↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 18. Сравнение с циклом «Легенды Этшара»

Источник: Поскольку типов одаренных тут дофига и больше сначала приведу список основных маг.традиций по которым есть инфа:

Чародеи: работают с энергией хаоса, самая сильная из местных маг.традиций, но имеет свои подводные камни.

Варлоки: вторая по силе традиция, мощные телекинетики, черпающие силы от внешней аномалии.

Ведьмы/ведуны (в одном из переводов колдуньи/колдуны) слабые телекинетики, телепаты и эмпаты, источник — каст с хитов (поэтому юзают в основном ментал) телекинез слабый (если ведьма не может поднять предмет ручками то и телекинезом не сможет), что то похожее на подлинную силу показывают только соединив усилия нескольких представителей традиции.

Колдуны: исчезнувшая традиция, судя по инфе в каноне, магия порядка в предельной форме (вообще не колдуют сами, а ручками собирают предметы которые за счет каких то мировых алгоритмов запускают волшебство, доступно кому угодно). Так что тут ещё вопрос, а можно ли их вообще к мистикам причислить, скорее это какие-то особые учёные-технологи.

Демонологи и теурги: призыватели юзающие силу богов или демонов.

Травники: обычные знахари вообще магией не владеют.

Есть и иные традиции, но они либо вообще не маги в классическом смысле (в мире этшаров к магам относят также ученых и внимание фокусников) либо по ним вся инфа это то что они есть.

Доступность: талант важен для всех традиций, но везде не особо критичен и можно без него. Но случаи полной бесталанности тоже есть. Т.е шире чем в ГП.

Маг.медицина: хорошо работает у чародеев (лечат вообще все) и теургов. У остальных, ну демонологи в принципе не способны лечить (местные демоны строго деструктивны), варлоки могут только использовать телекинез для хирургии, ведьмы только мелкое целительство путем передачи жизненной силы пациенту (несложно догадаться — для самой ведьмы сие мягко говоря не полезно), колдуны — ну тут сложно, на пике умели создавать лечебные предметы не хуже чародейских, но на момент канона традиция по сути скорее мертва чем жива и актуальные на момент канона колдуны не умеют почти ничего. Бессмертие — вечная жизнь и вечная молодость (важно — это два разных заклинания) есть только у чародеев, способов вернуться с того света после смерти нет и у них(1), так что тут они ГП магам скорее уступают.

Транспорт: полет у варлоков, чародеев и демонологов (у последних верхом на демоне). Телепорты только у чародеев, но способ телепорта это просто песня — берете набор для изготовления гобелена и еще барахло для чародейской ритуалистики и ручками шьете гобелен с изображением места куда вам нужно, более того если на гобелен попало дневное или ночное небо то работать оно будет только при такой же погоде, менять обстановку в точке выхода тоже нельзя иначе (далее цитата) — Но во время Великой Войны со стоимостью и надежностью не считались. И этих треклятых ковров наткали целую уйму. Значительная их часть работала с перебоями. Примерно половина могла перемещать людей только в определенное время суток при соответствующей погоде. И если вы вступали в Гобелен не вовремя, то оставались в нигде до тех пор, пока освещение и общий антураж не начинали полностью соответствовать изображению. Нашелся один идиот, который ухитрился исказить конфигурацию звезд за окном, и астрологи очень долго искали, что же в гобелене не так. Тем временем люди, вступившие в него триста лет назад, все еще болтаются в бесконечности и вылезут оттуда лишь через несколько десятилетий, да и то только в том случае, если комната, изображенная на ковре, сохранится в неизменном виде. Б-безопасность

В общем маги ГП со своей аппарацией, каминами и портключами громко и неприлично ржут над такими методами телепорта(2). Единственный плюс можно модифицировать гобелен и создать комнату вне мира, т.е замкнутый анклав куда можно попасть через гобелен, но если точка входа (точнее выхода, гобелен односторонний и выйти через вход нельзя, нужно внутри держать гобелен на выход и следить чтобы в точке выхода никто не менял обстановку) будет уничтожена, то тем кто там находился придется там обживаться на ближайшую вечность. Так что лучше уж ножками по грешной земле, оно как то надежнее.

