↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Заброшенный профиль
27 августа 2020
Aa Aa
Не знаю, стоит ли писать этот пост, но вчера в комментариях всплыла тема холиварофорума, а конкретнее:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4578
Возможно, что мне целесообразно прокомментировать тему по ссылке выше.
Первое. Я не идеален, у меня есть собственные промашки. Часть из них старые, а часть произошли, считай, вчера. Я неидеален. Тем более, что всем не угодишь, а у меня есть некоторые убеждения.
Второе. Меня обвинили в нелюбви к ГП, что я не отрицаю. Но цитата, которую вчера принесли с холиварофорума грубо выдернута из контекста. Я не советовал писать конкретному автору по ГП совсем не потому, что принципиально не уважаю это фандом, а потому, что этому конкретному человеку такой фандом не принёс бы пользы. Считайте это моими личными тараканами, но я считаю, что писать во вред своему таланту можно. Можно его зарыть, распылить. Есть люди, которым никогда не стоит писать нцу, есть люди, которых убивают описания быта. Но этот пост написан не за тем, чтобы оправдываться. Интересующимся предлагаю внимательно читать шапку темы.
Третье. Я привык к некоторым провокациям на различных ресурсах, происходящим время от времени. О человеке, который может ими заниматься и о способах, которыми он пользуется, можно прочесть как раз на холиварофоруме.
Спасибо за внимание.
27 августа 2020
34 комментариев из 301 (показать все)
slaughter
Я хочу уберечь от греха не тех, кто ищет эротический роман, а тех, кто не ищет.)
Даниил Константинович Гаранин
Вы сказали про совершеннолетних, а если нет?
А если нет, то, как вам выше отмечали, есть родительской контроль - встроенный в браузеры, встроенный в гугл-аккаунт, или установленный отдельно родителем. Или вы не знаете что такое "родительский контроль" и не поняли сообщение выше?

Так что всех, у которых в аккаунте стоит возраст >18 считаем совершеннолетними и дееспособными. Если это не так, то это задача их родителей и опекунов проверять наличие у них на устройствах работающего родительского контроля, а никак не поисковиков.

Если ищешь порно, трудно указать это в запросе? Неужели от этого юзер не сможет найти то, что ему нужно?
Вы наверное сиииильно удивитесь, но в названии порно-видео обычно нет слово "порно", но там очень характерно составленные названия - как раз как у вас про девушку и двух мужчин - так что это будет как раз дословный поиск.

Любопытство, и человек может просмотреть контент, совершенно неполезный ему.
Дееспособный совершеннолетний человек искал информацию про цвета и страусов, и нечаяно наткнулся на порно. Конечно же, он не сможет устоять и не посмотреть. И конечно же, увидит для себя много нового в этом видео. Вы серьезно считаете усредненного пользователя интернета настолько незатейливым и простым, как лапоть?

И да, я считаю, что всякое порно должно быть доступно только зарегистрированным пользователям.
С указанием паспортных данных и фактического адреса проживания, конечно же? Чтобы потом можно было анонимку на работу послать, партсобрание с разбором личного дела устроить или шантажировать при случае?
Или вы имеете в виду залогиненных пользователей, где для регистрации не спрашивают ничего, кроме email?

И да, я не интересовалась как это обстоит на фикбуке, но часто контент 18+ убран или только для залогиненных пользователей соответствующего возраста (ка здесь) или после ответа на вопрос "есть ли 18 лет?". Если это не так, а родители или опекуны упустили этот вопрос и не настроили родительский контроль, то кто же за них будет фильтровать интернет для несовершеннолетнего?

И никакой цензуры, заметьте.
Если это не цензура, то что это?
Показать полностью
Feature in the Dust
Родители могут не настроить контроль.
Во избежании шантажа, разуммется, никакие паспортные данные не могут быть запрошены, но может быть запрошен, но не имейл, а номер телефона.
Я думаю, что порно — достаточно ответственная вещь, чтобы ввести регистрацию по номеру.
Даниил Константинович Гаранин
Посмеялась, если честно... В моей картине мира понятия "порно" и "ответственность" находятся на разных полюсах...
Даниил Константинович Гаранин
Родители могут не настроить контроль.
Ну раз сами родители не считают необходимым фильтровать интернет для несовершеннолетнего, то почему поисковики должны идти против их воли и быть святее Папы Римского ?

Я думаю, что порно — достаточно ответственная вещь, чтобы ввести регистрацию по номеру.
Чем именно это - ответственная вещь для совершеннолетнего? Если мы не о запрещенном контенте?
О предположении, что многие захотят светить свой номер телефона на сайте с контентом 18+, у меня есть мнение, явно отличное от вас. И даже предположение куда именно произойдет отток пользователей, если подобную регистрацию вдруг введут.
Но это не столь интересно.
Гораздо интереснее получить от вас ответ на вопрос, который вы игнорируете: в чем вы видите опастность для совершеннолетнего, если в результатах поиска вдруг будет контент 18+ ?

Про несовершеннолетних не говорим - для фильтрации контента несовершеннолетним есть достаточно инструментов - было бы желание их применить.
келли малфой
А можно подробнее?
Feature in the Dust
Кроме моих личных этических убеждений? Вообще, я считаю, что всякое порно эксплуатирует человека, способствует дегуманизации партнёра, но это оставим на другой раз.
Я считаю, что порно должно быть медицинским средством, которое применяется сексологом или по указанию сексолога, но сейчас это невозможно.
Однако российское законодательство весьма неоднозначно относится к распространению порнографии. Если говорить прямо, то всякое распространение порнографии, является нарушением УК РФ, но это так.
Лично я предлагаю лишь минимизировать соприкосновение человека с порно.
Даниил Константинович Гаранин
Предпочитаю обсуждать то, в чем разбираюсь. В ответственности - да, в порно - нет.
келли малфой
Тогда почему порно ответственности противоположно?
Как минимум, смотрящий порно берёт на себя ответственность за тех, кто в порно эксплуатирован.
Даниил Константинович Гаранин
вы серьезно? кто там эксплуатирован? туда добровольно идут сниматься, по собственному желанию! Что-то никто не поймал меня на улице и не начал насил...эксплуатировать перед камерой...
Даниил Константинович Гаранин
Alteya
Можно понимать так, но у меня есть чёткая позиция о рамках цензуры. Я как-нибудь потом мог бы об этом пост написать.
Я свою версию цензуры не считаю жёсткой, но кто-то сочтёт.
Но отсутствие цензуры не приводит к хорошему.
Я, например, за искусственный контроль браузером.
Не выводить эротику по запросу через яндекс. По прямой ссылке, кому надо, пусть ходят, но ограничить возможность натолкнуться на подобное случайно необходимо.
Надеюсь, у вас никогда не будет соответствующих полномочий. Я не хочу жить в таком мире, совершенно точно.
Действительно, зачем людям виртуальная разрядка? Пусть насилуют на улицах. В Японии, где более чем доступна порнография, самая разная, уровень такого рода преступлений предельно низок. К слову.
Хотя секс вообще гадость и не нужен.)
Вы ведь молодой человек. Я понимаю, когда такие вещи говорят люди в возрасте. Но откуда же у молодых людей вот это всё в головах? Никогда не понимала.
Даниил Константинович Гаранин
Ага, спасибо. Попробую подытожить:
вы считаете, что эротику надо фильтровать из результатов поиска на уровне поисковика, потому что вы считаете такой контент неэтичным, и считаете, что выдавать его можно только по рецепту врача-специалиста.
И опасность эротического контента для совершеннолетнего дееспособного человека вы видите в этой неэтичности и дегуманизации партнера?
Я вас правильно поняла?

И как именно эта неэтичность и дегуманизация будут вредить совершеннолетнему? После того, как совершеннолетний встретит в результатах поиска ссылку на красоток Плейбоя, он/она начнет считать, что все девушки подобны этим красоткам, даже не открывая ссылку и не видя что там? Или он обязательно откроет эту ссылку, даже если искал что-то другое, и будет считать, что все девушки такие же как эти модели? Или как вы представляете себе механизм воздействия ссылок на эротический контент в результатах поиска на совершеннолетнего?

Если говорить прямо, то всякое распространение порнографии, является нарушением УК РФ, но это так.
Я кажется в каждом своем сообщении указывала, что имею в виду контент 18+, не запрещенный цензурой, и совершеннолетних дееспособных людей. Запрещенный контент и несовершеннолетние не являются предметом обсуждения: для первого существуют жалобы, для вторых - родительский контроль.
Показать полностью
выдавать его можно только по рецепту врача-специалиста.
порно здорового человека...
slaughter
Увы, я здесь никому ничего не докажу.
Уж не на литературном потрале вести дискуссии в таком ключе.
slaughter
порно здорового человека...
Проверенное. Одобренное Минздравом. ;)
келли малфой
А если идут от нехватки денег?
Да, я за криминализацию клиента проститутки. Проститутка невиновна, ибо её эксплуатируют, а вот для клиента необходима уголовная ответственность.
Даниил Константинович Гаранин
Да, вы как-то торопитесь, на мой взгляд... Народ еще предыдущую порцию идей не переварил, а вы уже новую, так сказать, дичь на блюде подносите...
Даниил Константинович Гаранин
Многим денег не хватает. Но кто-то идет мыть полы и посуду, или ищет другой способ заработать на жизнь. Блогожители, кому не хватает средств - берите идею на вооружение! С чистой совестью, кстати - вы не будете виноваты, вы жертва.
Даниил Константинович Гаранин
келли малфой
А если идут от нехватки денег?
Да, я за криминализацию клиента проститутки. Проститутка невиновна, ибо её эксплуатируют, а вот для клиента необходима уголовная ответственность.
О_О
А если она сама работает? И желает работать? Запретить?
Ну вы даёте. Вот не зря я сразу определила вас как сторонника цензуры. )
Feature in the Dust
А я хочу говорить не об абстрактном разрешённом контенте, а о сколько-нибудь реальном случае.
Я только что попробовал поискать порно. Оно выдаётся браузером.
Видео про двух девушек и негра явно не относится к разрешённому, подпадая под запрет о распространении порнографии.
Я не очень хочу про сферического коня. Я хочу про реальный контроль.
Если же говорить прямо, то я считаю, что эротический контент — это контент особого рода, который должен быть доступен строго по прямому запросу.
Возможно сделать так. Браузер не выдаёт ответы сразу, а внизу страницы может быть пояснения: «По вашему запросу есть дополнительные материалы, содержащие контент эротического содержания». Неужели это будет так ужасно для всех желающих?
Alteya
Я православный. :) Оттуда в голове.
Скажите, порно по регистрации и совсем незначительное ограничение в возможности наткнуться на порно случайно кому-то помешают?
Это — не цензура. Это — защита пользователя.
Feature in the Dust
Да, порно должно быть одобрено минздравом. Для меня это — не шутка.
Alteya
К проститутки никаких санкций не должно применяться. Напротив ей должна быть оказана бесплатная психологическая помощь, а вот клиента сажать надо.
Про согласие проститутки с ней побеседует психолог, ибо девиация полового поведения.
Даниил Константинович Гаранин
Feature in the Dust
А я хочу говорить не об абстрактном разрешённом контенте, а о сколько-нибудь реальном случае.
Я только что попробовал поискать порно. Оно выдаётся браузером.
Видео про двух девушек и негра явно не относится к разрешённому, подпадая под запрет о распространении порнографии.
Я не очень хочу про сферического коня. Я хочу про реальный контроль.
Если же говорить прямо, то я считаю, что эротический контент — это контент особого рода, который должен быть доступен строго по прямому запросу.
Возможно сделать так. Браузер не выдаёт ответы сразу, а внизу страницы может быть пояснения: «По вашему запросу есть дополнительные материалы, содержащие контент эротического содержания». Неужели это будет так ужасно для всех желающих?
А смысл?
Подросток ткнёт в эти пояснения. Вы же вроде как подростков хотите защитить? Или что?
Я вообще понять не могу, почему и для чего вам так хочется всех построить и в ваши рамки загнать. Не интересуясь мнением и желанием других людей. И что такого ужасного в эротике (даже не в порно, хотя и в нём тоже)? Вы чего боитесь? Что случится, если кто-то это увидит?
Дети в детском садике начинают эти вещи обсуждать. Ну и у них есть родители - и давайте всё-таки отдадим ответственность за детей им? Что же это за стремление непременно с надсмотрщиком жить? Откуда это?
Показать полностью
Даниил Константинович Гаранин
Alteya
К проститутки никаких санкций не должно применяться. Напротив ей должна быть оказана бесплатная психологическая помощь, а вот клиента сажать надо.
Про согласие проститутки с ней побеседует психолог, ибо девиация полового поведения.
Почему? О_О Объясните, а?
Да даже если и девиация. Она. Так. Решила. Она имеет право собой распоряжаться? Почему вы ей в этом отказываете?
Я понимаю наказание сутенёров. Не вопрос. Но тут-то? Если по взаимному согласию?
А главное - а вы как это доказывать собираетесь? )) Они переспали - он ей денег подарил. Запретите деньги дарить? Или что?
Почему вас вообще интересует чужая постель?
Даниил Константинович Гаранин
Feature in the Dust
Да, порно должно быть одобрено минздравом. Для меня это — не шутка.
А... зачем? Чтобы что? )))
Даниил Константинович Гаранин
Про согласие проститутки с ней побеседует психолог, ибо девиация полового поведения.
Некоторые и асексуальность считают девиацией полового поведения... Вам было бы приятно, если бы вас насильно по этому поводу собеседовал психолог?
Даниил Константинович Гаранин
Alteya
Я православный. :) Оттуда в голове.
Скажите, порно по регистрации и совсем незначительное ограничение в возможности наткнуться на порно случайно кому-то помешают?
Это — не цензура. Это — защита пользователя.
Какое счастье, что я знаю достаточно много православных, у которых ВОТ ЭТОГО в голове нет. Это же действительно сочтёшь так православных... эээ... неадекватными.
Я не хочу жить в смеси больницы и тюрьмы. )) Я как-то привыкла к тому, что взрослые люди сами за себя отвечают и в надсмотрщиках не нуждаются. Жаль, что у вас не так. )
Это же надо такое выдумать... вы ещё талоны на порно предложите выдавать. )) Или вот чтобы порно только под присмотром врача просматривали. А врач сидел бы рядом и фиксировал.
Это цензура. Махровейшая. И отношение ко взрослым людям как к недееспособным. Может быть. спросить пользователей, хотят ли они, чтобы их так защищали? Вы с какой стати себе присваиваете такое право-то? О котором вас не просят? Знаете, что такое защищать без запроса на? Это называется... насилие. Внезапно. )
Показать полностью
slaughter
Даниил Константинович Гаранин
Некоторые и асексуальность считают девиацией полового поведения... Вам было бы приятно, если бы вас насильно по этому поводу собеседовал психолог?
Да некоторые вообще всё, кроме секса между мужем и женой с целью деторождения исключительно в миссионерской позе девиацией считают. Чо уж.
Alteya
есть православные, а есть православнутые... между ними огромная разница))
келли малфой
Православнутые — это те, кто предлагает сжечь геев. :)
А у религии есть каноны.
По православному канону требуется совсем немного. Повенчаться и хранить верность. Далее никто в постель к супругам не полезет, но вот остальное.
Это — православная позиция, церковь не может отказаться от догмата, но пора закругляться, пожалуй.
Даниил Константинович Гаранин
Далее никто в постель к супругам не полезет
А вдруг они там порно начнут смотреть вместе?
Даниил Константинович Гаранин
Feature in the Dust
Да, порно должно быть одобрено минздравом. Для меня это — не шутка.
Как вы себе это представляете? Процесс одобрения, критерии? Чем видео А отличается от видео Б, почему одно - одобрено, а другое - нет? Вкусы у всех разные - в том числе и в вопросах внешности или предпочитаемых поз, фантазии и желания тоже разные. Как это учитывать?

А я хочу говорить не об абстрактном разрешённом контенте, а о сколько-нибудь реальном случае.
Тогда не стоит вашу позицию аргументировать нарушением УК РФ. Для запрещенного контента существуют жалобы, а не фильтрация на уровне поисковика.

Я только что попробовал поискать порно. Оно выдаётся браузером.
И что не так?
Вы искали порно - не наименования цветов, не страусов, а именно порно - и нашли порно.
Вы - совершеннолетний.
Этот контент не должен вас шокировать.
Его существование может быть вам неприятным, вы можете осуждать участников или заказчиков по этическим или религиозным причинам, но сам контент не несет для вас никакой новой информации, которая могла бы вызвать у вас психологическую травму. Кроме того, вам совершенно необязательно потреблять найденный контент и вы, как совершеннолетний, достаточно разумны, чтобы не тыкать на ссылку - как раз потому что достаточно информированы и знаете свое отношение к контенту такого рода.
Зачем вам, как совершеннолетнему, мог бы потребоваться дополнительный внешний контроль чтобы не ткнуть в эту ссылку?
Показать полностью
Как и обещал, я эту ветку закрою. Обсуждение непродуктивно. Ради своего блага и вашей экономии времени, господа.
Вы и так считаете себя победившими в обсуждении.
В качестве напутствия запощу свои стихи о любви.
https://ficbook.net/readfic/6258114
Теперь точно закрытие. Проявлю в блоге личную цензуру.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть