Источник магии Силы: на самом деле, а гунган его знает. Тот самый легендарный гунган, что открыл всё науки и создал все пути силы. Знаете такого? Вот и я нет.
Потому тут мы можем лишь строить теории... На основании теорий форс-юзеров.
Конечно, если вы свято веруете во единую святую троицу оригинальной трилогии, для вас всё просто. Сила это огромное энергетическое поле и в ней все. Так оно может и так, но... Что было раньше, Сила или жизнь? Вопрос на миллион.
К тому же. Вообще-то джедаи не могут считаться надёжным источником информации. Напоминаю, это чуваки которые считают что равновесие=оторвать противоположную чашу весов, сожрать её, жестоко изнасиловать, убить и развеять прах над тысячей планет. Баланс — это доминирование одной стороны при уничтожении другой, именно так, да.
Про то как Оби врал Люку про его папу промолчим.
Короче есть несколько взглядов на Силу.
1) Джедайский. В целом он основан на восприятии Силы как некого абстрактного божества, носителями чьей воли являются джедаи. Все эти "да прибудет с вами Сила", "на всё Воля Силы" и прочее.
2) Ситхский. Сила — это инструмент. Типа обычной мановой магии без всяких Мать-Магийных сучностей.
3) Айнг-Тии. Сила — это радуга, множество цветов. Хотя это больше не о природе самой Силы, а взгляд на цветовые войны.
Есть ещё куча всего самого разного и очень непонятного. Но в целом да, либо считается что сила как минимум полуразумна и хочет от своих адептов всякого (в основном вечной резни во имя баланса, так считала Дарт Трея и хотела Силу убить) либо Сила это просто потоки энергии которые можно юзать в своё удовольствие. А ну ещё есть взгляд тупых учёных что силу порождают мидихлорианы *куча тупого научного текста*. Но забейте на этих придурков, т.к переселение души, призраки силы и их более деятельный аналог в ситхских гробницах показывают что Сила не в тушке (и уж тем более не в неких паразитах которые там поселились), а в душе (ну и в коллективном энергополе которое оные создают), как и положено норм.магии, мидики это максимум признак и внешнее проявление способностей силы, но никак не их первопричина.
В общем, ничего не понятно.
Доступность: теоретически Сила во всём и у всех (если вы не проклятый юужань-вонг), но вообще нужно обладать определенным количеством мидихлориан. Опять же, ведутся споры(1), являются ли мидики причиной али следствием, но это тут не суть. Так или иначе входовой порог — что-то около двух тысяч мидиков, кажется.
Но есть такая штука, как Скипетр Марки Рагноса, которая вроде бы может наделить чувствительностью к Силе. К сожалению его сломал один джедай-пидорас. Но это было только 14 ПБЯ, а до этого он доступен к использованию 5 тысяч лет.
Ну а ещё в ДДГ есть целые расы, целиком и полностью чувствительные к силе.
Магическая медицина: оно тут есть, именно медицина это больше к джедаям, но и у ситхов есть свои оздоровительные процедуры, как-то: высасывание жизни, живая алхимия, тёмное исцеление и тп.
Долголетие и бессмертие. А тут вам исключительно к ситхам... В основном. Ибо не джедайское это дело, вечно жить.
Единственный способ бессмертия джедая это остаться в виде бессильного призрака что только и может что наставлять новые поколения на страшную мстю. Мыш посчитал что это не прикольно и у него призраки могут становиться материальны (призрак Люка изловил выкинутый Рэй Сью в огонь светомеч), но вы понимаете какой это бред? Теперь и Йода, и Оби, и Квай и вообще все джедаи просто инфантильные дебилы которые вместо того чтобы пойти и замочить Палпи сидели в Силе и ничего не делали. Короче оставим.
У ситхов же методов по-больше.
1) то самое высасывание жизни. Можно также провернуть в виде спец ритуала, сожрав целую планету и так стать бессмертным. Это сделал Император Вишейт.
2) Переселение в новые тела. Практиковал со своими клонами обожаемый всей галактикой и нами Император Палпатин, он же Дарт Сидиус. Причём переселяться можно не только в клонов, но в кого угодно. Помимо старины Палыча это делал Карнесс Муур, забацавший под это дело специальный амулет, бонусом шло распространение ужасной зомби-чумы, этих зомби Муур мог контролировать. Круто, не правда ли? К сожалению старина Карнесс не учел что может не выйти захватить чела с сильной волей, что и произошло с Селестой Морн.
Гораздо позже, на основе ритуалом Муура, к успеху в этой же области пришел Дарт Андедду. Но зачем-то он не стал юзать технику, а умер на 6 тысяч лет, после чего продул битву разумов Уиирлоку.
Короче там ещё некоторое количество ситхов баловались этой техникой, всё тот же Дарт Вишейт даже мог делать временных марионеток.
В целом можно сказать, что не надо пытаться захватить всяких сильных челов. Клоны — вот ваш выбор.
Одним из самых успешных юзеров стал тёмный джедай Сет Харт, не рисковавший и переселявшийся в клонов. Говорят, что прожил так около тысячи лет.
3) Что-то типа филактерий. Типично для Лордов Ситхов. Каждый второй из них отгрохал себе гробницу и остался в ней после смерти в виде призрака. Отличается от джедайского метода тем что чаще всего призрак ситха заперт в гробнице, зато в ней он может поболее чем призрак джедая. Хотя есть и призраки ситхов, что могли ещё и летать по галактике, наводить кипишь. Вроде из таких был Фриддон Надд. А ещё это можно провернуть с голокорном.
4) Метод Дарт Сиона. Бессмертие через боль. Это чувак черпал силу из боли и его вообще не могли убить, пока не воздействовали нарутотирапией.
5) Дарт Пэлэгас научился контролировать милихлорианы и через них вроде бы даже умел воскрешать, окончательно к успеху прийти ему не дал Дарт Сидиус.
Есть ещё некоторые методы, не очень удачные или не слишком отличные от тех что выше, потому в целом это всё. Если сравнивать с ГП то методов бессмертия у форсюзеров побольше, но как и в ГП большинство не самые светлые.
Биомагия: это называется Алхимия Жизни и этим баловались ещё дже'даи, создав летающих ранкоров. Во времена Столетней Тьмы стихи настолько преисполнились, что создавали монстрозвездолеты (левиафаны). Также кажется трентатеки выведены ситхами. Короче, есть и очень хорошо.
Физмагия: база. Все эти долгие прыжки и прочее. Усиление тела в ЗВ любят.
Флористика: есть у джедаев. Но редкое.
Артефакты: есть, но в основном это различные вундерваффе аля Тёмный Жнец. Также частично ими являются световые мечи, и целиком — мечи силовые, которыми пользовались раката и дже'даии. А ещё стальные мечи ситхов, создаваемые с помощью алхимии. Кучи именно зачарованных вещей как в ГП нет, но при такой развитой технике оно и не критично.
Связь: вообще благодаря голонету и прочим высоким технологиям, это не особо надо, но всякой телепатии немного есть.
Транспорт: опять же, в силу высоких технологий не особо и надо. Но была одна джейдайка-телепортерша, а ещё Палпатин с помощью Шторма Силы украл Люка прямо с Корусанта на свой звездолёт. Теоретически при желании и самому телепортироваться можно. Ну и летать посредством силы можно.
Предсказания: о да, конечно же есть. Даже целые организации одаренных, занимающиеся этим. Я имею ввиду Пророков Тёмной Стороны. Говорят что у их основателя развился третий глаз... Ситхам и джедаям тоде доступно, тот же Палыч очень искусен в этом.
Ясновидение: ощущая Силу одаренные так же чувствуют всех живых существ. Да и вроде какие-то способы заглянуть что там на другом краю галактики делается тоже есть.
Менталистика: от легендарного «Это не те дроиды, что вы ищите!» до подчинения разума и перекраивания личности (последнее любят джедаи, использовали это на Дарт Реване). А Дарт Бэйн вообще создал Ментальную Бомбу, что замочила огромную армию джедаев и ситхов.
Иллюзии: у кого то точно есть, т.к школ работы с силой дофига и умения у всех разные. Из самого одиозного можно вспомнить иллюзорные флоты и армии Наги Садоу, выдававшие республиканцам неиллюзорнных люлей.
Бытовая магия: джедаи служат силе и вообще комфорт ведёт на Тёмную Сторону, ситхи стремятся к власти и они создают методики бессмертия и захвата галактики, какая бытовая магия? Да и зачем, если есть банальные дроиды? Максимум немного бытового теликинеза. Но так то применять техники силы для этого ничего не мешает, поднять слугу мертвеца по методу датомирских ведьм, вырастить химер с нужными свойствами вместо дроидов, создать нужное техниками ситской алхимии, все это возможно, просто не нужно ибо есть дроиды, как уже было сказано, так что чисто в теории — не сильно хуже чем в ГП.
Превращения: сами вроде бы не превращаются, в смысле ни один джедай не превращался в слона и ни один ситх в дракона(2).
Всё остальное тоже не особо. За рамками алхимии разумеется, но это не совсем то.
Защита от немагического оружия: сильнейшие форсюзеры могут пережить удары большей части местного техногенного оружия, но это прям сильнейшие, остальные ну ручной бластер не убьет скооько нибудь приличного форсюзера, что помощнее ну как повезет.
Зелья: вроде бы нет... Неизвестно.
Пространство: помимо той джейдайки-телепортерши и Шторма Силы вроде бы ничего нет...
Время: вроде бы нет.
Магия душ: есть у ситхов. Балуются призывом и порабощением призраков силы и вообще всякая нежить. К слову нежить не только у ситхов. Ещё это умели датомирские ведьмы.
Боевка: и тут всё сложно. Всё очень сильно зависит от того, из какой эпохи и какого форс-юзера мы возьмём. И зависит тут даже не уровень, а просто стиль боя.
Рыцарь с магическими фокусами. Что-то такое типичное для джеди времён Войн Клонов. В основном оружие меч, а Сила больше для предсказания ударов, укрепления тела, и всего такого. +всякие штучки аля спиды, отшвырнуть врага телекинезом, притянуть упавший меч и так далее. Ну и ещё всякие специальные медитации.
Колдун/консул. Наоборот, много всяких силовых техник. Помимо общественных телекинезом и молний силы, тут много всякого. Есть пирокинез и криокинез, различные крики разной разрушительной силы, что-то вроде дезинтеграции, самые разные силовые штучки аля Копьё Полуночной Тьмы или Смертельного Взгляда. У датомирских ведьм есть создание боевой нежити, ситхи и иные темные иногда балуются выращиванием боевых химер, от многих из которых маги ГП бежали бы в ужасе, кроме самых топов и Хагрида(3).
Но вообще, одарённые не стремятся создать тысячи приёмов. Им хватает того что есть.
Есть и различные виды барьеров, и различные типы невидимости. Ещё есть ситская магия, возможно в ней было много заклинаний... К сожалению данных нет.
Хотя встретить чистого колдуна среди ситхов или джедаев довольно трудно. Очень уж они любят свои светопалки. А вот скажем некие Колдуны Ту'унда...
Потому нерядовые джедаи и стихии чаще всего комбинация рыцаря с колдуном.
Общее сравнение боевки: трудно говорить определенно из-за очень разных подходов. Но очень большая часть джедаев и практически все ситхи — боевики. Чего не скажешь о большинстве магов поттер верса, там большинство это рядовые обыватели. Если не считать щитовые чары ГП абсолютными, то у волшебников мало шансов.
К слову о защите. Помните как Магистр Винду отражал молнии Палпатина? Думается мне, что с лучевыми чарами (хотя и не со всеми) тоже так можно. Это вообще то не просто меч такой, а техника Силы использующая меч, хотя от чего то типа адского огня явно не поможет.
Кстати, помните любимый прием Дарт Вейдера? Вы уверены что от него защитят щиты? Вот и я нет. Хотя безусловно точно сказать нельзя, имхо зависит от того чей щит
Сравнение топов тоже не в пользу ГП. Могущественнейшие ситхи вон планеты высасывали. И не только. Палпатин своим Штормом Силы целые флоты уничтожал. Нага Садоу взрывал звёзды.
Короче песец Дамби и ко.
А ведь это не предел и Вишейт планировал галактику как минимум сожрать... Или даже всю вселенную.
Некромантия: есть местами у ситхов и других темных, но мало и не особо популярно.
Демонология: вроде бы нет. Разве что на страницах какого-то забытого комикса выпущенного в 10 экземплярах.
Негативные побочки: бытует мнение, что за это стоит считать стильные жёлтые глаза у ситхов.
На самом деле главную опасность несут долбанутые идеологии, что джедайское "ты раб Силы, не люби, не чувствуй, не привязывайся, сдай бабушку в дом престарелых а кота в питомник, смерть нормальна, забей на всё", что ситхское "ненавидить всё что движется, а всё что не движется, двигай и ненавидь, стремись захватить галактику, убей свою бабушку и кота, не привязывайся, это удел слабаков".
Уникальные личные способности: вроде бы ничего нет. Разве что уникальные наработки, но это другое.
Антимагия: есть такая странная фигня как Вару, уверен вы слышите о ней в первый раз. Это тварь из другого измерения что питается силой. Но это такой же бред как планета наноботов, так что забудьте, тем более оно все равно единичное и в конце концов вернулось домой.
Помимо этого есть такая гадость как юужань-вонги, на них не действует внушение и они не ощущаются в силе. А вот пожать глотку телекинезом или зажарить мазохиста молнией можно.
Ну и топ дряни это исламирии, мерзкая ящерка (неразумна) что создаёт пузырь нейтральной Силы.
Ещё есть проблемы с Силой на тех планетах где провел ритуал Вишейт, но их всего две в галактике и координаты всеми забыты.
Магическое восприятие: почувствуй Силу, Люк! Буквально азы азов.
Запреты: жыдаи запрещают всё подряд, если им кажется что оно недостаточно светлое. Ситхи ничего не запрещают (а если кто-то что-то им запретит всё равно будут делать), остальные вроде тоже.
Образование и организация: ибо зачастую эти два пункта идут вместе. У Жыдаев чаще всего Орден это и образование по методу "вначале в группе, а потом личное ученичество", и организация (возглавляют 12 самых злобных и агрессивных жыдая). Ситхи всегда стремятся создать Империю где они будут главные, а при империи у них всегда есть всякие академии на всяких Коррибанах. Хотя иногда жыдаи тоже впадали в соблазн и брали Республику под контроль, во имя всеобщего блага конечно же.
Остальные сидят по кустам и не отсвечивают, в управление лезут редко, вот разве что у Воссов вроде бы Мистики за главных.
Отношения с маглами: зависит от силы. Действительно крутые форсюзеры сойдут за полубогов (но таких было всего несколько десятков за всю многотысячилетнюю историю), а всякая мелочь будет цениться на уровне довольно дорогих боевых дроидов но не более. Среднестатистический одаренный в реалиях ДДГ это ничего особенного. Ибо да, космические технологии. Да и рас со специфическими способностями тел хватает. Те же ген'даи. Так же отношения с магглами зависят от пути которому форсюзер следует: джедаи особо с властями не конфликтуют и скорее полезны, ситхи чаще всего рвутся к власти и в зависимости от успешности либо на вершине общества либо преступники и враги этого самого общества. С течениями поменьше (колдуны Тунда, датомирские ведьмы и прочие системы на полтора адепта) все по разному.
Отношения с религией: а они есть религии. И джеди и ситхи это релегиозные ордена. Особенно джедаи конечно. Какая-то смесь крестоносцев с маленькими элементами буддизма. Сила как бог.
У ситхов сложнее. Там скорее культ силы и самого себя. Впрочем некоторые ситхи устраивали культы... ну да, себе. Кажется Фриддон Надд.
Больше никаких религий в ЗВ не замечено.
Комфортность бытия одаренным: зависит от силы. Слабым ну вот вообще никакого эффекта, в принципе тоже что у нормисов. Сильным же да, хорошо. Особенно если знать полезные техники аля переселение разума. Хотя чтобы прям вознестись тут надо быть уровня Вишейта.
Комфортность бытия маглом: не особо одаренные на это влияют. Воюют постоянно, но у нас вроде как никаких джедаев и ситхов нет и такая же история. Переодически можно конечно попасть под какую-нибудь бяку аля Дарт Нихилус, или ракгуульская чума, но це еденичеые случаи за всю историю галактики.
Мистичность мира: помимо стандартных для космооперы резиновых морд и людей с другой планеты(4), есть космоэльфы (но они не магические от слова совсем).
Есть немало живности, что пользуется силой. Трентатеки например, очень опасная тварь.
Есть призраки силы. Есть недобоги в виде Семьи и Абелот. Ну и разумеется сама Сила, которая пронизывает всё, но сама по себе не особо активна.
Жиденько.
Возможность кроссовера: в принципе она есть, но это сложно. Так как в ГП никакой единой силы нет и в помине, разве что вводить теорию с внутренней и внешней магией.
1) Хотя ответ и очевиден, но некоторые любят физическую/физиологическую недомагию слишком уж сильно.
2) Конечно вызывает вопросы, как поколения тёмных властелинов обходились без пафосной трансформации в огромную змею...
3) Так как у этого на любых монстров включая Балрога была бы одна реакция — "Он красавец правда?":)
4) Отличия которых косметические

|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Неа долгоиграющий план устранения Томмика к появлению которого Дамб отношения не имеет и что характерно он сработал Игра ради игры. Дамби-жестокий-игрок, развлекающихся с людьми как с фигурами Ну в шумерскрй гильдии рудаверса такой уровень тянет на пикового мастера- магистра для кадров типа Грейвса А теперь вспоминаем переложение руда рангов на Небесный Табель Рангов |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
теперь вспоминаем переложение руда рангов на Небесный Табель Рангов То что ваша табличка сильно перекачана я вроде вам уже говорил |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
То что ваша табличка сильно перекачана я вроде вам уже говорил Вовсе нет. Перекачено это "чтобы зваться магом необходимо достичь уровня сотрясатпоя галактик". Уровень города — вполне взвешено и нормально |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Danellion
На часть комментария не ответили |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Уровень города — вполне взвешено и нормально Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две Что такое "верх иерархии"? Вас покусал фанатик Церкви Конца? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две Да и вообще что это за отстойные чмони если у них верх иерархии это маленькая страна (это уровень над уровнем города) или небольшой остров (уровень ещё выше)? Это позор. Даже не Отсечение Души. Максимум 6 уровень Техники Дао |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Даже в нынешнем плачевном состоянии после поражение Востоку, магия Запада имеет в качестве верхушки уровень где-то сопоставимый с Свободным Бессмертным. Ну с Земным точно
У вас же напротив Запад доминирует. Фигли он так слаб? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Danellion
Ау |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
верх иерархии это маленькая страна ( Вот планета как верх иерархии как раз норм причем самый самый именно для магов (то что выше - требует превращения в нечто иное)1 |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Фигли он так слаб Потомучто с норм уровнем возможностей сюжет обычно интереснее1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Вот планета как верх иерархии как раз норм Но планета это уровень на этак пять ступеней выше уровня города. Если точнее то уровень города это Шестой Круг, а уровень планеты — Двенадцатый. А вы "на уровень или два ниже пика". То есть пик это либо Седьмой — мегаполис, либо Восьмой Круг — маленькая страна аля Чехия. Никак не планетарный Двенадцатый. причем самый самый именно для магов (то что выше - требует превращения в нечто иное) Пфффф. Маг изначально нечеловек, куда ещё что-то? Максимум новая ступень пути мага. Потомучто с норм уровнем возможностей сюжет обычно интереснее Без эпика сюжет засыхает. |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
уровень планеты — Двенадцатый А вот тут такой момент если магия сеттинга предполагает способ ращнести город то и планету с помощью тех же мощностей разнести реализуемо но это уже более эффективное их применение нужно.Маг изначально нечеловек И опять же в тотальном большинстве сеттингов сие не так |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
А вот тут такой момент если магия сеттинга предполагает способ ращнести город то и планету с помощью тех же мощностей разнести реализуемо но это уже более эффективное их применение нужно. Мы не говорим о всяких хитрых методах аля потратить сто лет на создание кучи артефактных бомб, а затем телепортировать их с помощью огромного комплексного ритуала с тысячами жертв в ядро планеты и взорвать там. Никаких хитрых методик. Уровень такой-то присуждается условно по метанию огнешаров/бомбард. Одной бомбардной можешь взорвать город? Шестой Круг. Одним огнешаром можешь превратить планету в кучку пепла? Двенадцатый Круг. Только так и никак иначе. А ваше утверждение по факту о какой-то недоконсольке. Так можно и "уничтожение кварка и уничтожение вселенной разлмчны только количеством, принципиально это одно, значит если вы можете уничтожить кварк, можете и вселенную, надо только извернуться и создать цепочку кода похитрее" И опять же в тотальном большинстве сеттингов сие не так Говно-чародейчики значит это, а не маги. Догадаетесь почему? |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Никаких хитрых методик Неа считаем с ними т.к если маг не юзает хитрые методики то это варвар от магии а не порядочный визард.Говно-чародейчики значит это, а не маги. Вот честно даж комментить не охота опять очередной ваш хедканон который вы зачем то тащите куда угодноДогадаетесь почему? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Неа считаем с ними т.к если маг не юзает хитрые методики то это варвар от магии а не порядочный визард. Ещё раз: уровень такой-то начисляется только если претендент может уничтожить объект достаточно оперативно и при этом сам не слечь в кому. "Я могу уничтожить город, но сам при этом сдохну" это не уровень города. Круги делятся на три класса: низший — уничтожить объект может оперативно, но это вызовет заметное напряжение, например четверть/половина (но не более) маны на это уйдет. Средний класс — может подряд провести несколько уничтожения и после этого ещё будет боеспособен. Высший — может щёлкать объекты без особого напряга, десятками за подход буквально. 1 |
|
|
Очередной китайский бред
|
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Вадим Медяновский
Очередной китайский бред Да не фэндом так то интересный. Как минимум в сяньсе как жанре прикольный подход к миропостроению, не скажу что прям нравящийся лично мне (в отличии от товарища соавтора) но обьективно интересный1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|