 #арда #размышления #хэдканон
Правы ли были три рода эдайн, считая, что кроме них самих, их оставшихся в Средиземье родичей и друэдайн нет других отвернувшихся от Моргота людей (как минимум их потомки, нуменорцы, точно так считали)? Объективно, нет, не правы. Ну, дом Бора, конечно же — можно было бы объяснить его верность влиянием эдайн, но нет, они уже когда пришли в Бэлэрианд, резко выделялись на фоне других истерлингов, были земледельцами. Скорее всего контактировали с авари на каком-то этапе своей истории (почему борингов не взяли в Нумэнор, между прочим? Их перебили всех до единого?). Также хоббиты — они ещё и потом несколько тысяч лет скитались где-то на востоке, но при появлении в Средиземье не были слугами Тьмы. Может быть, в восточных и южных землях есть и другие верные народы — кто-то сам отстранился от Тьмы, кого-то научили авари, миссия Синих магов, опять же, могла иметь определённый успех. Хочется мне неоднозначности, в общем. Я вообще хэдканоню далеко к югу, на берегах и островах моря Рингиль, довольно развитые государства, ну, местное Средиземноморье вроде (да, я осознаю, что Тёмные земли скорее Австралия, чем Африка, но хочется мне, и всё тут). Вот туда могло и кого-то из Синих магов занести. P.S. А вот на востоке помещать аналог Китая мне кажется как-то неорганично. Не знаю, почему. 18 июля 2021
2 |
 |
|
|
мне вообще китай со средиземьем не видится в одном предложении.
|
|
 |
|
|
Эх, а кто-то вообще еретичит, что харадрим не были тёмными (ну, их основное развитое государство, у остальных - по-всякому). Это просто идеологи Тар-Кириатана придумали, когда тот возжелал захватить их. А нуменорский народ съел, так как там была иная форма эрупоклонничества + уже в Т.Э. сказалась борьба за власть над бывшими нуменорскими колониями.
|
|
|
|
|
Эх, а кто-то вообще еретичит, что харадрим не были тёмными (ну, их основное развитое государство, у остальных - по-всякому) Как с гватуирим и минхириатрим? (-: Тут даже никакие идеологи не нужны: говорят на непонятном языке — значит, люди Тьмы, и ниипёт.Но уже к Падению Нумэнора Харад точно склонялся к тёмной стороне силы. И вообще Моргот этот регион вниманием не обходил, судя по тому, как Рингиль покорёжило, когда Моргота изгнали за пределы мира. P.S. Да и харадрим — название собирательное. 1 |
|
|
|
|
Как с гватуирим и минхириатрим? (-: Похоже, но чуть сложнее. В моей ереси, при Тар-Сурионе и до Тар-Минастира включительно, с тем государством были дипломатические отношения, торговля, союз во время Эрегионских Войн и всё такое прочее. А потом Тар-Кириатану захотелось пригрести богатую страну и он тупо ввёл туда армию, созданную для защиты от Саурона.Но уже к Падению Нумэнора Харад точно склонялся к тёмной стороне силы Ну, как бы, из-за близости Мордора в нём всегда должно быть неспокойно, не только в те времена. Мне вообще кажется, что Тьма там проходила волнами - то захлёстывала, то отпускала. Но, в любом случае, оставались те, кто сохранял приверженность Свету. Другое дело, во власти они были, или в темницах)))Да и харадрим — название собирательное. Да я это знаю)) Мне просто так удобней. Тем более, я не придумала самоназвание того народа в В.Э. А вот в Т.Э. они уже называли себя "араним" - "благородные", этакая отсылка на Индию и Иран)))1 |
|
|
|
|
А вот в Т.Э. они уже называли себя "араним" А откуда в Хараде эльфийская речь? Эльфы в те времена южнее Эдэллонда не заходили, да и в позднейшие времена южнее Эдэллонда была только колония в Итилиэне при Элессаре. А те нуменорцы, что взаимодействовали с Харадом, в основном говорили на адунаике. |
|
|
|
|
Три рубля
Так это из адунаика и есть)) Видимо, слово заимствовано из квенья. По крайней мере, я брала из адунайского словаря, с расчётом, что этот язык у них сохранился, в отличие от гондорцев и арнорцев. Собственнй же титул короля у моих "араним" - "махан", это вообще из валарина. И валаринское слово "инзиль" - "цветок", пришло в Нуменор так же от них, обозначало лотос. 1 |
|
 |
|
|
> Скорее всего контактировали с авари на каком-то этапе своей истории (почему борингов не взяли в Нумэнор, между прочим? Их перебили всех до единого?).
Вообще могли (они первыми под удар попадают), но можно придумать совсем всратый вариант - они, как подданные феанорычей, замазались во втором и особенно в третьем братоубийствах, и как-то короче не зашло выжившим в Гаванях Сириона жить рядом с борингами :D 1 |
|
 |
|
|
Эдайн от Моргота не "отвернулись". Они ему активно противодействовали, силой оружия. Единственные из людей. А так вообще все люди признали Моргота Богом и королем. "почему борингов не взяли в Нумэнор, между прочим" - потому что в Нумэнор никого не "брали", а плыл тот, кто хотел. Некоторые эдайн не хотели - и не поплыли, остались в Средиземье. "Хочется мне неоднозначности, в общем. " - будете лучше знать канон - будете меньше хотеть неоднозначности.
|
|
|
|
|
Bratislaw
Именно, что ересь, никакого отношения к Толкину не имеющая. |
|
|
|
|
Анариэль Ровэн
Показать полностью
Эдайн от Моргота не "отвернулись". Они ему активно противодействовали, силой оружия. Единственные из людей. Сначала они долго — очень-очень долго — бежали от Тени на Запад, и оказались вовлечены в столкновение лишь когда бежать стало некуда и под влиянием эльдар. Наконец, вы неправы, не единственные — кроме них это делали ещё боринги. Формально и та часть этих народов, что не перешла Эред Луин, тоже к эдайн не относится, но это уже придирка.потому что в Нумэнор никого не "брали", а плыл тот, кто хотел Плыл тот, кто хотел из тех, кому разрешили. Из людей Моргота никто в Нумэнор уплыть не мог бы при всём желании.Разве что они первыми отошли от Тени, но после них это сделали также упомянутые уже боринги, лоссот (не исключено, что их относительно недалёкие предки были Тёмным народом, судя по форманту -от, "орда", в синдаринском названии их племени, да и фородвайт ведь жили под самым носом у Моргота, но уже в Третью Эпоху они были врагами Ангмара и дали убежище Арведуи) и предки хоббитов. В некоторых версиях также некоторые из тех народов, среди которых |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
