↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Сын своего отца — весь в мать» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Анонимного автора

9 комментариев
Анонимный автор
vye
Первый отзыв! Ещё и такой добрый! И от человека, знакомого с каноном! Ух!
Как давно я не читала Сильмариллион, оказывается...
Если честно, "Сильмариллион" - самая кактусная книга на моей памяти. Мне через него продираться было физически тяжело, зато в конце я словила катарсис такой силы, что чуть не села сразу перечитывать. Но прошло два месяца, и я снова забыла все детали, имена, названия равнин и рек, остались только образы: даже для этого текста самой пришлось в энциклопедию заглянуть... Так что, может, дело даже не во времени))
Не могу не вставить этот мем:

Ему сначала сочувствуешь, а по ходу повествования осознаешь, что не всё так просто и чёрно-бело.
Ура! Пока читаешь "Сильмариллион", как раз всю дорогу его осуждаешь (заслуженно, что уж тут), а потом задумываешься, чего это он такой странный.
/ По-феминистски ворчу в сторону:"Так и умирают женщины, если оказываются заперты в ситуации, когда за них всё решают мужья..."/
Давайте поворчим вместе.
Не сразу поняла, к чему относится курсив, а потом как понялаааа.
До последнего думала, стоит ли его включать в текст: не поклонница курсива, особенно когда это не отдельные слова. Но всё-таки решила, что он здесь к месту.
Спасибо огромное за чудесное начало конкурса!
Показать полностью
Анонимный автор
Эллия Айсард
И снова знаток канона! Уи-и-и!
Сразу скажу спасибо, что обратили внимание на быт. Мне он в истории именно этого персонажа казался очень важным, а в каноне его и правда почти нет.
дети нередко повторяют судьбу родителей
Да-да-да! А тут ещё попробуй не запутаться: с одной стороны, хочешь быть как мать - беги из-под замка, как она из Гондолина. Арэдель в свои лучшие годы - просто образец бунтарства и стремления к свободе, а Эол только и делает, что двери запирает, да? С другой стороны - Эол-то сам жил в лесу, чтоб не было ни шума, ни надоедливых правителей, ни норм, ни прочих тягостей жизни в обществе. И что это, если не стремление к свободе? Просто есть нюанс.
вот только сам не желает понимать, что пытается поступить с Идрилью точно так же, как Эол -- с Аределью
Одна из моих любимых фишек в "Сильмариллионе" - то, что герои почти всегда *знают*, что творят фигню, простите мой французский. Да их иногда даже прямым текстом предупреждают... и они продолжают творить фигню, зная, что всё это плохо кончится, потому что характер сильнее доводов рассудка.
А вот Маэглин, как мне кажется, как раз не совсем понимает, что творит фигню, - тоже в силу характера, ага. Возможно, он поэтому и уникальный такой: больше никто из эльфов добровольно с Морготом не путался.
неудивительно, что и в Гондолине он не прижился до конца.
Это был контрольный в голову, конечно. Из всех мест в Арде...
*В сторону* и не могу не поворчать: что это за брат такой Тургон, у которого сестра пропала на два века -- а ему и наплевать? Тоже мне брат, одно название.
И с вами тоже давайте поворчим вместе! За таким братом - как за каменной стеной. Два века очень деятельно грустил... А потом сестра к нему вернулась, и её тут же убили. Здорово.
Спасибо большое за замечательный отзыв!
Показать полностью
Анонимный автор
Lina Letalis
Если вся жизнь – бесконечные потери, нет ничего удивительного, что единственным стремлением остаётся вернуть украденное и получить желаемое. Любой ценой.
Ага. А иногда достаточно даже, чтоб человек просто верил, что вся его жизнь - одни потери. Маэглин-Ломион вот в этом был убеждён.
Всегда жду ваши микрообзоры! Спасибо!
Анонимный автор
Lizwen
Вот теперь, после вашего отзыва и всех предыдущих, могу сказать, что, что бы с этим текстом ни случилось дальше, даже кромешное молчание, оно того стоило. Вот накатило на меня... Спасибо.
О том, что, кажется, стремясь к свету всей душой, но будучи воспитанным во тьме, свет можно не вынести.
Решительно влюблена в эту формулировку. И какое же это волшебное чувство, когда читатель видит в тексте ровно то, что ты закладывал!
Написано прекрасно. Конечно же, отличается от эпического стиля канона, здесь присутствуют подробности, разговоры, описания, какие вряд ли могли там быть, и в то же время присутствует, как мне кажется, очень точное попадание в атмосферу.
Ух, как от сердца отлегло-то...
Я обычно предпочитаю по мере сил придерживаться каноничного стиля повествования (хотя не знаю, как справилась бы с подражанием стиля Толкина), но... что именно произошло, мы и так знаем, кто как поступил - расписано, что светлого эльфа из Маэглина не вышло - увы, и, как в жизни, тайной остаётся как раз то, что творилось в головах героев, когда они так поступали. "Сильмариллион" вообще по форме - выжимка, скорее, из множества историй. Пересказ рассказов, так или иначе имеющих отношение к Сильмариллам, сухой легендариум. Часть этих рассказов, тех же "Детей Хурина", воплощена в отдельных романах, где уже и диалоги есть. И всё равно даже там - всеведущий рассказчик. А написать о том, о чём хотелось, так вряд ли можно, поэтому - на свой страх и риск, в свободное плавание...
Много точных и интересных деталей, которые стоит обдумывать. Скажем, почему Арэдель, лишившись солнечного света, стала прекраснее?
Я так рада, что детали и подробности не только не показались лишними, но отложились в памяти, породили вопросы!
Думаю, когда-нибудь я вернусь к этому тексту.
Честно: лучший комплимент для меня как для автора. Так грустно каждый раз, когда текст оказывается бабочкой-однодневкой. Мы всегда будем вас ждать!
Показать полностью
Анонимный автор
Аполлина Рия
Ура! Спасибо, что зашли!
Персонажей не люблю, хотя у фикрайтеров по Средиземью они популярны.
Вот, кстати, вообще не в теме: почти не читала фанфиков по "Сильмариллиону", а те, которые читала, были не про этих персонажей, потому что я их тоже не люблю. Так что вы меня заинтриговали: стало интересно, что про них обычно пишут.
особенно как подано ощущение тьмы, света, цветов, причем через зрение и прочие органы чувств
Спасибо, что отметили! Сама воспринимаю мир комплексно, так что люблю и героев задействовать все органы чувств, но со светотенью и цветами пришлось повозиться в этом смысле.
Рассуждения о "свободе" такие себе. Вообще беды героев Сильмариллиона, как известно знатокам фандома, обусловлены большей частью Клятвой и меньшей частью - роковыми случайностями и собственными ошибками героев, часто совершенными из гордыни, причем альтернатива у них всегда имелась. А здесь все только винят друг друга в воровстве и лжи.
Пожалуй, соглашусь, хотя всё же считаю, что роль собственных ошибок была очень даже значительна: Клятва, безусловно, играет ключевую роль в несчастьях всех героев, даже тех, кто ее не приносил, и она часто влияет на выбор, который герои совершают, но своих ошибок было предостаточно. Для Феанорингов - да, главное - Клятва. Для прочих героев... Ну нет. Герои (опять же: не только принесшие клятву) получали предупреждения, предостережения и все равно поступали по-своему - не потому, что не верили, а потому, что их натуру, гордыню было не побороть. Тот же Тургон про Гондолин все знал, знал его примерную судьбу и все равно слишком сильно привязался к своему творению. Рок - безусловно, случайность? Нет, скорее, личные выборы, роком продиктованные. И, на мой взгляд, как раз в истории того же Маэглина Клятвы было минимум, а вот стечений обстоятельств и личных заблуждений - максимум. Но это я так вижу)
В воровстве и лжи всех здесь винит только Маэглин, кстати. Арэдель подливает масла в огонь одной фразой, но, как говорится, - "вырвано из контекста". Вырвано Маэглином.
И да, по итогу - я Маэглину тоже не сочувствую.
Столь же наивна его вера в обещание врагов отдать ему Идриль после захвата Гондолина. Что ж, один человек из угасшего дома Беора как-то поверил в такое же обещание. Все помнят, чем дело закончилось. Вряд ли с Маэглином поступили бы иначе.
Да, вряд ли (вообще, если в этом каноне есть параллель - это всегда не совпадение). Я, кстати, даже думала вставить фразу на тему "правда ли он верит, что ему отдадут Идриль", но это выбивалось бы из текста. Именно здесь, мне кажется, он даже не то чтобы верит в обещание врагов - на него больше влияет тот факт, что ему что-то предлагают. Он к этому моменту настолько зациклился на схеме "все воры и всё у меня забирают", что это предложение его изумляет, выполнят они его или нет, тем более что в противовес - именно "запереть и забрать свет". И то желание вырваться на волю и увидеть солнце важнее желания заполучить Идриль - по крайней мере, прямо сейчас.
(вообще ощущение, что из всех детей Финголфина самый нормальный - Фингон. Маэдроса вон спас, причем просто так, несмотря на корабли)
Да точно! Отважен, благороден, на редкость адекватен. Хотя титул "самый нормальный из детей Финголфина" завоевать не так уж сложно...
стать злодеем нетрудно - достаточно просто убедить себя, что ты всегда и во всем прав
О том и речь) А убедить себя в чем-то вообще легче, чем кажется.
Прекрасный отзыв! Рада, что в целом текст понравился.
Показать полностью
Анонимный автор
Ellinor Jinn
О. Если честно, сначала даже глазам не поверила, когда увидела новый отзыв. Тишь да гладь который день... Какое вам спасибо, что дошли!
Можно пояснительную бригаду?)
Выезжаем к вам!
А это не из канона. Это ключ к ретроспективе: Ломион весь текст уже находится в плену, и курсив - то, что он думает сейчас, вспоминая прошлое.
Написано действительно красиво, очень сильно погружаешься в атмосферу какого-то полубезумия героя, его навязчивые мысли о свете.
Знали бы вы, как интересно выписывать тех, кто постепенно сходит с ума! Но всегда страшно запороть, так что очень рада, что погружение для вас удалось!
Благодатная, увы, оказалась почва - для безумия-то. Обстановочка в семье не способствовала психическому здоровью. А герой ведь начинал даже за здравие, но закончил единственным эльфом, добровольно вставшим на сторону Врага.
Упаси Эру от такого воздыхателя!
Эру услышал, Эру упас)
Идриль таки была с Туором весьма и весьма счастлива, даже на Запад они уплыли вместе, хоть Туор и человек. К слову, в этом тексте они уже женаты, но Ломиона это... не так волнует, как должно бы.
Ну вот, сижу улыбаюсь теперь)
Показать полностью
Анонимный автор
Ellinor Jinn
Аа, я думала, тут что-то ещё сложнее)
Ну, если хотите ещё сложнее... Эти же мысли на самом деле - ещё и мостик между "сейчас" и "тогда". То, что звучит в его голове в плену, когда-то там уже звучало - в то время, когда то или иное воспоминание было настоящим. Времена сливаются друг с другом... Он потом вообще видит, как летит со скалы, хотя видел таким только отца. А отец ему предсказал то же самое, и потом он и правда сам полетит... Но это уже прошлое и будущее.
Прям отпускаешь что-то внутри, что зажато социумом, ахахаха
О да! Главное - не забыть потом это что-то вернуть в зажим!))
Анонимный автор
Diamaru
Ого, ещё один читатель! Эта Лига меня просто балует чудесными отзывами. Не этого ожидаешь, принося что-то по "Сильмариллиону") Ура! Спасибо!
В больной разум, который сам не понимает, насколько же он болен.
Это же самое интере... Так, всё, автор давит своего внутреннего маньяка. Просто у меня тоже это погружение состоялось, только со стороны "как всё это прописать", и технически - это правда захватывает) А так - да, Маэглин даже не осознаёт, что с ним что-то не так. Он даже калекой себя называет, только вовсе не за то. Увы, состояние совершенно обычное для больного разума(
Спасибо, что позволили себе погрузиться!
Про курсив были какие-то подозрения, что это что-то вроде голоса переосмысления, но пояснительная бригада была к месту
И я всё ещё не раскаиваюсь в его использовании! Не-а. Вообще) Но бригада спешит на помощь по первому зову!
Автор, спасибо за язык притчи - я питаю слабость к таким вот притчевым красотам.
Я тоже! И тоже считаю, что он эльфам подходит! То есть никогда не надо уходить в крайности и считать, что если текст пафосен, красив и про эльфов, то эльфы сразу переданы достоверно, но... но как про них ещё! Разве что на квенья.
Из тех, к кому хочется вернуться
Возвращайтесь! Лига - гонка, но, если после неё вы ещё про нас вспомните, приходите. Если история переживает конкурс хотя бы для одного читателя, это большая радость для автора.
Показать полностью
Анонимный автор
Diamaru
Ой! Спасибо огромное за волшебную рекомендацию! Вы всё-таки разглядели природную красоту в самой исковерканной эльфийской душе. Его сородичи вряд ли смогли.(
Почему?) Это ж красота, если стиль выдержан!
Ну... Читали "Сильмариллион" далеко не все, а те, кто не читал, обычно наслышаны о его стеклищности и нечитабельности, так что я приготовилась сидеть в одиночестве и уже после первых трёх отзывов решила, что всё, и так повезло))
Стиль, в котором написан "Сильмариллион", в первый раз и меня заставил страдать и мучиться, сейчас у меня уже стокгольмский синдром, кажется) Но у меня с этим стилем свои проблемы, большинству покажутся странными.)
И я знаю как минимум ещё одного читателя, который, вроде бы, собирался сюда заглянуть)))
Ну что ж вы интригуете-то, обнадёживаете, душу волнуете! Я ж теперь ждать буду при всём параде!
Я вас в коллекцию добавлю, чтоб не потерять)))))
Я живой не дамся! А историю сдам с удовольствием, ура)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть