Коллекции загружаются
Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы? 10 мая 2018
13 |
Мопед не мой, yeah-yeah, c'mon))
|
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Вот кстати, если про мопед вспоминать, то именно так вы поступаете говоря о научных работах которые обосновывают вашу петицию. |
jorg
А я вот не понимаю, что должно выделять родившегося после блокады ребенка перед ребенком, родившимся в то же время в другом городе. Голод был не только в Ленинграде. Я ЗА то, чтобы дать СТАРИКАМ льготы и пенсии достойные, но я ПРОТИВ, чтобы дать их одним в ущерб других. По достижении возраста давайте надбавки сделаем - так подпишу. Но давать медали и звания младенцам, находящимся на тот момент в утробе матери - что-то маразмом отдающее. 2 |
EnGhost
исследования действительно принадлежат не мне, но это ничего не меняет ;) Петиция направлена на снятие антиконституционного необоснованного ценза 4 месяца, а не на доказательство очевидных медицинских аспектов, о которых грех не упомянуть. |
кусь
>> ПРОТИВ, чтобы дать их одним в ущерб других -- где Вы увидели ущерб от моей петиции? >> Но давать медали и звания младенцам, находящимся на тот момент в утробе матери - что-то маразмом отдающее -- ребёнок в утробе -- живой человек. Но это ещё ладно. Поделены по портам младенцы, жившие в блокаде НАЯВУ. Это-то Вы, надеюсь, понимаете? У одних есть статус, у других нет. Это очевидно несправедливо. Если подпишете петицию -- поможете хотя бы части стариков. Не подпишете -- просто ничего не произойдёт. Выбор за Вами. >> Голод был не только в Ленинграде -- да, но это не отменяет и не делает меньшим голод в Ленинграде. |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
jorg
Розовый невидимый единорог принадлежит не мне, но это ничего не меняет. Он, разумеется существует, ведь я так говорю. А приличным джентльменам верят на слово. 3 |
финикийский_торговец
да, верят |
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
А почему "У одних есть статус, у других нет. Это очевидно несправедливо" вообще должно волновать людей, которые считают статус блокадника блажью? 2 |
"У одних есть статус, у других нет. Это очевидно несправедливо"
Отобрать у всех очевидно будет справедливо, не? Где такая петиция?) |
EnGhost
>> людей, которые считают статус блокадника блажью? -- мнение оных меня вообще не волнует))) |
jorg
Эм. Потому что государство деньги (по идее) берет не из ниоткуда, одна из его функций - соответственно принятым в обществе понятиям справедливости, зафиксированным законом, распределять бюджет. Вы боритесь за блага для стариков - отлично. Но вы боритесь за блага для стариков конкретного года и места рождения - что мне не понятно. Тогда не давите на то, что они СТАРИКИ, это действительно подменяет понятия. А вот если отбросить факт старости и сострадания именно к СТАРИКАМ, а не просто людям, родившимся при определенных обстоятельствах, то совершенно не ясно, чем они отличаются от остальных, которые тоже - дети войны, чьи родители тоже голодали и тд. |
Caution
>> Отобрать у всех очевидно будет справедливо, не? -- об этом и речи не было. И нет, потому что отобрать без оснований -- это несправедливо само по себе. |
EnGhost
Так статус льготы дает и прочее, что можно назвать благами. |
EnGhost Онлайн
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
3 |
Caution
>>> Тогда мы вновь приходим к тому, что Вас интересуют только те, кто с Вами согласен. Ну что ж хорошая позиция для общественного деятеля. --- в данном случае я ничего для себя не выясняю, я несу позицию, которую не поменяю. Так что да. Для меня в этой теме даны ответы все принципиальные вопросы. кусь для знающих историю блокады это, наоборот, совершенно ясно. При этом неважно, отбрасываем ли мы нынешний возраст... Вообще, рекомендую прочитать всю полемику с самого начала, там много информации. А кроме того есть блокадные дневники и книги, основанные на них. |
EnGhost для вас ничего страшного, а для одинокого блокадника -- беда и боль.
|
jorg
При чем тут блокадные дневники и дети младенческого возраста? В посте задан конкретный вопрос, я, собственно, за себя ответила и аргументировала. Хотела бы читать всю околотематическую полемику - почитала бы. |
кусь
блокадные дневники -- о том, как было тяжело. и от того, что именно Вы прочитали, зависит и Ваше восприятие. Просто понять бы, насколько Вы ангажированы и в пользу чего. В любом случае, здесь никто не смог обосновать ограничение 4 месяца ни юридически, ни этически. Именно на его устранение направлена петиция. А тема здесь о "некрасивой подоплёке", которую захотевшие муссировать её теперь избегают. Только один юзернейм всё не уймётся -- так ему жаль квадратных метров для блокадников. Печально видеть, как любое хорошее начинание разбивается об омерзительную завистливую установку "лучше пусть никому не прибудет блага, чем хоть кому-то". А благо в данном случае -- это не только льготы и памятный знак, а собственно справедливое решение. |
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Господи, тебе обосновали это ограничение, причем вполне логично, тем, что блокада была прорвана ещё в феврале. |