бурная вода

)))

Я понимаю, через 4 года комментировать странно. Но не могу не отметить одни момент.

"Какой же урок можно вынести из этой истории?
Не предавай.Предательство отвратительно, мерзко, и его никто не любит.И какое оправдание не подберешь, а клеймо предателя не смыть, и отношение будет соответственное."

В чем именно предательство Каркарова - в том, что он сдал членов террористической банды? А разве это плохо?. ИМХО, это хорошо. За это судебные системы разных стран идут на прощение грехов и организуют защиту свидетелей. Даже если он всех сдал из трусости, он сделал доброе дело - ибо место террориста в тюрьме, и какая разница, благодаря храбрецу или трусу он там оказался?

В том, что бросил детей? Это конечно плохо, и Каркаров, несомненно трус. Но, если говорить о каноне, а еще лучше фаноне - запросто можно найти если не оправдания, то смягчающие обстоятельства: Мы знаем, как именно он их бросил? может он вызвал к себе самого старшего и всё ему объяснил/передал? Кроме того, насколько они там дети? сколько из них уже совершеннолетние по магическим меркам, т.е. 17-ти лет? А если присутствие человека с меткой на Дурмштангском корабле могло бы быть опасно для всех остальных пассажиров этого корабля? Или Каркаров мог так считать, даже если это не так.

Так что поведение каркаровских коллег лицемерно и гнило от и до. Судить, даже не дав попытки толком объяснить произошедшее, не говоря уж про дать попытку защититься, провести нормальный суд с адвокатом и т.п. Не предательство ли это?

Я не оправдываю Каркарова, но что мы про него знаем, чтобы судить однозначно?


Ну и еще - Снейп, с т.зр. Волдеморта и К тоже предатель. Когда это мешало его фанатам?

Спасибо!

С удовольствием прочитала пару разборов. Очень весело )). Спасибо за здравый смысл. Тут упоминали разборы фиков Заязочки, дайте, пожалуйста, ссылку на них.

кречет

Это то, что в суде называется "показания с чужих слов". Называли ли УПСы имя Питера или считали его неким неизвестным им шпионом, и уже Сириус подставил очевидное для него имя Питера - мы не знаем. Мы не знаем, откуда УПСы знают, что шпион мертв. Мы не знаем, сколько вообще тут правды в словах Сириуса - слышал ли он что-нибудь в Азкабане или тут на месте выдумал.
Не говоря уже о том, что оттенки смысла фраз надо анализировать в исходном тексте, а не в переводе.

Пожиратели в тюрьме знали, что какой-то предатель привел Волдеморта к Гарри и Волдеморт от этого пропал. Что это именно Питер - они не знали, но знал Сириус. Ну не посвящают командующие простых соратников в то, кто именно твой шпион в стане врага, это же очевидно.

Это конечно уже очень старый спор, но никому не пришло в голову, что в случае победы Риддла английские магглы, именно магглы, а затем и европейские тоже бы пострадали? Насколько я помню, в ГП6 или в ГП7 по Англии ходили великаны и летали дементоры не разбирая жертв, да и еще какие-то серьезные катастрофы УПСы сотворили - мост рухнул или что-то подобное.

И поэтому - Австралия, а не Франция или Румыния.

Она хотела, чтобы родители остались в живых. Когда работают программы защиты свидетелей ситуация примерно такая же. И родителей со взрослыми детьми при этом часто разделяют. Только про все свои оборванные связи эти люди помнят.

И почему все забывают, что при распределении Гарри не думал ни о словах Рона, ни о словах Хагрида, а только о том, что на Слизерин попал очень напомнивший ему Дадли Драко и именно поэтому Гарри и не хотел на Слизерин. А совсем не потому, что о Слизерине плохо отзывались Хагрид и Рон - он этого даже не вспомнил!
Так что если кто и виноват в том, что Гарри не попал на Слизерин - то Драко и только он. Что, интересно, обещал Дамбигад Дракусе за такое поведение?

Что же касается вопроса Молли. Вот почему мне, матери двоих дочек её вопрос не кажется ни надуманным, ни странным? Нормальный вопрос матери, которая хочет закрепить у ребенка какую-нибудь информацию и в то же время дать ему блеснуть новыми знаниями. Думаю, ранее Джинни провожать братьев не брали, поэтому и вокзал и платформа и прочее для неё внове.

Я люблю Уизли и ничего не имею против того, что бы кто-то обеспокоился так столкнуть их с Гарри (ибо даже если встреча подготовлена это еще не делает из них гадов ))). Да вот не получается.

Встречала в фиках версии
1. Снейпа в детстве то ли отец, то ли еще кто несколько раз окунул головой в холодную воду - с тех пор он просто не выносит, когда голове мокро
2. Снейпу в детстве приходилось из-за бедности мыть голову (и не только) холодной водой - горячей было мало/просто не было/была очень редко и не для него. И он к мытью не приучен раз, и просто не любит - два. Вот и не моется.
3. В Хогвартсе в подземельях с горячей водой тоже плохо - вот Снейпу и не удается вымыться.

А с чего вы взяли, что Снейп знал про Питера?
Не знал, вот и не рассказал.
Волдеморт не идиот, чтобы светить всем своего шпиона.

Ну и канон перечитайте, когда именно Снейп побежал к Альбусу.

Три рубля
Привет!
Я это интервью тоже слету не найду. Могу посоветовать залезть на Лексикон, в тему Джеймса Поттера. Там эта цитата и ссылка должны быть.

chitatel1111
На этой многовариантности куча фанфиков построена, а которых избранным оказывается не Гарри, а кто-то другой. ))

Кстати, что касается "отпустил Снейпа". Поймал и отпустил Снейпа не Альбус, а Аберфорт, об этом сторонники Дамбигада как-то забывают.
Отсюда вопрос - что мог успеть Альбус сделать с Снейпом, до того, как тот сбежал?
Альбус слушал Трелони и был сосредоточен на нё словах, пытаясь понять, что происходит, в трансе она или умело притворилась. И тут распахивается дверь, Аберфорт держит Снейпа, Трелони в этот момент приходит в себя и, наверное, что-то спрашивает у Альбуса, Снейп в это время вырывается и убегает. Что мог успеть Альбус?

Второй вопрос - что мог в принципе сделать Альбус со Снейпом?
Захватить и держать пожизненно в подземельях Хогвартса (а на каком основании?)?
Захватить и сдать аврорам (которые его отпустят, ибо арестовывать его пока не за что)?
Убить?
Заобливейтить - и тем во-первых однозначно привлечь внимание Волдеморта к произошедшему и обречь Снейпа на сумасшествие и смерть после снятия Обливейта?
Захватить и заставить непреложным обетом или еще как перестать работать на Волдеморта и сбежать - в результате чего Снейп однозначно будет пойман, его мозги выпотрошены и он будет убит.
У вас есть другие варианты?

Кроме того, именно Альбус не верит в сбываемость Пророчеств (покрайней мере до тех пор, пока это конкретное не начинает сбываться) - он прямым текстом говорит об этом Гарри, но верит во вторые шансы и любовь. Знал бы Снейп, что Пророчество касается сына Лили - сам бы себя заобливейтил, но не передал бы его Волдеморту

А вот Волдеморт в пророчества верит. Но так же верит в свою уникальность и избранность, в свою силу и свое бессмертие - и именно поэтому идет убивать Гарри. Хотя евангелие с историей Ирода учил еще в приюте, да и про Артура с Мордредом, как и греческие мифы знать должен.

Вы исходите из картины того мира, в котором живете. И его приравниваете к миру Роулинг. Но в мире Роулингдействуют ДРУГИЕ законы. Там змеи разговаривают, например. Обычные, не волшебные змеи. Поэтому в мире Роулинг, ка и в мире Гомера, безотносительно нашей с вами веры - есть Пророчества и они сбываются )

chitatel1111
А причем тут Крапивин или Панкееве? У них свои миры, со своими законами. У Роулинг - свой мир. И в мире Роулинг, как во вселенной древнегреческих мифов - Пророчества исполняются.
Почему вы взяли к рассмотрению Крапивина, а не Гомера? )))

Если еще интересно, то Первое Пророчество Трелони. Рассуждение на тему
И можем обсудить

>> Если родит, то будет ребенку папой Белл.
Угу. У ребенка будет два папы воскресный папа Северус и папа Белл. А вместо мамы или нянька, или Пенелопа. На воспитание на сторону Белла ребенка не отдаст, а Сириус с семьей в том же доме. На мнение Снейпа относительно Сириуса ей в данном случае начхать будет.
А вот времени на ребенка у неё будет мало, и она его при встречах будет, в основном, воспитывать и, м.б. учить, но не играть и не просто общаться.

Но если рожать, то только после Победы, в спокойное время.

Я не очень понимаю, зачем этой Белле дети. Она вполне и так полноценно реализовалась. И нет ощущения, что она всё еще ребенка хочет.
Кроме того, её ребенок ведь не будет Блэком, от кого бы она его ни родила. И, по ощущениям, внебрачный ребенок для Беллы тоже не вариант.
Т.е. это связано с замужеством и уходом в семью мужа. Т.е. надо перестать быть Блэк. Вот этого Белла явно не захочет.
Ребенок случайный (послепраздничный, как выше предлагали) или вообще искусственное оплодотворение, ИМХО, тоже не вариант - Белла слишком консервативна.

По тем же причинам не прокатит суррогатное материнство.

Усыновление послевоенного сироты - у Беллы вроде бы нет никаких обязательств перед теми соратниками, кто может погибнуть оставив ребенка, как нет и достаточно близких отношений с ними, чтобы такие обязательства на себя брать.
Единственное - внебрачное дитя любого из Лестранжей, если бы оно было, тут у Беллы, наверное, может быть некий долг перед родом мужа.

Единственный вариант который я вижу, это ребенок от Снейпа/постоянного партнра, который будет зачат совершенно неожиданно. Такое иногда бывает, когда женщина в возрасте, решив, что уже по всем признакам всё, перестает предохраняться и, совершенно неожиданно для всех, всё же беременеет.
Вот такой послепобедный подарок от судьбы, наверное возможен.
Поскольку у вас пейринг со Снейпом, то отец получается Снейп. Если вы выйдите на другой пейринг, то от нового постоянного партнера.
В возможность для Беллы случайных одноразовых связей я лично не слишком верю.

Я писала много о магической России.
А еще была команда Русской школы на Веселых стартах - мы там много сочинили.
У Изумрудной Змеи есть фик Три вида неудачников - речь в нем про очередной Трехмудрый турнир, проходящий в Бобатоне и очень много разных мелких деталей про магию других стран.

Спасибо!
Я обязательно выложу сюда этот фанфик, просто пока руки не дошли.