↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
2 октября 2023
Aa Aa
#вооружение #артиллерийское
Регулярно встречается и высказывается мысль о некоем тотальном превосходстве некой натовской артиллерии на Украине над российской. Поэтому возникла идея собрать всё про дальность огня в одном месте (и дополнять по мере необходимости).

Сначала разберемся с артсистемами. Все 155-мм гаубицы НАТО делятся на два баллистических решения. 155/39 и 155/52. Отличаются они не только длинной ствола, но и объемом зарядной каморы, а следовательно и давлением в казённике и стволе, нагрузками на снаряд при стрельбы максимальным (полным) пороховым зарядом. У 155/52 23 литра, у 155/39 - 19 литров.

Для полноценного раскрытия баллистических возможностей 155/52 были созданы специальные снаряды имеющие обратную совместимость с 155/39. Однако стрелять ими из 155/39 на ту же дальность, что и из 155/52 нельзя, а в свою очередь стрелять полным зарядом из 155/52 гаубиц (далее могу писать и пушек, т.к. это известная условность) старыми снарядами под 155/39 строго воспрещается: они не рассчитаны на такие нагрузки в стволе. Допускаю даже что часть разрывов стволов 155/52 в известных местах происходила именно поэтому.

При этом многие снаряды создавались владельцами только 155/39 артсистем, однако с потенциалом перехода на 155/52 и стрельбой ими полным зарядом (пример - L15 и (но уже сомнительно) M795).
Однако есть нюансы:
"Стандартными 155-мм ОФС для Германии, Великобритании и Италии являются снаряды серии L15. Вся серия имеет общие массу снаряда[3] и ВВ. Основное отличие снарядов данной серии заключается в составе ведущей части. Так, в L15A1 она включает только ведущий поясок, тогда как в L15A2 - не только ведущий, но еще и обтюрирующий. Наличие двух поясков на корпусе снаряда снижает износ, то есть повышает живучесть канала ствола. Однако при стрельбе на максимальном метательном заряде из орудий новой баллистики ведущая часть снарядов L15A1 и L15A2 может быть стерта до прохождения снарядами дульного среза, что вызовет их биение в канале ствола".
https://www.soldiering.ru/army/artillery/ammunition-155-mm.php

Т.е. стрельба старыми снарядами из новых гаубиц с большей длинной снаряда возможна, но может ещё и приводить к быстрому износу ствола (иногда моментальному в результате подрыва снаряда в стволе).

НАТО
Снаряды и их дальность:
1)Массовые (супермассовые даже) старые ОФС M107.
Из 155/39 на 18,1 км. Из 155/52 - на 26,000 м. По данным http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_61-52_MONARC.php
Что характерно, создавались они только под 155/39:
https://www.soldiering.ru/army/artillery/ammunition-155-mm.php
"Ограничение по дальности вызвано конструкцией и материалом корпуса снаряда, которые не допускают стрельбы из орудий со стволом длиной более 39 клб. Командование СВ США осуществляет финансирование программы модернизации снаряда M107, направленной на устранение указанных недостатков, при этом масса взрывчатого вещества (ВВ) -(тринитротолуола) не будет изменена и останется прежней - 6,62 кг. До 2005 года планируется закупить 172 тыс. снарядов M107 в модернизированном варианте."

Т.е. часть снарядов судя по всему получила новые ведущие и обтюрационные пояса. Если верить старой статье. Однако стреляли из "Крабов" (которые 155/55) и базовыми снарядами 50-х и 60-х годов выпуска. Если очень нужно то можно. Но это возвращает к износу ствола.

Так как "Ограничение по дальности вызвано конструкцией (ширина ведущих поясков) и материалом корпуса снаряда, которые не допускают стрельбы из орудий со стволом длиной более 45 калибров."

Сделан снаряд из AISI 1045. Аналог - сталь конструкционная углеродистая качественная 45Г.

2)Более современный американский стандартный сейчас ОФС M795
Из 155/39 на 22,5 км. В том числе и из M777, для которой он основной снаряд.

Так и не нашел, создавался ли он с совместимостью под 155/52, но судя по году начала производства - скорее да, чем нет. 5 весовых знаков, донный газогенератор остался в мечтах. Создавали M795E1 с донным ГГ (с дальностью около 30 км из 155/39) но информации о серии не нашел. Наработки пошли в новый снаряд, но он только-только начал производиться. В общем обычный самый снаряд.

Агентство ОБС сообщает:
"В октябре действующие под Бахмутом бойцы ВСУ пожаловались на регулярные поломки гаубиц и заявили, что к ненадёжности орудий добавляется и дефицит боеприпасов. Оказалось, что американский снаряд М795 для гаубицы М777 совсем не подходит для "Краба", хотя у них один и тот же калибр. При его использовании у польской самоходки ломается устройство запирания канала ствола, а в двух случаях боеприпасы взорвались прямо в стволе, похоронив расчёт гаубицы."

2,5)M549. Старый 70-х годов активно-реактивный снаряд. Т.е. с реактивным движком (Rocket-Assisted Projectiles), а не более новым по концепции донным газогенератором (base bleed).
Из 155/39 на 30,1 км.
Нюанс: ""Снаряд M549/549A1 при использовании обычного взрывателя имеет крайне низкую точность на максимальных дистанциях стрельбы. Его круговое вероятное отклонение (КВО) составляет 267 м"" Не под 152/52.

3)Новейший американский ОФС M1128 (c донным газогенератором) из 155/39 примерно 30 км. Из 155/52 на 40 км. Данные приблизительны, снаряд новый. Пока далеко от мест боев. Сталь - аналог 30ХН2МФА.

3)Самый древний из сохранившихся кассетных американских снарядов М483А1:
из 155/39 примерно от 17 до 18,5 км по разным данным.
из 155/52 на 22 км. (Если очень надо, "не выдерживает условий выстрела на максимальных зарядах из орудий со стволом длиной 52 клб.")

Не оснащен донным газогенератором, не создавался под 155/52.Распиливается болгаркой для извлечения боевых элементов для дальнейшего их использования в роли боеприпасов для коптеров (сбросы). Существуют или существовали немецкие и израильские аналоги, дальности примерно те же. Переделывались в учебные путем замены боевых элементов на инертное наполнение полости снаряда.

4)Более современный, но тоже вовсе не новый кассетный американский снаряд М864
Из 155/39 на 28,4 км.
из 155/52 данных не нашел, снаряд для неё не создавался. По аналогии с М483А1 если очень надо, то можно и так же чуть дальше.
Оснащен донным газогенератором, так как кассетный снаряд дороже ОФС. Позже на его основе делали новый ОФС с донным газогенератором но не доделали.

5)M982 Excalibur
Сильно зависит от версии снаряда. Оснащен крылышками и часть траектории планирует, поэтому летит далеко.
Из 155/39 примерно на 40 км. Последние версии.
из 155/52 примерно на 60 км. Последние версии.

4)Кассетный снаряд с двумя самоприцеливающимися боевыми элементами BONUS. С донным газогенератором.
Из 155/39 на 27 км
из 155/52 на 35 км

5)Наиболее массовый современный немецко-англо-итальянский ОФС L15A1 (без донного газогенератора)
Из 155/39 на 24 км
из 155/52 на 30,6 км
Создавался сразу в расчете на 155/52.

6)Снаряды семейства L15 с донным гг (существуют под разными названиями)
Из 155/39 на 30 км (конкретно это не точно)
из 155/52 на 40 км.

7)Новый (2017 г.) немецкий ОФС снаряд DM121 специально под Пцх2000
Из 155/39 на 29,2 км
из 155/52 на 36 км
За счет лучшей аэродинамики и суженой задней части снаряда. Нюанс: "По состоянию на 2022 год было произведено 62 000 снарядов DM121".

8)Он же, но с ГГ. Зовется M1711/M0121A2 Assegai (если сделан в ЮАР)
из 155/52 на 40 км

9)vulcano. Со спутниковым наведением. Подкалиберный. Ужасно дорогой.
Из 155/39 на 39 км
из 155/52 на 70 км

10)Всяческие калиберные снаряды предельных параметров с ГГ на полснаряда (а то и сочетание ГГ с реактивным двигателем), идеальной формы, настолько вытянутые, что нужно делать дополнительные опоры для движения в стволе.

Из 155/39 на 42 км. Примерно.
из 155/52 на 52 км. Примерно.
На фронте, да и в армиях мира почти не представлены. Даже новейший американский снаряд куда как проще. Потому что делать надо их много.

Тоже приведу западные не 155 мм снаряды, также поставляемые в зону конфликта (но при этом не 152 и 122 мм)

1)Снаряды M106 калибра 203 мм. Создан для гаубицы M110, но из-за общего дальнего генетичского родства с французской 203 мм гаубицей созданной ещё до 1МВ и любви артиллеристов всех стран к обратной совместимости ими можно стрелять из украинских "Пионов" 2С7.

Но есть нюанс. "M106 весит ~91 кг (снаряжается либо 16,46 кг тротила, либо 17,6 кг Состава B, мощнее TNT в 1,35 раза). Метательный заряд M2 к нему весит 13,6 кг (13 кг пороха). САУ M110 с орудием длиной в 25,3 калибра М106 с этим зарядом отправляет со скоростью 594 м/с максимум на 16,8 км". Т.е. из ствола Пиона он вылетит (upd - сточив пояски о длинный ствол), но улетит км на 20 примерно. Можно запихать больше пороха, но может разрушиться снаряд в стволе.

2)105 мм снаряды для поставленных из Австралии, Великобритании (и др. стран) легких гаубиц M119/L119
Самый дальнобойный активно-реактивный на 19,5 км. Остальные - куда меньше.


РОССИЯ
Сложности и хитрости обратной взаимосовместимости (и несовместимости) я пропущу. Будут отдельные артсистемы и снаряды под них.

1)152-мм 2А65 «Мста-Б» и 2С19 «Мста-С». Приводить длину ствола в калибрах не стану, у нас их по другому измеряют, напрямую сравнивать нельзя.

Снаряд 3ОФ45 24,7 км.
С новыми снарядами, в том числе и оснащенными донными газогенераторами всё сложно и неясно. Но чем-то в реальности стреляют на 28 км.

Т.е. дальше чем американский аналогичный ОФС без донного ГГ из аналогичных же гаубиц. За счет лучшей аэродинамики и меньшего заряда ВВ. Компенсируется тем что ВВ не малочувствительное (или не тротил), а смесь тротила, гексогена и алюминиевой пудры. Что сравнивает их по мощности.

Создавалась Мста как ответ на 155/39, и до начала 90-х превосходила артилерию НАТО. Но потом был «Совместный меморандум о баллистике» (Joint Ballistic Memorandum of Understanding) родивший 155/52, а в СССР задолго до того родились Горбачев и Ельцин. А потом тоже не всё хорошо было.

2)152-мм 2А36 «Гиацинт-Б» и 2С5 «Гиацинт-С»
3ВОФ39 28,5 км
3ВОФ41 (активно-реактивный) 33,1 км

Старее Мсты, но дальнобойнее. Немного иную тактическую нишу имела.

И "Гиацинт" и "Мста" могут вести огонь корректиремым снарядом "Краснополь". Дальность его вопрсо секретный и дискуссионный. Зависит от года выпуска, модификации.

Предположительно у снаряда "Краснополь-М" до 25 км. Из "Мсты". Создан "Краснополь-Д" под "Коалицию", заявлена дальность до 70 км. Однако он может уже применяться из "Мсты" с дальностью огня до 40 км.


3)203-мм 2С7/2С7М "Пион"/"Малка"

3ОФ43 (ОФС) на 37,4 км
"Снаряд 3ОФ43 весит 110 кг (масса А-IX-2, мощнее TNT в 1,54 раза – 17,8 кг). Метательных заряда два: полный 4-З-2 весит 43,2 кг, уменьшенный 4-3-3 весит 25 кг. Длина ствола орудия Пиона 55,3 калибра, начальная скорость с полным зарядом – 775 м/с, с уменьшенным – 500 м/с, максимальная дальность с полным зарядом – 37,4 км, с уменьшенным – 25,4 км".

3ВОФ35 (активно-реактивный) на 47,5 км.

4)130-мм пушка M-46 (занимала нишу "Гиацинта до его появления")

3ВОФ43 на 27,49 км

5)152-мм Д-20 и 2С3 Акация (артчасть одна и та же)
3ВО28 21 км
3ВОФ91 (активно-реактивный) 25,1 км

Т.е. на момент создания она так же стреляа дальше НАТовских 155 мм аналогов с ОФС M107. Это который на 18,1 из 155/39 летит. Но тогда ещё были даже 155/24.

6)122-мм Д-30 и 2С1 "Гвоздика"
ОФС - 15 км
Активно-реактвиные ОФС - 22 км.


ВЫВОД:

Серьёзные проблемы создают 155/52 гаубицы со снарядами с донным газогенератором.
High Explosive Extended Range projectile with (Base Bleed) на английском.

Сейчас много и кассетных М864, они сами по себе неприятные, а дальность огня из большинства имеющегося (т.е. 155/39) ими больше чем у "Мсты" и сравнима с "Гиацинтом".

Представлены 155/52 гаубицы следующими машинами:
1)AHS Krab.
Самые многочисленные, рабочая лошадь, самая фотогеничная. Польша поставила примерно все что были (60 штук), уже почти половину заланцетили. Не всё летально, но многое и без лацентинга в ремонте. Ломаются регулярно, жалуются на их надёжность. Но столько стрелять из неё никто как бы и не планировал.

2)CAESAR.
Вторая по численности. 30 + поставлено. Неприятная для РФ машина. Стреляет далеко. Крайне мобильная. Жалоб на ненадёжность не встречал.

3)PzH 2000.
Элита элит. Как бы гусеничная, но лучше ездить по дорогам, так как генетически не любит украинский чернозем. Ствол хромированный, что есть не у всех 155/52 в мире. Ходить в ней надо в тапочках чтобы часы с кукушкой АЗ не ломался. Регулярно что-то в ней всё равно ломается, чинят в Польше. Сколько цело, сколько сожгли неясно. Поставлено 28 единиц (слава украинопедии, там все заявленные поставки мнгновенно вносят куда надо)

САУ 155/52 всего было поставлено чуть менее 200 штук. В строю сейчас ориентировочно не более 100.

Куда более многочислены буксируемые M777 и FH-70, самоходные итальянские и норвежские M109, английские AS-90 (поставлено 32 штуки, т.е. все что на ходу было в Великобритании). Все они имеют баллистику 155/39 и не дают серьезного преимущества на поздними советскими артсистемами. Или вообще не дают. Над Д-20 - да, но так и у Украины так же таких систем (Д-20, Д-30, L119) так же много.
2 октября 2023
3 комментария
По дошедшему до меня, основное преимущество все же во времени реакции арты и лучшей координции с разведкой (то есть вероятно скорее организационное, чем техническое)
Fluxius Secundus
"Данный вопрос в этой статье не рассматривался". (с)

Лаконично:
"А по не дошедшей информации"? Надеюсь, понятно.
Долго, по-афински:
Информация про неудачи распространяется лучше, она горячее, лучше финки ЛГБТ продаёт. Если чужая артиллерия отработала моментально - значит она (всегда) так работает. Если она не отработала вообще или поздно и не туда - значит... а ничего не значит теперь. Не заметили. Или заметили? Или? Разворачиваем.

Если тут у нас лимиты, а по нам "насыпают", значит у них нет. Если они не насыпают - значит не хотят или лимитов нет. Или мы чего-то не знаем. Разворачиваем. "Лучшая координация" - это ещё и координация с относительно немногим дальнобойным (теми же Хаймарсами вокруг которых целые орды народа на их ЦУ работают по всему миру) и узко сконцентрированным. Остальное - больший бардак. Особенности управления у всех свои, со своими забавными и не очень моментами. Есть вопросы масштабта который дает как преимущества так и недостатки.

Есть отдельные действительно печальные темы, оттого подверженные ещё большему вниманию (избирательному). Со стороны это может создавать совсем грустное впечатление.

По-финикийски:
У меня вот нет всей полноты информации для каких-то серьёзных выводов из-за её чудовищного искажения, неполноты и выпячивания (причем разного в зависимости от целей или специфики распространения - или не распространения - разной информации) всякого всеми сторонами.

А потому нет желания заниматься спекуляциями.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть