Примечания:
*КВМ — Кино Вселенная Марвел, если кто не знает
Источник: маги Камар Таджа качают энергию из иных измерений, ведьмы тоже откуда то качают, с асгардцами все мутно но вроде аналогично, но при этом никакого механизма выполняющего за магов работу нет, качают сами и применяют тоже сами. Более того на внутренних энергиях тоже часть маг.действий работает.
Доступность: вроде как степень предрасположенности различается, но о том что она прям обязательна для обучения нигде не сказано.
Магическая медицина: с некоторыми оговорками но есть, собственно Стивен за этим в Камар-Тадж и приходил, уровень — сложно сказать определенно, т.к оно не то чтобы часто в кадре демонстрировалось. Долголетие, ну продлевать жизнь до столетий или даже тысячелетий маги могут (Агата, Древняя, про асгардцев вообще молчу), но возрождаться после смерти в отличии от юзеров крестражей из ГП не умеют.
Транспорт: порталы в том числе на космические расстояния, т.е по дальности уделывают магов ГП в чистую. Хождения между мирами нету, точнее есть у одной девушки с таким даром и в виде эрзаца(1) с помощью Дархолда и да здешний мультиверс очень хрупкий и занимаясь мироходством можно случайно разнести одну или несколько вселенных.
Ментал: мелкие внушения есть, также в наличии ритуал способный стереть память о чем то целой планете, но если ритуал закосячить то он тоже модет устроить армагеддон на несколько вселенных, я уже говорил что здешний мультиверс хрупкий, беру свои слова обратно, хрупкий слишком мягко, здешний мультиверс будто сделан из мокрой туалетной бумаги и его может ломать вклочья любой вшивый колдунец).
Иллюзии: есть и у мистиков Камар Таджа и у ведьм. В том числе и масштабные.
Прорицание: если есть камень времени, то почти абсолютное, без него почти нет. Ясновидение применительно к настоящему, есть особенно имбовое у Хеймдаля.
Работа с временем: есть, но только с камнем времени, то есть клепать аналоги хроноворотов в промышленных масштабах местные не умеют, так что не засчитываем (т.к камень времени колдуны не создавали) и да оно опять грозит вселенским коллапсом при любом косяке, в отличии от ГП хроноворотов, которые на порядок безопаснее.
Работа с пространством: есть(2) сжимать, расширять, изгибать и т.д, из отсутствующего в ГП только пространственные клинки, но они принципиально не лучше обычных клинков из магии. Зеркальное измерение в наличии и там и там, т.к Дамби в третьих тварях применял нечто очень похожее, да и в первой книге прятал камень именно в зеркале.
Бытовая магия: есть в огромном ассортименте как и в ГП, от чар бесконечно наполняющих кружку напитком до чар для завязывания галстука.
Зелья: у ведьм есть, у магов камар таджа нет.
Артефакты(3): от плащей левитации до ока агамотто, т.е достаточно много, но меньше чем в ГП, у асгардцев дофига, у них на всякой магии и техномагии прям цивилизация построена.
Превращения: есть, но акцент на этом особо не делается, так что по уровню хз.
Боевка: атакующие воздействия в основном в виде ударов хлыстами, мечами и прочими конструкциями из чистой энергии или выстрелы этой же энергией, впрочем тот же Стивен показывал и более крутые фокусы, иллюзорные двойники, удары ветром и боевой телекинез, ну и боевое применение пространственных искажений.
Защита: щиты из чистой энергии, также можно поймать атаку в портал и выкинуть в дальнюю даль или вернуть отправителю. Магию пространства для защиты тоже приспособить можно. Щиты на стационарном объекте тоже соорудить можно.
Общая эффективность боевых навыков в сравнении с ГП: ну средний маг Камар Таджа уступает среднему магу ГП в разнообразии чар , но да традиционная поправка что в камар тадже (в отличии от поттер верса) нет не боевых магов, то есть условного Фортексью или Олливандера маг Камар Таджа одолеть сможет, аврора или пожирателя ну не факт, с ведьмами примерно та же фигня, с асгардцами, ну квмовский Тор мог бы победить любого ГП мага кроме топов, Локи — в прямом бою не факт, но подкравшись под иллюзией и ударив в спину вполне. Если говорить о топах то тот же Стивен(4) (он особенно, т.к порталы прекрасно спасут от авады, можно даже их возвращать отправителю) или Агата Харкнесс смогли бы схлестнуться с топами мира ГП на равных(5). Ванда на пике силы, ну все втроем Гриня, Дамби и Волди имели бы неплохие шансы, но один на один нифига. Из героев не магов Земли в целом у Томми или Альби равных противников нет, кроме разве что капитанши Марвел, остальные мстители ну не тянут даже все вместе, вечные с их узконоправленной силой чутка опаснее, но с учетом ее узконаправленности не кретично. Космические угрозы типа целестиалов уже принципиально непобедимы силами гп магов. Отдельно о богах, в последней экранизации Тора они есть (тот же Зевс и прочие), но лучше б не было ибо это тот еще кринж и этих клоунов тот же Волди истреблял бы массово и под бодрую песенку.
Магия душ: могут выталкивать астр.тело из тушки или наносить по нему удары, вроде все.
Демонология: есть. Ванда в "мультивселенной безумия" активно юзала покоренных демонов не очень сильных (по уровню разрушений не круче обскура из тварей).
Некромантия: анимировать трупы умеют как минимум ведьмы (со слов Харкнесс) качество неизвестно но предположительно не лучше ГП инферналов.
Негативные эффекты магии: если не трогать гадость типа Даркхолда(6) и не заключать мутных слелок с Дормаму и прочими то и нет.
Антимагия: есть специальные оковы блочащие магию. И ведьмовские руны в определенной местности отключающие магию всем кроме применившей их ведьмы.
Зависимость от предметов: в данном фэндоме отсутствует как класс (псс, а как же кольца для порталов? Пусть и не во всём но зависимость немного есть).
Образование и организация: есть Камар—Тадж и что то подобное у ведьм ну и все в целом.
Отношения с магглами: маги Камар Таджа активно защищают магглов от потусторонних угроз, но в остальное особо не лезут. Ведьмы в принципе особо не лезут. В общем как то паралельно уживаются.
Защита от немагического оружия: на стандартное земное трижды пофиг, но что то особо мощное типа технологий Старка, инопланетного оружия может нанести реальный вред.
Итоговый вывод: В целом равны, но в одних сферах перевес у КВМовских магов, в других у магов поттер верса.
Возможность возвышения: не упомянуто, вероятно нифига.
Возможность кроссовера: ну существенного противоречия в мироустройстве, работе магии или ее уровне нет, так что легко, даже как то перекраивать лор обоих фэндомов не надо особо.
1) Временное подселение своего сознания в тело своей копии из другого мира, если в том мире таковой нет, то сорри туда войти этим методом не выйдет.
2) И о чудо, для разнообразия не грозит армагеддоном.
3) Не считая камни бесконечности сами по себе, ибо это вообще части Первого Небосвода
4) Хотя учитывая что он огреб от школьника с паучьими силами в одном из фильмов и то не факт что он потянет.
5) Да вариант запихнуть в зеркальное измерение не сработает, судя по третьим тварям, маги ГП с ним тоже умеют работать.
6) Жутко темная демоническая книга

|
Danellionавтор
|
|
|
я такой идиот что сделал крестражами максимально приметные вещи с историей и спрятал их в месте где их точно будут искать, вместо того чтобы использовать обычный булыжник и похоронить его где-то в горах или на дне моря". А Как раз таки крестражи норм были спрятаны (вы еще к рудаверсовскому Кащею и его тайнику претензии предьявите) с палочкой так он исходил из общеизвестных свойств бузинной палки кто ж виноват что они неверны оказались. Ну а пророчества то что они обьективно работающее явление вам Хедин уже обьяснял где то на фикбаге в обсуждениях повторять его тезисы смысла не вижу1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Как раз таки крестражи норм были спрятаны Ну давайте посмотрим. Один в пещере куда он ходил с Дамбмком — отличное место, никто не знает! Кроме Дамби, который главный враг. Другой в Хоге — ну кто бы мог подумать! Да и ещё положил в комнату с горой мусора... И даже не догадался засунуть под гору. Неет, надо положить на видное место! Третий в доме своей матери — место надёжное, никак не связано с самим Волди, точно не будут искать! Ой... Четвертый в банке у самой фанатичной сторонницы — уже охуенно то что об его местонахождении знает Белла. Поймают её, сыворотки нальют и воуля! Пятый — у Люцика. Отличное место — если кто-то решит обыскать дом одного из ближайших сторонников Волди, они точно не найдут крестраж! А сам Люцик не выдаст его место под сывороткой, гладиолус так сказал! Ну и если Люц решить предать — он конечно же не отдаст крест Дамби, нееет. Шестой — змея которая активно юзается как боевая единица. Совершенно очевидно, что по ней не будут швыряться чем-то что ее прикончит, да вы что! Какое такое адское пламя, вы о чем? Действительно отличные места, нечего сказать. вы еще к рудаверсовскому Кащею и его тайнику претензии предьявите Как раз таки остров по сравнению с Волди норм. Хотя может и лучше. Буян с Кащеем не связан. Кащей никому не поручал спрятать на Буяне. И тд. с палочкой так он исходил из общеизвестных свойств бузинной палки кто ж виноват что они неверны оказались Великий Лох не смог справиться с палкой Ну а пророчества то что они обьективно работающее явление вам Хедин уже обьяснял где то на фикбаге в обсуждениях повторять его тезисы смысла не вижу Вот только в рамках канона никаких доказательств нет.1 |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Владыка Инферно
Показать полностью
[q]Ну давайте посмотрим. Один в пещере куда он ходил с Дамбмком — отличное место, никто не знает! Кроме Дамби, который главный враг. Эммм вы сходу соврали в жту пещеру он с Дамбиком не ходил. Дамбик и узнал то о этой пещере после писец долгого расследования. >Другой в Хоге — ну кто бы мог подумать! Да и ещё положил в комнату с горой мусора... И даже не догадался засунуть под гору. Неет, надо положить на видное место! Об этой комнате мало кто знал плюс из ща ее габаритов найти там что то конкретное как иголку в стоге сена Третий в доме своей матери — место надёжное, никак не связано с самим Волди, точно не будут искать! Ой... И там было проклятое кольцо в которое дамби и вляпался то что это на него капкан и был очевидно для любого имеющего мозг не с фасолину уж извините. Четвертый в банке у самой фанатичной сторонницы — уже охуенно то что об его местонахождении знает Белла. Поймают её, сыворотки нальют и воуля! Белла не знала что это именно крестраж. Плюс гринготтс место весьма надежное Пятый — у Люцика. Отличное место — если кто-то решит обыскать дом одного из ближайших сторонников Волди, они точно не найдут крестраж! А сам Люцик не выдаст его место под сывороткой, гладиолус так сказал! Ну и если Люц решить предать — он конечно же не отдаст крест Дамби, нееет. Ну опять же о том что Люц пожиратель достоверно не знали + сомнений в нем не было+ веритасерум и прочее не панацея Шестой — змея которая активно юзается как боевая единица. Совершенно очевидно, что по ней не будут швыряться чем-то что ее прикончит, да вы что! Какое такое адское пламя, вы о чем? Змея умела захватывать тела ее как раз логично во время боя держать рядом чтобы в случае смерти тела быстро вселиться через нее в любой труп как с Бегшот было Действительно отличные места, нечего сказать. |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Эммм вы сходу соврали в жту пещеру он с Дамбиком не ходил. Дамбик и узнал то о этой пещере после писец долгого расследования Не ходил? Значит это фанон. Пофиг. В любом случае, если Дамби нашел — значит, Томми как-то очень сильно запутал всё, оставил кучу следов. Лох. Надо было полетать над Атлантикой и выкинуть в случайном месте. Никакое расследование не помогло бы. Об этой комнате мало кто знал плюс из ща ее габаритов найти там что то конкретное как иголку в стоге сена Это если бы Том прикопал диадему, а не положил на видном месте. Да и в любом случае, было бы желание. +Можно просто выгрести весь хлам и спалить адским огнем без перебора. А знали о комнате много ктоИ там было проклятое кольцо в которое дамби и вляпался то что это на него капкан и был очевидно для любого имеющего мозг не с фасолину уж извините О да, естественно надо использовать настоящий крестраж! Бред полный. Суицидальная ловушка Белла не знала что это именно крестраж. Плюс гринготтс место весьма надежное Не знала. Зато знала что чаша. А так как дебил Волан сделал крестики из артефактов основателей, сложить два и два проще простого. И да... Этот ваш Гринготтс настолько надёжен что его школьники обнесли. Пик защиты блин. Ну опять же о том что Люц пожиратель достоверно не знали + сомнений в нем не было+ веритасерум и прочее не панацея Подозревали. А значит обыскивали дом и только чудом не нашли дневник. И да кому кому но не Люцу перебороть сыворотку.Змея умела захватывать тела ее как раз логично во время боя держать рядом чтобы в случае смерти тела быстро вселиться через нее в любой труп как с Бегшот было О да, конечно же возможность немедленно воскреситься стоит риска проебать крестраж во время боя! |
|
|
Надо было полетать над Атлантикой и выкинуть в случайном месте. Никакое расследование не помогло бы. И был бы потом скорбным духом на дне морском, да овладеть разумами русалок пытался. Если они там есть. Зачем сразу из крайности в крайность кидаться, там и пещеру-то нашли только потому, что место символическое. Мог бы прикопать в любой труднодоступной локации, полирнуть сверху маглоотталкивающими и сойдёт.О да, естественно надо использовать настоящий крестраж! Во-первых, не факт, что крестраж не был частью ловушки. В смысле, что могучие ментальные внушения, основанные на личных желаниях — это как раз почерк духа в крестраже, он так с главными героями тоже пытался делать. Во-вторых, пожертвовать N-ной частью себя, чтобы с гарантией полностью укокошить единственного сильного врага — вполне могло того стоить. А что-то более слабое Дамблдора могло и не пронять.Но напрямую это не сказано (что там вообще было какое-то внушение, а не у АПВБД вконец кукуха поехала на старости лет), поэтому предположение. Вообще, в таких случаях стоит подумать — а как бы вы искали крестражи (при условии, что они в тех же местах), не имея направляющей руки Ро, благодаря которой у персонажей каждая первая догадка оказывалась верной. С учётом, что первый крестраж, попавший к Дамблдору в руки — это школьный дневник. Потому что мне кажется, что это тот самый случай, когда "smart person written by a stupid person to whom smart people are indistinguishable from wizards". Чего стоит эльф Хепзибы, которого чуть ли не из жопы достали в самый неожиданный момент, и считали ему память, чтобы оп — а там по чистой везухе аж целых два крестража. п.с. Вообще по ощущениям это уже столько раз прожёвано абсолютно везде, что до чего-то нового будет достаточно сложно дойти 1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
jewalky
И был бы потом скорбным духом на дне морском, да овладеть разумами русалок пытался. Если они там есть. А кто сказал что его к крестражу тянет? Ни один крестраж Володи не был в Албании, что не мешало ему там тусоваться. Во-первых, не факт, что крестраж не был частью ловушки +В копилку лохостваВо-вторых, пожертвовать N-ной частью себя, чтобы с гарантией полностью укокошить единственного сильного врага — вполне могло того стоить НихуяВообще, в таких случаях стоит подумать — а как бы вы искали крестражи (при условии, что они в тех же местах), не имея направляющей руки Ро Извините, но мы тут с товарищем Дойлом не играем. А суровый мистер Ватсон говорит, что это всё Волди такой лох что оставил сеть подсказок. Ещё бы транспаранты повесил "крестраж в 7 километрах на юго-западе" |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Владыка Инферно
[q]jewalky А кто сказал что его к крестражу тянет? Ни один крестраж Володи не был в Албании, что не мешало ему там тусоваться. Неизвестно как далеко он модет от них отдаляться и не факт что он сам это знал до смерти так что логичнее прятать всеж как минимум в Британии +В копилку лохоства Неа Нихуя Да не размен логичный один крестраж (которые возобновимый ресурс) в качестве размена на смерть самого опасного врага. Извините, но мы тут с товарищем Дойлом не играем. А суровый мистер Ватсон говорит, что это всё Волди такой лох что оставил сеть подсказок. Ещё бы транспаранты повесил "крестраж в 7 километрах на юго-западе" В рамках ватсонизма обьяснения аак именно поттер и ко нащли крестражи нету. Поттеру просто мысли с нихуя в голову приходили. А точнее обьяснение есть - валим все на крестраж в башке потти но если принять это обьяснение то они где угодно нашли бы |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Danellion
Чего вы на изначальный комментарий не отвечаете, а отвечаете на ответ jewalky? И начните уже нормально цитировать. Выделите текст и нажмите на "цитировать выделенное" внизу комментария. Неизвестно как далеко он модет от них отдаляться и не факт что он сам это знал до смерти так что логичнее прятать всеж как минимум в Британии Албания это в Британии? Интересно Неа Даа. Даже не может сделать норм ловушку без куска своей души. Да не размен логичный один крестраж (которые возобновимый ресурс) в качестве размена на смерть самого опасного врага. Крестраж точно восстановим? И вообще ничего не мешало сделать ловушкой чужой крестраж. А точнее обьяснение есть - валим все на крестраж в башке потти но если принять это обьяснение то они где угодно нашли бы А вот и нет. Если случайное место над Атлантикой или там в Гималаях то так бы сам Волан не знал где искать. |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Чего вы на изначальный комментарий не отвечаете, а отвечаете на ответ jewalky? Потомучто на 100% согласен с его ответом добавить сверху нечего.Албания это в Британии? Интересно Знаете есть как минисум одна фанонная теория что под албанией Ро шифровала средневековое название...шотландии. Плюс в Албании могла нагайна ползать (то что том ее закрестражил после воскрешения- теория Альби)Крестраж точно восстановим? И вообще ничего не мешало сделать ловушкой чужой крестраж А с чего б ему быть не восстановимым. Ничего не мешало кроме того что ловушка должна быть максимально достоверной.вот и нет. Если случайное место над Атлантикой или там в Гималаях то так бы сам Волан не знал где искать Возвращаемся к тому что мейби они для чего то нужны именно поблизости. Ну как например одному призраку из серой земли был нужен камешек (только тут расстояние отдаления побольше). Кстати на тот танзанит крестражи и похожи (Тилли его зачаровал при жизни и пока тело было мог отдаляться на сколько угодно как лишился...добро пожаловать на поводок) |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Потомучто на 100% согласен с его ответом добавить сверху нечего Он так-то часть крестражей проигнорилЗнаете есть как минисум одна фанонная теория Фанонная. И точкас чего б ему быть не восстановимым Крестраж сломан, кусок души улетел в мир мертвых Ничего не мешало кроме того что ловушка должна быть максимально достоверной. А Дамби так с одного взгляда "это не крестраж Волана, я чую этов воде, чую в земле... Ой". Крестражи вообще можно отличить не вскрывая?Возвращаемся к тому что мейби они для чего то нужны именно поблизости Это не доказано. Кстати на тот танзанит крестражи и похожи (Тилли его зачаровал при жизни и пока тело было мог отдаляться на сколько угодно как лишился...добро пожаловать на поводок) Есть план и на такой случай. Берешь случайную ювелирку чьих копий вагон из магазина, превращаешь в крестраж, ложишь на место. Воуля. Хрен знает кто её купил, ибо куча одинаковых украшений. А потом оно ещё и фиг знает куда могло быть передарено. И хрен знает где, и близко к людям |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
И вообще раз крестражем можно делать Нагайну, все их стоило сделать из животных, причём в разных уголках мира. Причём из животных многочисленных, вороны там, воробьи, котики
|
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Фанонная. И точка Но логичная. Магам гп ничего не мешало положить болт на топонимы магглов 20 века и юзать средневековые.Крестраж сломан, кусок души улетел в мир мертвых Нет доказательств что дробить нельзя бесконечно.А вот тут уже заморочиться надо. Томми так то предпринял минимально достаточный наьор мер. Крестражи вообще можно отличить не вскрывая? Учитывая что они имеют слепок личности создателя вероятно да |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Владыка Инферно
И вообще раз крестражем можно делать Нагайну, все их стоило сделать из животных, причём в разных уголках мира. Причём из животных многочисленных, вороны там, воробьи, котики Эмм так то возможно что эмоциональная связь с предметом это условие ритуала или лайт вариант фактор его усиления и рандомная вещь/сущемтво не подошли бы |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Эмм так то возможно что эмоциональная связь с предметом это условие ритуала или лайт вариант фактор его усиления и рандомная вещь/сущемтво не подошли бы Завести кота, воробья, ворону и тп, сформировать связь, сделать крестраж. Учитывая что они имеют слепок личности создателя вероятно да И это прям так видно? На крестраже морда создателя выгравирована? Напомню что недомаги не умеют читать ауры. |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Томми так то предпринял минимально достаточный наьор мер Минимально достаточный чтобы не получить премию Дарвина, не более того |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Завести кота, воробья, ворону и тп, сформировать связь, сделать крестраж Ииии поздравляю вы переизобрели тотемников из прозоровского тл верса:)Напомню что недомаги не умеют читать ауры. Любой маг знающий заклятье "аппаре вестигиум" умеет Дамб и Томии тож самое и без заклинания могли (или применяя его невербально и без палочки) |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Любой маг знающий заклятье "аппаре вестигиум" умеет Дамб и Томии тож самое и без заклинания могли (или применяя его невербально и без палочки) А оно ауры читает? Ииии поздравляю вы переизобрели тотемников из прозоровского тл верса:) Итак, что же мешало лысому гению сделать так, помимо невероятной тупости? И чего вы плана ювелиркой проигнорили? |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
оно ауры читает? Оно в том числе по отпечатку оной позволяет определить кто конкретно прошел в конкретном месте списочно всех + следы всех примененных спеллов |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Итак, что же мешало лысому гению сделать так, помимо невероятной тупости? Излишняя любовь к пафосу. В общем его единственная реальная слабость...оказавшаяся фатальной |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Излишняя любовь к пафосу Пафос вопреки безопасности — это проявление тупости. Оно в том числе по отпечатку оной позволяет определить кто конкретно прошел в конкретном месте списочно всех + следы всех примененных спеллов Что, и способов маскировки нет? Всевидящее око? |
|