Источник: как и в сороковнике сила идет из хаоса либо в виде ветров магии (и да человеческие маги не могут юзать все ветра, так что только узкая специалищация, только хардкор), либо подачки от демонов у колдунов.
Доступность: с поправкой на уровень сил, все аналогично вахе 40к.
Магическая медицина: она тут есть, по уровню ну стандартный фентезийный набор целительной магии, в ГП плюс минус такой же. Бессмертие ну у сильных магов есть, особенно у некромантов типа Нагаша, правда их бессмертие завязано на превращение в нежить, что прямо скажем удовольствие ниже среднего и на фоне ГП-шных крестражей откровенно хуже (Волди хоть живым был). Еще можно попросить бессмертия у демонов, но скорее всего выйдет лютая хрень (как и в вахе 40к).
Артефакторика: ну естественно есть множество волшебных предметов самого разного назначения, да самые лучшие у гномов или эльфов, но и человеческие кудесники (не все а только адепты соответствующего ветра магии, остальные тоже могут но у них получается объективно хуже) что то да умеют, есть и глобальные стационарные игрушки типа пирамиды Нагаша.
Транспорт: различные варианты магического перемещения от полета до телепортов, но доступность ниже чем в мире ГП т.к не всем человеческим магам специализация и навыки позволяют юзать телепорт.
Ментал: у адептов соответствующего ветра магии есть, но уровень ниже чем в мире ГП.
Иллюзии: есть, но не сильно много и не у всех.
Работа с душами: есть и судя по фокусам Нагаша нааамного более развита чем в ГП версе. Заточать, изменять и уничтожать души все это здесь умеют.
Работа с пространством: у людских магов в массе своей не распространена, и уж точно хуже чем в ГП, тот же чемоданчик Ньюта у местных вызовет чувство глубокого аута.
Работа с временем: опять же маги-люди в полноценной магии времени не замечены.
Прорицания: есть и даже относительно точные, если сравнивать с Гринни из тварей (лучший из показанных прорицателей мира ГП) то здешние все же посильнее. А вообще это фишка Небесных Магов, или магов ветра Азир.
Бытовая магия: в принципе есть, но не у всех. Но у тех у кого есть не хуже чем в ГП.
Магическое восприятие: здесь однозначно есть и точно покруче чем в Поттер-версе.
Боевка: здешняя человеческая магия имеет много защитных и атакующих воздействий, но так как человеческие маги здесь априори не универсалы (т.к овладеть всеми ветрами магии для людей в этом мире непосильная задача) то средний человеческий боевой маг этого сеттинга проигрывает боевому магу ГП верса в разнообразии атак и защит. Быстого телепорта чтобы поливать оппонента атаками со всех сторон у местных магов тоже нет. Пиковая мощность атак доступная одиночному магу, ну тот же Нагаш накрыл весь свой регион тенью, которая избирательно убила всех жрецов которые были не под крышей, но такая мощь потребовала от него циклопической пирамиды концентратора, которую он строил кучу десятилетий имея в руках ресурсы целого царства без нее ну городок он бы разнести/обезлюдить (именно прямой магией, а не спустить орду нежити) смог бы, не более. Если же говорить о топах то тому же Нагашу хватило бы сил выморить весь маг.Альбион где то за недельку, и большинство магов смогли бы разве что сбежать от него в ужасе. Топы мира ГП ну вдвоем у Дамби и Волди был бы шанс, нет не так скорее тень шанса упокоить Нагаша, по системе один отгоняет его мертвых слуг площадными атаками (типа адского огня) второй пытается прикончить самого Нагаша (примечание речь не о Нагаше когда он уже перестал быть обычным магом, а стал неведомой некрохтонью, против ЭТОГО в принципе бесполезно сражаться не будучи божеством, речь о Нагаше времен книги "Колдун Нагаш"). Из топов послабее ну тот же Бальтазар Гельт явно покруче Дамби в трансформациях, но не критично (в основном превосходит в самотрансформации, во внешней трансмутации имхо равны, может Альбус чутка слабее, но не критично), Тирус Горманн ну атака у него мощная но он ограничен только огнем, так что не особо силен(1). Особенно против мага который огнем не ограничен.
Превращения: у алхимиков неживая материя, природники умеют перекидываться в животных.
Антимагия: в этом мире есть, достаточно так или иначе отрезать мага от ветров магии или хотя бы от того который он в основном юзает.
Зелья: полно всяких зелий и эликсиров, но не так много как в ГП.
Общий вывод: в целом примерно равны, человеческие маги вахи фэнтези мощнее каждый в своей области, но слишком узкопрофильны. Если говорить об эльфах или слаанах то они на голову превосходят во всех сферах магов людей своего сеттинга и магов сеттинга Ро верса (хотя с топами разрыв не так уж критичен).
Возможность кроссовера: аналогично фэндому вахи 40к (см.соответствующий раздел статьи). Разве что фэнтезийную фаху кроссоверить проще че 40к т.к нет такого разрыва сил. Лучший вариант кроссовера — попадание мага ГП в этот мир.
Только есть проблема. В Ваха Фэнтези Ветра Магии приходят из Врат Конца Времён на северном полюсе. Ничего такого в ГП нет... Так что логичнее сделать магию ГП чисто внутренней, заодно хорошее обоснование почему мощность чуть меньше, т.к магов вахи питает безлимитный океан хаоса, а магов поттер верса маленький реактор в виде одной своей души.
1) Лучше повторить один удар тысячу раз, чем тысячу ударов по одному разу, наверное именно этой фразой маги вахи фэнтези могут себя успокаивать, чтобы не так сильно грустить по поводу того что им доступен только один ветер магии.
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?Спасибо за ответ. Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах. Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами! А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :) |
![]() |
|
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". *** Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Danellion Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора. Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг... Вот лошади там реально не лошади, а динозавры. Но то что вы говорите я не помню. Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал. Короче, давайте пруфы. Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла? Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека. |
![]() |
|
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии). |
![]() |
|
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :) Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. 1 |
![]() |
|
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Намеков там хватает. :) Не помню. Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. Так это у нас где было? Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами" >Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов© Ну и возможно дело в доспехе. Но тут надо мне конкретно сцену глянуть. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите: >Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным. Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими© Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы. Ну а Львов нет вообще. Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ Тут да, тут вы правы. |
![]() |
|
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства "Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими " Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика. |
![]() |
|
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с |