↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912 Онлайн
26 февраля 2023
Aa Aa
Задумался тут о классике английской литературы - "Властелине Колец" Дж.Р.Р.Толкина...
А ведь получается, что это - история кровавого подавления завоевателями серии восстаний местного населения! Местное населения земель, известных как Арнор - не нуменорцы, а вовсе даже подданные короля-чародея Ангмара. Гондор тоже основан на завоеванных землях. Да и в Рохане рохиррим - не хозяева, а именно что завоеватели.
26 февраля 2023
11 комментариев из 12
Тайминг не сходится. Сами аборигены, возможно да, раньше арнорцев. А вот король-назгул сильно позже припёрся. Да и сам из нумеронцев.
Слышали, может быть, про Еськова? "Последний кольценосец".
Заяц
Плохой фанфик ))
Deskolador
Нормальный.
про Ангмар не совсем верно, а так-то да
Ну, там, если исходить из реконструкций - всё немножко сложнее.
Гондор скорее похож на греческий прибрежный полис на максималках, как и Умбар.
Да и "местные" не только и не столько люди...
Marlagram
Защитим права оркосредиземцев!
оркосредиземцев
причем тут орки? там людей полно - про дунгарцев прямо говорится, да и другие тоже (многие просто привыкли уже, а кто-то может и сразу не был против)
Властелин колец уже нет. Да, было, но это было три тысячи лет назад. И к моменту ВК Гондор уже сформировался как нация.

Это все равно, что говорить о том, что славян завоевали викинги (что было, именно из викингов-варягов сформировалась раннеславянская знать и был этот процесс не то чтобы всегда добровольным) и на этом основании заявлять, что нападение Германии на СССР — это освободительное восстание и помощь братьев-германцев братьям-славянам в борьбе с варяжской окупацией (германцы к славянам и впрямь ближе, чем викинги)

А про короля-чародея сказать можно следующее — это такой же нуменорец, который в одном из варварских государств взял власть под флагом противостояния Арнору, который суть такая же конфедерация варварских государств, но взятая под контроль другими нуменорцами. И все это оставалось обычной борьбой за власть пока он не полез в темную магию. И именно в этот момент, согласно космологии Толкина, он теряет право считаться просто интриганом и валить его надо любыми средствами.
Raven912 Онлайн
И к моменту ВК Гондор уже сформировался как нация.
Вот именно, что "сформировался как нация", которая себя от прочего местного населения однозначно отделяет.

Это все равно, что говорить о том, что славян завоевали викинги
"Варяги" и "викинги" - это далеко не одно и тоже. "Варяги" нацией или даже народом не являлись. Назвать их "народом" это все равно что сказать, что "береговое братство" времен Тортуги - нация.

Известно, что трое Призраков Кольца были нуменорскими князьями; возможно, Король-чародей принадлежал к их числу, но прямых подтверждений этому нет
(с)Википалантир.
Так что нуменорское происхождение Короля-Чародея, мягко говоря, спорно. По крайней мере, появляется он в истории до нуменорского пленения Саурона, когда ни о каких черных нуменорцах еще никто не слышал.
Но если у Вас есть иной пруф - прошу профлинк.
Не могу не отметить, что нолдор, собственно, и припёрлись в основном грабить-завоёвывать.
Всё строго по "Крестовому походу" Гакхана.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть