Принц Алексий (гет)

Глупо. Чтобы какая-то крестьянка могла отказать принцу, а тот с этим ещё и смирился... - такого не бывает даже в сказках. Это же средневековье.

Tiho, бывает все. И не все сказки счастливые.

Я не о том, что сказка должна быть счастливой, я имею ввиду, что в условиях средневековья такого развития событий просто не могло быть. У людей тогда были другие понимая о том, что и кому можно. Крестьянки не отказывали принцам. У них не было никаких прав. По-хорошему бедному принцу следовало бы велеть своим слугам высечь безродную дурочку.

Tiho, не все жили по правилам.
К тому же я не учебник по истории написал, естественно, что события могут быть далеки от реальности.
События "Золушки" тоже не имели места в настоящей жизни, но всем до лампочки.

И ещё мне не понятно, а в чём собственно моралите, так сказать. В чём посыл этой истории? Если с девицей ещё более или менее понятно: дескать, не верь в любовь, дают принца - бери; то с самими принцем как-то не ясно. А в чём его урок?
Что все бабы сволочи?

Золушка очень грамотно написана. Там всё логично, разумно и соответствует человеческой сущности.
Даже то, что Золушка мыла полы и убиралась - не меняет дела. В конце концов она всё равно оставалась дворянских кровей.

Сказка о Золушке - это не бредовая фантазия, как некая безродная девка из посудомойки стала принцессой, а история о том, что терпение и кротость вознаграждаются и если претерпеть зло с честью, не ожесточиться и не опустить руки - рано или поздно станешь счастливой.

Конечно, вы не учебник написали, но должна же быть хоть какая-то логика.

Tiho, кроме сволочных баб, принцу надо было не сидеть за спиной папочки, а отращивать с юности "клыки" и "когти", и брать власть в стране "железной" рукой. В общем, жизнь жестокая штука, и надо иметь твёрдый характер и уметь за себя (в случае с принцем, и за страну) постоять. Очень актуально сейчас.
Ну это как я понимаю. Этим и понравился оридж. А автор, возможно еще как-то объяснит.

Не валял дурака - не потерял королевство, не был бы тщеславен - крестьянка не ожесточилась бы. И, возможно, на второй раз приняла его любовь.

"Сказка о Золушке - это не бредовая фантазия, как некая безродная девка из посудомойки стала принцессой"
Противоречит вашим словам о том, что это средневековье. Вряд ли бы в то время какой-нибудь принц взял в жены простушку.
А про дворянские корни Золушки никто и не знал, ведь мачеха не особо этим делилась и держала ее за прислугу.

В случае Золушки: она, конечно, попала на бал инкогнито, но не думаете же вы, что принц, увидев красивую, богато одетую девушку с хорошими манерами, мог подумать, что она служанка?

Если бы в итоге оказалось, что она всё-таки ничтожная простолюдинка, проникшая на бал обманом, принцу пришлось бы отказаться от своего намерения жениться на ней. Сделал бы её своей наложницей и ваял бы ей бастардов ночами напролёт, пока не надоест.

И в чём, кстати, противоречие?

Так и подмывает отправить вас учить матчасть. Нечего заявлять "средневековье", когда нифига не средневековье.

ок.лер, как писал Милорад Павич: "Создателю дороги твои намерения, но не дела твои". Идея может и злободневна (хотя по мне нечего учить людей грызть друг другу глотки, они и так прекрасно это умеют), но исполнение ниже плинтуса.

Добавлено 11.08.2011 - 11:36:
Специально нашла, чтобы не быть голословной. Из интервью с Джорджем Мартином:

"А вот еще одно из моих любимых больных мест фэнтези. Плохие авторы заимствуют классовую структуру Средневековья: у них там есть королевская семья, дворяне, купцы, крестьяне и так далее. Но они при этом не понимают, что стояло за различием между классами. В таких книгах может, скажем, встретиться отважная крестьянка, отшивающая прекрасного принца. В реальности прекрасный принц попросту изнасиловал бы эту крестьянку. Он мог приказать забить ее в колодки и выставить перед публикой, где ее забросали бы тухлыми овощами. В реальности было бы именно так."

ссылка http://7kingdoms.ru/2011/martin-on-class-structures-importance/

Пожалуй, лучше и не скажешь.

На мой взгляд, не стоит так категорично смешивать историческое средневековье и сказку. Я, в данном случае, руководствуюсь словами А. С. Пушкина: "Сказка ложь, да в ней намек! Добрым молодцам урок." Для меня ключевые слова - ложь и урок. Видимо, мы смотрим на этот вопрос с разных позиций и каждый дорожит своим мнением. И совсем не обязательно, в итоге, приходить к общему знаменателю.
Я, как читатель, благодарна Вам, за то, что Вы не просто поставили оценку, но и объяснили свою позицию и критерии постановки оценки. Это очень ценно и редко встречается. Спасибо за ссылку, всегда приятно почитать интересную статью.

Tiho, на то в жанре и стоит "сказка", что означает:
Сказка фольклорная — эпический жанр устного народного творчества: прозаический устный рассказ о ВЫМЫШЛЕННЫХ событиях в фольклоре разных народов. (взято из википедии).
И хочу заметить, что у меня не написано "Основано на реальных событиях".
К превеликому сожалению Драконы, Горынычи и тому подобное тоже вымысел. Но временные рамки привязаны к "Средневековью". Так что не вижу смысла дальше разводить демагогию.
И, кстати, "королевская семья, дворяне, купцы, крестьяне и так далее" не принадлежит конкретному человеку и ими могут пользоваться кто-угодно.
Если вам не понравился мой ход событий, очень жаль.

>> И, кстати, "королевская семья, дворяне, купцы, крестьяне и так далее" не принадлежит конкретному человеку и ими могут пользоваться кто-угодно.

Кто же спорит? Пользуйтесь на здоровье.

Как же был не прав Алексий в начале рассказа, считая что власть, деньги, или что-либо ещё, могут заинтересовать хорошую девушку, которая уже кого-то любит.
И как же стала не права Изабель, приняв то мировоззрение, которое может сделать её счастливой лишь на очень небольшой промежуток времени. Ведь когда у тебя есть всё, о чём можно только мечтать, и всё это достаётся очень легко, и ты не прикладываешь практически никаких усилий для этого, то вскоре всё это надоедает. У тебя теперь нет мечты, нет цели в жизни, так как все материальные блага теперь принадлежат тебе, и ты можешь позволить себе абсолютно всё материальное, всё что имеет физическую цену - что можно купить или продать. Тебе больше ничто не приносит счастье, ведь давным-давно ты считал, что быть богатым и иметь власть, вот что нужно для счастья, но когда уже большая часть жизни осталась за плечами, и ты достиг всего, о чём только мог мечтать, ты понимаешь, что ни власть ни деньги, ни что-либо ещё, что можно продать либо купить, не делают тебя счастливым. Ты глубоко несчастный человек, тебе не к чему стремиться, кроме как к накопительству, но ты разочарован в жажде обогащения, так как ты понял, что счастье не измеряется количеством банкнот у тебя на счёте, но ты всю жизнь стремился к этому, и ты теперь даже представить не можешь, как можно жить по другому, ради чего теперь жить...
А ведь могло быть всё совсем по-другому, и Алексию понадобилось потерять всё, чтобы понять это.
Понять, что любовь, доверие, нельзя купить не за какие деньги. Если человек готов любить тебя за твои деньги, то не о какой любви к тебе тут и речи нет, тут есть только любовь к твоим деньгам, и ничего более.
Понять, что не деньги приносят счастье, а то, как ты их зарабатываешь. Если ты зарабатываешь своим любимым делом, своим призванием, тем, чем ты очень любишь заниматься, то это приносит тебе счастье, и вдобавок тебе за это ещё платят, и ещё ты делаешь счастливее того человека, который у тебя это покупает, так как сам тот человек это самостоятельно сделать не может, плюс ты делаешь свою работу очень качественно, и ты заслуживаешь этим доверие людей.
Понять, что ты можешь сделать окружающих тебя людей чуточку счастливее, просто добрым словом, ничего не требуя от них взамен. Что даря радость другим, ты тоже становишься счастливей.

dimano2, спасибо за такой большой комментарий. Лестно, что ты понял, что я подразумевал в этом рассказе, потому что чаще всего все происходит наоборот.:)

Я счастлив, если я понял идею рассказа верно, так как, честно говоря, я просто высказал что думал по этому поводу, не рассчитывая, что наши мнения совпадут=))

Фанфик заставляет хорошенько задуматься и провести переоценку ценностей. Отличная работа, автору - низкий поклон.