предназначены не только для автора, но и для других читателей, которым (вежливо по форме выраженное) мнение "не читайте это говно" вполне может быть ценным - и как прямой совет, и как "хорошие сапоги, надо брать".

Kedavra
Обоснуйте

WMR

Жаль у вас нет фика, а то я бы написала вам корректный коммент от которого пол помыть захочется. Делов-то - изнасиловать чужой Фик:)

Fluxius Secundus
А рекомендации не для обмена на подарки предназначены. Да-да)

Fluxius Secundus
И часто вы ориентируетесь на чужое мнение, чтобы понять: читать или не читать, смотреть или не смотреть, любить или не любить?..) Я вообще в комменты до текста не заглядываю, например. Какая мне разница, что написали до меня некие незнакомые мне люди? А со знакомыми мы и без комментов в личке обсудим, что зашло, что не зашло.

Насчет живота Рефа... эм... Реф - президент страны в которой я обитаю, рожаю и временно прописываю свои фики. Вы все перепутали))

Jlenni
Это нецелевое использование*, но основному оно не мешает. Вы же хотите в принципе перекрыть людям возможность обмениваться негативным мнением о фиках.
*Более того, то, что река написана ради подарка - еще не означает, что она лжива. Какая радость от того, что в профиле висит подаренная дрянь? Собраться же и донести наконец реку чему-то годному стремление к подарку помочь вполне способно.
Kedavra
Если сомневаюсь - могу посмотреть списки комментаторов и подписчиков, посмотреть, что они о тексте писали, или даже спросить в лс. Но даже для последнего пункта комментарии все равно нужны - без них я не узнаю, что человек вообще фиком интересовался. Хуже того, он, остерегаясь бана, может более обтекаемо, чем мне бы хотелось, отмечать слабые места.
Реф - лендлорд, у которого вы арендуете помещение для размещения фика, и у которого же арендуют место комментаторы. Вы можете пожаловаться ему, если они нарушают правила, но не можете требовать отселить их только на том основании, что они вам не понравились.

Kedavra
А если все от Рефа фики пишут, то это феодальный строй с правом первой и каждой последующей ночи)))

Fluxius Secundus
Честно говоря, мне плевать на то что люди делают. Мне достаточно за мою творческую жизнь (звучит то как!) перемыввли кости и, подозреваю, будут. Негативные комменты к фикам я не тру, кстати. Но то, что мне это запрещают - отвратительно!
А вот там, где негатив касается моей работы за деньги, я не тру не задумываясь. Пусть гадят в другом месте.

Фанфикшен должен был быть для удоводьствия. Если вас тянет написать автору простыню о том, что он и/или его Фик говно - ну эт... Вы тоже вызываете вопросы:)

Jlenni
Меня как раз не особо тянет такое писать, даже если вижу, что говно, но зачем-то прильнул. Ни одного бана на фикбуке из-за обсуждения фика у меня нет, няп, только из-за споров в коммах под статьями. Но чужие иногда бывают интересны.

Ну и да, кроме "класс" и "говно" есть еще тип отзывов "в целом понравилось, но здесь и здесь - никанон, здесь - противоречие с тем, что в первой главе написано, здесь - пока не ляп, но есть подозрение на развитие в него из-за того-то"

Fluxius Secundus
И этот интересный коммент с указкой на то что Никанон может сделать автору больно. Большинству будет норм, а кому то одному плохо. И зачем этого одного обижать ?

Jlenni
Да, фиков у меня пока нет, но есть созданные фандомы, есть арты, есть, наконец, профиль и сообщения в нем. Так что если Вам очень хочется "изнасиловать для примера", то можете попробовать там. Я толерантный человек и уважаю чужое мнение))

Jlenni
Потому что он, коммент, мне интересен. Автор же имеет полное право ответить с тем количеством яда, с каким захочет, а равно и проигнорировать/вежливо по форме послать в Перу.

Fluxius Secundus
Только если автор отвечает с тем количеством яда, с каким захочет/проигнорирует/вежливо по форме пошлет в Перу, читатель чаще всего начинает возмущаться и откровенно гадить. Иногда вежливо по форме, но переходя на личности. И если читатель при этом, насрав в комментах, закрыл страничку, отписался и забыл, что автор не может ни отписаться, ни закрыть страничку... а там еще десяток читателей-стервятников подбегают и начинают поклевывать автора-фиялку-истеричку, который "не умеет воспринимать конструктивную критику" и т.д. по тексту. У автора нет возможности оградить себя от хамства читателей. Только если читатель совсем дурак и начинает материться в коммах)..

Kedavra
Либо глотай и скажи спасибо, либо защищайся и получи ещё больше гомна в душу :) и чмтатель то ушел. А грязь так и осталась

Jlenni
Именно. У меня так было несколько раз. Увы, жалобы не действовали (мата в коммах нет же). А читатель просто развлекался троллингом.

Kedavra
Ушел - и отлично, у автора последнее слово остается, и нет никакой проблемы.

Fluxius Secundus
я не для того пишу, чтобы тратить время, нервы и получать кучу негатива. Во всяком случае здесь, на финфиксе. Я пишу бесплатно, дружелюбный фидбэк, читатели на одной волне со мной - то, ради чего я размещаю здесь бесплатно свои тексты. Если владелец ресурса, который я наполняю уникальным и качественным контентом не хочет давать мне возможность защитить себя от нервотрепок, я не буду пользоваться ресурсом).. ибо не страдаю мазохизмом.

Kedavra
>я не буду пользоваться ресурсом
Это ваше право, конечно.

Fluxius Secundus
Нифига. Мало приятного под любимой работой чтоб болталос чье-то чрезмерное самомнение.

Fluxius Secundus
И у вас работ нет, что показать вам как бывает. Я лично дважды "наказывала" зарвавшихся в блогах авторов комментариями, в которых не было мата. Но они и вели себя в духе: какое ж все говно, кроме меня.
И скажу честно, эти комменты можно удалять.они несли собой одну цель: поставить автора на место.

lliixa, возмущение тем, что написанными тобой буквами распоряжаются без твоего ведома, - НЕ трепетность. Это относится как к читателям, так и к авторам. С другой стороны, если у читателя взбомбит от того, что кто-то счел хорошим текст, который он счел фигней (или наоборот), то да, он тоже будет трепетной ланью неправ.

Kedavra, те же самые слова в отношении авторов у вас не вызывают ни ржача, ни фейспалма. То есть "художники" - священные коровы, а все остальные унтерменши, с ними можно как угодно, угу.

Jlenni, то есть "пмс и самоутверждение" в адрес критиков - это норм, а трепетная лань - это кошмар-кошмар? Логика *рука-лицо*
Но судя по переходу на личности, рациональных аргументов у вас нет. Не то чтобы это удивляло.

Еще раз по сабжу.
Есть публичное сообщество, посвященное определенной теме. Когда каждый участник этого сообщества может распоряжаться своими написанными буквами и не может распоряжаться чужими - это и есть равноправие. У всех есть равные права. То есть некий произвольный читатель, например, не может удалить чей-то текст, который оттоптал ему эдельвейсы дамбигадством/уизлигадством/некошерным пейрингом/еще чем угодно. Само собой, написавший этот текст автор был под влиянием пмс, а также преследовал цель обидеть фанатов своего "антигероя" и самоутвердиться (табличка скарказм, если что). Но и автор, которому читатель под влиянием все того же пмс и желания самоутвердиться (ведь других причин для некомплиментарных отзывов не существует, всем же известно - снова табличка сарказм) оттоптал его эдельвейсы, тоже не может этот "текст" удалить. При этом оба участника обязаны соблюдать правила, за чем должен следить независимый арбитр, то есть модератор, в спорных случаях определяющий, есть ли в комментарии нарушение норм поведения (то есть переход на личности).
А возможность удалять комменты для автора - это НЕ право. Это привилегия. Причем привилегия, ущемляющая права других участников коммуникационного процесса.
Я, в общем, в курсе, какие аргументы лежат в основе требования подобной привилегии, и смысла это обсуждать не вижу. Дело не в этих аргументах, а в подмене понятий (привилегия на право).

tigrjonok
То есть фикбук вас ущемляет? Контакт вас ущемляет? Фейсбук и инстаграмм ищкмляют?

Kedavra

А можно ссылку? (если удобнее, то в личку, обещаю ничего не писать, просто интересно посмотреть дискуссию)
Просто если модератор не выполняет свои обязанности - это уже другой разговор. Такое, увы, бывает. Но это вопрос не к системе, а к модератору лично.

Jlenni, контакт, фейсбук и инстаграмм - социальные сети, а не тематические сообщества. При этом, кстати, в тематических сообществах на этих платформах, емнип, действуют те же базовые правила (каждый распоряжается своими буквами и не распоряжается чужими, за порядком следит модератор). А фикбук - лично меня не особо, поскольку меня там нет. А читателей ен мас - да, безусловно.

tigrjonok
Ха, в этих соцсетях есть тематические группы, где все тоже самое.

Jlenni
Ну так вы их в любом случае уже прочитали. висят там дальше они не для вас, а для других.
Фикбук экономит на модерации, что понятно с его объемами, но не сказал бы, что это идет ему однозначно на пользу.

Fluxius Secundus
и тут я вспоминаю комменты к тому фику, где Снейп насиловал Грейгджер, а комментаторы переживали, когда же она, наконец, оценит какой он классный.
Да, опирайтесь на комментарии. их пишут умные люди)

Jlenni
Как я прямо и написал в первом же комме по теме - комменты могут учитываться как с прямым знаком, так и с обратным.