Цитата сообщения UnholyKnight от 20.07.2015 в 22:39 Нечего с больной головы на здоровую перекладывать. Криптман, несмотря на радикальные действия, сумел добиться успеха. Из него просто сделали козла отпущения, но он не сошел с ума, не стал "использовать тиранидов для борьбы с врагами Империума" как любят прикрываться многие радикалы из Маллеус и Еретикус. *старательно затирая тот факт, что Криптман стравил орков и нидов*. Я про Криптмана и не говорил. А вот, к примеру, Квиксос... Цитата сообщения Raven912 от 20.07.2015 в 22:48 Да и тот факт, что безо всякого Империума человечество пережило Долгую ночь о чем-то да говорит. Пережило?!! Это Вы об отдельных планетах? А сколько миллионов колоний пало? Склонились перед скверной Хаоса либо владычеством ксеносов? И это называется "пережило"? Цитата сообщения Raven912 от 20.07.2015 в 22:48 Инквизиция же в частности и Экклезирахия в целом -на самом деле отступники и извратители воли Императора, ибо проповедуют то самое, за что Эуфратию Киилер по всему Империуму гоняли наемники Рогала Дорна, а Лоргара вместе совсем легионом заставили принести унизительное покаяние. Не надо путать Инквизицию и Экклезиархию. Между ними нет вообще НИЧЕГО общего. Охотники на ведьм - это структура Экклизиархии, и к Инквизиции отношения НЕ имеет. Никакого. И вообще, Инквизиция занимается не защитой веры, а искоренением ереси. Ну и защитой человечества. Вкратце, Инквизиция - это что то вроде службы безопасности. Великие ордосы занимаются общим противодействием, малые - более конкретными задачами. Так, Ордо Еретикус есть тайная полиция Империума; Ордо Ксенос занимается внешней разведкой, контрразведкой, дипломатией (с ксеносами), торговлей (с ксеносами), наукой (изучение ксеноартефактов и вообще всего, до чего дотянется, из за чего периодически возникают ... разногласия с Адептус Механикус) и прочим в том же духе. Ордо Маллеус занимается проблемами, порождёнными воздействием Варпа (демоны, псайкеры и всё тому подобное). Они же всё это псайкерство изучают. Малые ордосы же занимаются конкретными проблемами: Ордо Сепультурум занимается вопросами болезней, пандемий, чумных зомби Нургла, вируса Облитератора; Ордо Милитум - контролем над войсками (Комиссариат есть подотдел именно этого Ордоса); Ордо Сикариус, следящий за Официо Ассасинорум и целая куча других Ордосов. Ну и заодно: Инквизиция и Экклизиархия друг друга не переносят. Ибо церковники тоже хотят с ересью бороться, но на нашм фоне выглядят откровенно слабовато. Ну а нам не нравиться, что они постоянно срутся с остальными структурами Империума и путаются под ногами. |
Цитата сообщения Северин от 21.07.2015 в 01:03 Я смотрю, тут бунт на корабле? Идеологические прения? =D Инквизиция требует проды! Без проды начинаю искать ересь и жечь всех подряд! :) |
Цитата сообщения Raven912 от 21.07.2015 в 07:00 Карахар, вообще–то весь Империум создан из планет и колоний, переживших Долгую ночь и повергнутых к ногам Императора Великим крестовым походом. А так же колонизированных уже в эру Империума. Да и среди переживших нормальных, сохранивших индустрию хотя бы на уровне 10-го тысячелетия ... мягко говоря, меньшинство. А сохранивших космические технологии... Да и утерянные миры обнаруживаются постоянно. И колонизация новых идёт непрерывно. Цитата сообщения Матемаг от 21.07.2015 в 07:08 Лллоллл. Вообще-то без воли Тзинча этот ваш Империум давно бы пал от всяких там ксеносов, слаанешитов, нурглитов, кхорнитов и прочей нечисти:) Я это от каждого еретика перед казнью слышу. ИЧСХ, от еретиков любого типа. Только имена богов-видящих-прочихблагодетелей(нужное подчеркнуть) постоянно меняются. Ну и воздействия, благодаря которым мы ещё живы. Смените, наконец, методичку! А то за 10 тысячелетий она уже всех достала (инквизитор я молодой, но в архивах есть протоколы допросов с теми же показаниями ещё с Ереси Хоруса). Цитата сообщения Северин от 21.07.2015 в 01:30 По докладу шпионов, пожертвовавших ради этой информации своей жизнью, следующая глава активно пишется в эту самую минуту! Инквизиция не забудет жертвы этих храбрецов! |
Цитата сообщения Raven912 от 22.07.2015 в 00:30 Это меняет ВСЕ. Прежде всего – концепцию ксеносов как угрозы, с которой невозможно вести переговоры. Добавлено 22.07.2015 - 00:35: Второе слово – сарути. Полностью «поглощены и искажены Некротеком», но, тем не менее – спокойно жили в своих пределах, непытаясь вредить человечеству. Первое. Научитесь отличать пропаганду от реальности. С "чистыми", не запятнанными влиянием Хаоса ксеносами МОЖНО вести переговоры. Пример - тау. Кроме того, есть ещё несколько разумных рас, вовремя осознавших РЕАЛЬНОЕ соотношение своих возможностей с возможностями Империума и согласившихся на протекторат. Мы, Ордо Ксенос, занимаемся ещё и дипломатией. Там же и торговля. Или Вы полагаете, что ради таусятских систем охлаждения для плазменных пушек Караула Смерти мы крестовые походы устраиваем? :) Тау же просто повезло: они были разгромлены во время Дамоклова крестового похода, но тут началось вторжение тиранид и войска срочно отозвали на противодействие "Бегемоту". Второе. Некротек - это артефакт Хаоса. Так что это следует понимать как "Полностью «поглощены и искажены Хаосом»". А с Хаосом нет и не может быть никаких компромиссов, и даже мысль о подобном - ересь! |
Цитата сообщения Матемаг от 22.07.2015 в 06:50 "А с Хаосом нет и не может быть никаких компромиссов, и даже мысль о подобном - ересь!" - ваши методички тоже всё такие же... эмн, безапелляционные. Однако когда доходит до дела, ллолл... Хватит бредить. Даже радикалы не договариваются с хаосом. Они сражаются против хаоса, используя оружие Врага. Остальные просто предатели и их ждёт костёр. Цитата сообщения Raven912 от 22.07.2015 в 07:10 Карахар, научитесь отличать пропаганду от реальности. По факту запятнанные Хаосом сарути, как я уже сказал выше, веками жили рядом с Империумом, вели торговлю (потихоньку) и отнюдь не рвались кого–либо истреблять и уничтожать. Зато «чистые» тау постепенно окусывают кусочек за кусочком от Империума, по сути своей основанного на колдовстве и без сил варпа – нежизнеспособного. По факту, эльдары тысячелетиями предавались порокакм и разврату, и ничего страшного не случалось. Напомнить, чем эта терпимость закончилась? А про тау... Так это только до пробуждения некронов (у тау они уже просыпаются не реже, чем у нас) и развёртывания рой-флотилий тиранид. Ну и вскоре проявятся последствия разгрома "Медузы". В виде осколков. Так что в ближайшие столетия проблем у них будет столько, что они нам сами всё отдадут. Ну или падут без помощи, своими жизнями подарив нам несколько десятилетий на доп.подготовку. Про "по сути своей основанного на колдовстве и без сил варпа – нежизнеспособного". А что Вы имеете против Имматериума? И да, Империя Тау без варпа ТОЖЕ нежизнеспособна. |
Цитата сообщения Raven912 от 22.07.2015 в 22:13 Несущие слово ходят в варпе без полей Геллера. Тысяча сынов и жрецы бури Космических волков парят в варпе, опасаясь разве что сильных его обитателей, но никак не самого мира. Добавлено 22.07.2015 - 22:15: С другой стороны, Голос Шепчущих вершин действует в материуме, не испытывая особенных затруднений, не говоря уже о Кузнеце преисподней, который рулил целым скоплением, не покидая варпа. Добавлено 22.07.2015 - 22:17: А уж в присутствии Несущих слово даже катарты, низшие неразумные проходят из варпа в материум как так и надо. Добавлено 22.07.2015 - 22:20: «Остальные просто предатели и их ждет костер»... Лихо Вы Эйзенхорна... Первое. Все вышеперечисленные СПЕЦИАЛЬНО сделаны для взаимодействия с Варпом. То есть они имеют ВСТРОЕННУЮ защиту. Ну а колдуны Тысячи Сыновей есть и у нас. Часть легиона сумела отмазаться от перехода к Хаосу. Второе. Эйзенхорн НЕ заключал договоров с Хаосом. Он его ИСПОЛЬЗОВАЛ. При помощи жуткого колдунства. Единственное исключение едва не привело его на костёр. Причем вполне справедливо - и это по его собственному мнению! Он отмазался только тем, что вовремя исправил последствия своей сделки. |
Цитата сообщения Хеор от 24.07.2015 в 01:12 Да он, в принципе и не помер. Это да. Я только пытаюсь понять, как можно "отказаться от всего, завещанного Императором". Впрочем, еретики такие еретики... |
Цитата сообщения Raven912 от 24.07.2015 в 07:39 Карахар, Император щавещал людям священные имперские истины. А они включают ненависть к ксеномам и ксеноцид (Вы рассказывали, что с теми же Тау можно жить в мире – для настоящего лоялиста НЕЛЬЗЯ. Добавлено 24.07.2015 - 07:41: Император завещал погресс – Империм стагнирует, чтобы не сказать, деградирует. Добавлено 24.07.2015 - 07:43: Император говорил об отсутствии богов – Империум славит БОГА–ИМПЕРАТОРА Добавлено 24.07.2015 - 07:46: А Вашн мнение, что Император не заключал договора с силами варпа не совпадает с мнением самого Императора, неоднократно им высказанным. Добавлено 24.07.2015 - 07:57: А, да... Еще Император требовал от человечества покорить галактику – Империум медленно, но неотвратимо отступает, отдавая свои миры тау, тиранидам, оркам. 1. Про Тау. Я рассказывал, что с тау можно договорится, ибо есть и более серьёзные угрозы. По "в мире" - это уже Ваши домысоы. 2. "Император завещал погресс – Империм стагнирует, чтобы не сказать, деградирует." Ога. А ещё Империум скоро падёт. Так ещё сам Аббадон после первого ЧКП говорил. 3. Император прикрывал людей от варпа - сел на Золотой трон и теперь может это делать только будучи богом. Защита человечества от Хаоса важнее догм. 4. "А, да... Еще Император требовал от человечества покорить галактику – Империум медленно, но неотвратимо отступает, отдавая свои миры тау, тиранидам, оркам." Последние лет триста - да. В сегментуме Ультима. НО! У Империума БОЛЬШЕ одного сегментума. И Империум ... несколько старше 300 лет. |
Цитата сообщения Северин от 20.10.2015 в 16:02 Господа, фанфик на самом деле не заморожен. Это всё ложь и провокация. Разморозь. И проды во имя Императора! |
Raven912
Вы немножко путаете. Рабство - это к любому демону, даже самому разожравшемуся. Учитывая, что вы так много знаете о том, к кому обращаться по поводу анального секса, в вашем мировоззрении он явно куда значительнее. А Алый Король - это тот самый парень, которого его "соратник" на..бывал всю дорогу, а Магнус вёлся на провокации, как ребёнок. Наконец, "видеть мир через мозаику многих личностей" - это точно не про демон-принца Магнуса Рыжего, которому, что бы "видеть" хоть что то из осколков своей души, нужно эти осколки жрать. И попрошу впредь поосторожнее, а то фильтры едва сумели отразить потоки гниющих засахаренных соплей розового цвета, который особо активно попёр после слов об "оракуле Тзинча". 1 |
1. По Вашей интерпретации рабом Магнус стал, заключив первый договор. Т.е. - сразу, как только встал во главе Тысячи сынов и озаботился проблемой Искажения плоти. По Вашей интерпретации, не по моей. По моей Магнус стал рабом когда стал демон-принцем. Точнее, рабом стал как раз тот кусок Магнуса, который стал демон-принцем. Но этот кусок сожрал почти все остальные, так что большая часть Магнуса на момент 41M-42M является рабом.2. Сурека наблюдала, как Император вошёл в варп-врата на Молехе, где он заключил некую сделку с сущностями Имматериума, чтобы получить новые способности и знания, в том числе, скорее всего, методы, необходимые для создания примархов. Т.е., как минимум, факт сделки Императора с сущностями варпа - неоспорим. А уж касалась сделка примархов, или чего другого - вопрос третьестепенной важности. Перечитайте процитированный вами же фрагмент. Сделку император заключил только по мнению Суреки, остальное тоже предположения. Фактом является только то, что Император вошёл в варп-врата. Остальное - домыслы. Не подтверждено даже то, что там вообще были варп-сущности. Сурека за эти варп-врата даже не заглянула. 3. Пруф? Создание Великого портала Магнус выбрал сам. Решение о присоединении к походу Хоруса - разве что под небольшим влиянием Лоргара. Прочитайте, хотя бы "Пешки Хаоса". Архитектору Судеб нет нужды "рулить напрямую". Естественно. Нафига ему отдавать приказы, если ставшие демон-принцами по факту оказываются продолжениями воли своего хозяина? Они и хотеть то могут только то, что хочет соответствующий бог, сделавший демон-принцем.Так что приведённые примеры свидетельствуют только о том, что сотрудничество Тзинча с прочими "богами" Хаоса было неохотным. 1 |