Магия времени: таймтревела не показано, но по мелочи есть у чародеев.

Пространство: переносящие гобелены и анклавы вне мира, на этом все.

Ясновидение: есть у чародеев, ведьм и теургов. В основном настоящее и прошлое, но пророчества тоже вроде есть, но не особо надежны.

Магия превращений: чародеи это умеют и любят, обратить человека в животное, камень или лужу слизи, да легко, творить что то из ничего раз плюнуть.

Артефакторика: у чародеев и у колдунов (у вторых вся магия из нее и состоит) артефакты самые разные список намного шире чем в ГП.

Бытовая магия: она тут есть, у чародеев — заклинания на любой случай жизни (подвох их магии ниже), у колдунов артефакты (после упадка только бытовые и остались), у теургов — если наберетесь наглости гонять богов, чтоьы шуршали по хозяйству то вперед, демонологи — если готовы платить за это демонам (они в основном берут кровь, мелких зверюшек или золото с ценными камнями) то вперед. Варлоки и ведьмы — ну телекинез, даже мелкий как у ведьм в быту не бесполезен.

Магия души: спиритизм есть у чародеев, теургов и у демонологов (у последних весьма паршивого качества) на этом все. А ну еще чародеи для своей магии создают волшебный кинжал засовывая туда отделенный кусок души (и нет бессмертия это не дает, это не крестражи, а местный ущербный аналог волшебной палочки, но да зато сделано с душой:)

Менталистика: мощные ментальные чары у чародеев и слабая эмпатия и телепатия у ведьм.

Иллюзии: только у чародеев, и то не факт т.к не показано (но у них дофига спеллов, что то точно есть).

Зависимость от предметов: теурги и демонологи нуждаются в ритуалах и налаживании контактов, но это делается заранее, в нужный момент достаточно позвать. У колдунов — вся их магия предметна. У чародеев — во первых для чародейства в абсолютном большинстве случаев нужен волшебный кинжал, если у вас его нет вы не чародей(3), но это не все каждое заклинание требует своих уникальных ингридиентов (для каких то что то общераспространенное типо серы, песка, крови и прочего, для каких то редкость типо драконьей крови и прочего, например для чар окаменения надо взять специальный кубок и глядя на противника смешивать в нем ингридиенты и читать вербальный компонент) и список того что вы можете кастануть как чародей зависит от того что у вас с собой есть. У остальных предметы не нужны (у варлоков зависимость от стороннего источника силы, но он покрывает всю обитаемую ойкумену, так что не важно)

Боевая магия: у варлоков (телекинез в том числе и направленный на внутренние органы, правда на других носителей любой магии работает не так хорошо) и демонологов (орда потусторонних тварей) очень хорошая. У чародеев оччень мощная вплоть до уникальных чар способных нахрен снести планету(4) и мощных защит, но медлительная и требовательная к подготовке и ингридиентам. У теургов нет вообще. У ведьм ну слабый телекинез на уровне невидимых человеческих рук, если ведьм несколько то равнозначны одному варлоку. В принципе маг ГП будет иметь преимущество над местными магиками т.к может все что могут рядовые местные чародеи но намного быстрее. Топы ГП верса, именно в дуэли прикончат почти любого местного магика.

Погодная магия: Есть, но только у чародеев и теургов. Эффективность относительно высокая.

Волшебное восприятие: маги могут чувствовать магию. Считывать эмоции и отличать ложь от правды тоже многие умеют.

Некромантия: не упомянута (точнее в тексте упомянута в значении спиритизма), магия создания нежити не упоминалась, но в теории посредством чародейства возможна т.к неодушевленное они оживлять умеют и тем же методом анимировать труп наверное смогут.

Антимагия: есть сверхмощное чародейское заклятие которое на местности отключает любое чародейство, но знаете в чем юмор — оно не отключает магию иных традиций. Варлока можно обессилить поместив в анклав вне мира, туда их источник не добивает, на этом все.

Образование и организация: у каждой маг.традиции есть своя организация для решения внутренних вопросов и взаимодействия с иными традициямм и властями. Впрочем де факто все они подчинены гильдии чародеев (т.к они сильнейшие). С образованием все фигово до школ местные не дошли только личное ученичество результат которого зависит от компетентности и добросовестности учителя и выпускник овладевший одним заклинанием дело в теории возможное.

Общий уровень: ну чародеи прям сильны, при наличии времени и нужных ингридиентов, остальные — ну такое. Маги ГП на этом фоне равны чародеям (чуточку слабее, зато быстрее и меньше ограничений).

Возможность возвышения: нет или не упомянуто. Откуда взялись боги и демоны канон тоже молчит.

Негативные эффекты магии: только у варлоков, чем активнее варлок творит магию тем сильнее становится, но со временем он начинает слышать зов от источника и когда тот доламывает его волю, летит туда и исчезает (куда и что там с ним дальше — неизвестно) если он просто подойдет к аномалии где источник слишком близко — тоже самое. У чародеев, ну если чародей проморгал уничтожение кинжала с куском души то ему будет больно и плохо — когда Табеа (книга "заклятие черного кинжала") уронила свой кинжал(5) в лужу универсального маг.растворителя она закричала вероятно от боли и бросилась следом. Если кинжал просто утерян, заменить не выйдет это вам не ГП где палочку можно купить или сделать новую самому(6). Также у чародеев из за хранения души частично в кинжале отсутствует возможность изучать иные виды магии (теургия, ведьмовство, демонологию, колдовство могут но оно им нафиг не упало т.к также требовательно к реагентам, варлоком чародей тоже может стать но чародейскую силу это ему выключит и он де факто перестанет быть чародеем) в то время как демонолог/теург может освоить например ведьмовство (но теургия и демонология все же не совместимы) и взаимно усилить свои умения как минимум сократив разрыв с чародеями в плане силы. Именно поэтому чародеи и продавили запрет магу изучать два и более вида магии под страхом смерти.

Возможность кроссовера: в этшарах столько видов магии, что впихнуть еще один — да как нефиг делать. Можно например прописать магов ГП как гибрид чародеев и ведьм, т.е сила в хаосе, но он направляется без сложных и долгих ритуалов. Можно их просто сделать принципиально иной традицией. В общем вариантов дофига.


1) Хотя уникальная и утерянная со смертью автора метода черного кинжала, позволяет убивая других улучшать регенерацию до отметки "хрен убьешь" но как оказалось от чародейского растворителя не спасает.

Вернуться к тексту


2) В ГП есть похожее барахло, исчезательные шкафы, но они хоть от погоды и обстановки не зависят.

Вернуться к тексту


3) На самом деле упоминалось что до изобретения кинжалов чародейство было, но настолько слабым, что они были даже слабее ведьм.

Вернуться к тексту


4) Точнее это лужица, которая планету будет оччень медленно кушать и реально сожрет только если и не искать метод противодействия, в каноне пока гг искали чары антимагии чтобы ее вырубить она наспешно съела часть дворца, т.е шансы что оно хотя бы город успело доесть в районе стат.погрешности. В ГП так то тоже можно собрать несколько магов и заставить держать адов огонь, сменяясь на время отдыха, пока он планету не доест, но в обоих случаях это сработает чисто умозрительно.

Вернуться к тексту


5) Деффектный и вместо чародейства давал возможность отнимать силу и жизнь (давая доп.жизни в буквальном смысле) убитых им и оберегал от зловредной магии. Но кусок души содержал.

Вернуться к тексту


6) Допы от Ро — до Олливандеров и Грегоровичей (ну и иных проф изготовителей) маги часто колдовали самопальными палочками, некоторые типа Флер Делакур так делают и во времена канона.

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх