↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 20. Сравнение с миром Мерлина*

Примечания:

*который сериал ВВС от 2008 года


Источник магии: точно неясно (т.к прямым текстом не сказано) есть ли тут энергия или нет, но вроде как от некоторой магии волшебники устают, да и вариант исчерпаться до смерти вполне есть (правда надо сотворить прям нечто мега эпичное), также в наличии пещера кристалов которые несут в себе магию и усиливают ее так что магия тут вероятно все же мановая(1). Маги тут делятся на два типа просто маги и жрецы (и жрицы) старой религии, кому поклоняются хз, вроде как природе в целом (друиды короче(2)) ну и немного какой то триединой богине, но она как сущность себя никак не проявляет и хз есть ли вообще (весьма маловероятно что есть, а если и есть то вполне модет быть просто особо мощной ведьмой), также из высших сучностей есть Каэлих привратница мира мертвых (важно не персонификация смерти а просто стражница границы, к которой взывают только для вытаскивания из за грани дороков(3)). По силе жрецы сильнее как маги (но тут причина и следствие смещены не как у классических магов попрошаек(4) скорее жрецами и жрицами становятся только крутые маги) и имеют некоторые интересные абилки, но о них ниже.

Доступность: освоить магию возможно может кто угодно, впрочем на этот счет канон инфы дает мало, и та что есть прям туманна может каа и в ГП врожденный дар, но для подлинных вершин талант в любом случае как минимум желателен и да просто врожденное умение колдовать инстинктивно, равно как и высокий, но спящий талант возможны. Так что возможно получше чем в поттерверсе, но это не прям факт.

Способы воплощения магии: основной и доминирующий метод это вербальные заклинания на специальном языке (можно ли на других хз, но вероятно да), длиннее чем в поттер версе но не сильно (5-6 слов как правило но есть и длиннее), произносить обязательно вслух и правильно для большинства магов (Гаюс не смог наколдовать самое ходовое местное боевое заклятие удар телекинезом т.к за годы без практики тупо забыл текст и не мог вспомнить), но сильные маги могут колдовать молча произнося мысленно тот же текст (для сравнения в ГП невербалке учат на 6 курсе и его аж Уизел освоил, но ладно они с палкой так что не считаем), прям корифеи и вовсе без него. Также ситуативно применяют алхимию (тобиш зелья), амулеты (например куклы аля вуду) и ритуалы.

Магическая медицина: лечить раны и болезни на уровне не уступающем медицине 21 века умеют даже самые позорные колдунцы, сильнейшие маги лечат все кроме смерти. Воскрешение тут возможно только через мега сложную магию и равноценный обмен (т.е жизнь за жизнь(5)) ну либо в виде стремной нежити. А вот с бессмертием все интереснее жрецы и жрицы Старой Религии бессмертны в двух смыслах: во-первых не стареют, во-вторых не убиваемы ничем кроме колдовства другого мага или оружия закаленного в драконьем огне, правда не все только Нимуэ и еще одна вроде т.к остальных успешно истребили (вряд ли таких мечиков как грязи), так что это явно не простой спелл. С обычными магами все похуже убить их довольно просто, ну относительно. Правда один умелец(6) смог скрафтить себе филактерию пусть и немного ущербную (никакого автовозрождения как в ДнД, никакого скила шататься призраком по миру как с крестражами в ГП, он просто после смерти тела попадает в кристалл и ждет пока его какой нибудь идиот потрогает лапками и тем самым запустит захват тушки). Так что в целом ну не лучше чем в Поттерверсе там дневник тоже почти возродил Тома чуть не выпив Уизлетту (и да кристалл тоже не работает мгновенно, там не просто потрогал вылетел из тушки, его нужно некоторое время носить, так что сильно порезанный крестраж по факту).

Артефакты: есть всякие волшебные мечи, штуки для связи и прочие зачарованные вещи, включая кристалл филактерию, но всего этого весьма мало (как и чародеев), и точно меньше чем в поттерианне. Особенно эпично выглядит чаша жизни— колоссальной мощи(7) уникальный артефакт с двумя функциями — исцеление в сцепке с воскрешением (но закон равноценного обмена работает и тут) и создание очень живучей нежити которая неубиваема пока в чаше есть кровь тех из кого ее сделали (некромантия и магия жизни в одним предмете — это странно, но местная маг теория не выделяет эти две магии, тут есть такой термин как "магия жизни и смерти"). Но все мощное тут — реликты древних эпох, на момент канона артефакторика как и вся магия умирает.

Связь: способы поговорить на расстоянии есть, а именно ментальная связь что магию поттерверса в этом плане превосходит по степени удобства (да патронус доставит сообщение не хуже но там нет страховки от подслушивания у сквозных зеркал и блокнотов с протеевыми чарами та же проблема).

Транспорт: телепорт есть причем применяется в первой же серии откровенно слабой ведьмой (всех скилов— погружающее в сон пение, убийство через куклу вуду(8), иллюзорная личина и тот самый телепорт), но юзают его редко так что штука точно не сложная, но вероятно малоизвестная (в условиях отсутствия системного обучения и немудрено). Полет не показан, мироходство отсутствует. В общем диапозон возможностнй в этой сфере +/- как в ГП но распространенность кратно меньше.

Предсказания: пророчества есть, но их точность оставляет делать много лучшего, так например по одному из пророчеств Эмрис т.е Мерлин должен был спасти магию, что вышло в итоге, ну скадем так он скорее помог ее добить окончательно.

Магия вероятностей: а вот этого не замечено в отличии от Поттерверса.

Менталистика: влиять на разум, подчинять чужую воли и читать мысли местные колдуны умеют, до того же Томми все ж не дотягивают, но прям чуть чуть.

Иллюзии: есть в ассортименте от просто миражей, вплоть до иллюзорной личины и прочего, последнее правда только крутые маги показывали, но ГП менять внешку без оборотки вообще умел только Гриня и взрослая Герми в ПД. Так что плюс минус равны.

Астральная магия и магия снов: магии снов немного есть, а вот с астралом не очень. Всей магии снов— поболтать через сон в общем ничего круче сонных посланий из Уагаду.

Боевая магия

Атака: все относительно неплохо, есть удары потоками ветра, молниями, огнем (та же Нимуэ и вовсе кидалась классическими фаерболлами), есть чары прямого действия (от паралича до убийственных) и создание нежити. В общем разнообразие весьма неплохое, но вот мощность все же у абсолютного большинства до того эпичного фейерверка который Гриня устроил во вторых тварях местным магам времен актуального канона далеко (да и будь оно иначе простые нормисы без антимагии их бы не истребили). Да Моргауза погрузила в сон весь Камелот, но Камелот это не прям город онли замок и окрестности даже меньше центра Парижа (так что Гриня отжег сильнее) . Также есть приемы для ближнего боя, та же Моргауза в бою на мечах уделывала тренированных рыцарей и я как то сомневаюсь что она между штудированием маг.фолиантов ухитрилась учится фехтованию, так что по любому помогает себе магией (как именно зачарованным оружием или допинговыми чарами неясно, да и не суть важно в общем то)

Защита: отводить стрелы телекинезом и ставить защитные чары умеют, как и отражать злонамеренную магию, но точно не так хорошо как маги поттерверса, которые имеют кучу чар в том числе для превращения жилищ в крепость типа Гриммо 12 куда нормисы не войдут как бы не пыхтели (ну в смысле средневековые и уровня +/- 21 век). Единственное что выбивается это защита некоторых жрецов старой религии от всего кроме магии и мистически закаленного оружия но в ГП есть похожее, чары которыми укрепляют крестраж (и да они именно что отдельно идут в 7 книге прямо это сказано это не свойство крестража) можно ли это наложить на живое существо — Нагайна просто Нагайна (и да поттер в отличии от нее такой защиты не имел так как его Томми не зачаровывал). Можно ли заклясть так человека— в допах упомянута Гормлайт Мракс которая проводила над собой темные ритуалы с целью стать бессмертной и непобедимой и убили ее магической штукой эквивалентной мечу годрика (меч годрика ковали гоблы, гормлайт убили стрелой пакваджи, которые по словам Ро подвид гоблинов). Да и Томми в теории мог такое на себя кастануть (проверить это нельзя т.к его оба раза убивало авадой от которой это не спасло бы). Так что маги поттерверса в защите явно круче обычных магов мира Мерлина, и возможно равны в этом плане жрецам старой религии.

Сравнение топов: что Томми что Альби, что Гриня в этом мире судя по всему ьудут считаться сильнейшими из сильнейших и персональным кошмаром для всяких Утеров (собсно при попытке казнить Томи или Гриню за колдовство они к демонам спалят Камелот адским огнем и на этом история монаршей четы Пендрагонов завершится). Местные же маги ну местный Мерлин возможно сможет немного потрепыхаться, но в конечном итоге даже его сил не хватит. Сильнейшие жрицы типа Нимуэ, ну доставить проблем сумеет (особенно если у нее будет время подготовить какой нибудь пакостный обряд) но победить вряд ли (и да прямо сказано что их защита не оберегает от магии так что от авады сдохнут как миленькие). Моргана, ну в случае ее дуэли с Герми образца 7 книги(9) она имеет все шансы проиграть или максимум свести дуэль к ничьей, впрочем в последнем сезоне местная Моргана чутка поднабралась крутизны и смогла бы сразится на равных с кем нибудь уровня Минервы или Снейпа, и если повезет то победить, но тут шансов мало.

Погодная магия: есть конечно, вызвать дождь или небольшой смерчик местные маги вполне могут, а вот чудовищные ураганы сметающие города и прочие катаклизмы это не сюда, на такое местные маги не способны, в общем локальное изменение погоды есть, глобальное отсутствует. На этом фоне те же возможности Альби на этом поприще (окутал туманом весь Лондон) как минимум не хуже.

Бытовая магия:есть уровень примерно чуточку ниже чем в поттерверсе (например творить соусы для еды из ничего как Молли в 5 книге или увеличивать количество еды не умеют) но уровень относительно пристойный.

Превращения: немного есть, от смены облика до превращений одного предмета в другое. Но не так много как трансфигурация в ГП. Превращений в животное нету или не показано, за вычетом проклятья Бастет(10) штука насылаемая сильным (по меркам сеттинга) магом в принципе почти как оборотничество в ГП (превращает цель в опасного монстра), только нет привязки к полнолунию т.к оборот каждую ночь и вместо волка позорного жертва оборачивается чем то типа хищной и крылатой пантеры, ну и еще оно не заразно в отличии от ликантропии (но сходств всяко много при кроссовере это явно будут явления одной природы т.е условное "проклятие Фенрира").

Зелья: есть немного но без конкретики.

Пространство: есть сокрытый от нормисов Авалон но хз ментальное там сокрытие или все ж пространственная складка. Ну и телепортом некоторые владеют. Но в основном целое нихрена. И уж точно уровнем пониже чем в ГП (от чемодана Ньюта местные пришли бы в священный трепет).

Время: нет ни в коем виде.

Магия душ: немного спиритизма и филактерия в количестве одной штуки. В общем по уровню качества как в ГП но распространенность выше (в ГП спиритизм показал только создатель воскрешающего камня). Также у местных Ши есть особая магия позволяющая вселяться в людей.

Некромантия: тут на удивление все весьма неплохо: помимо классики в виде зомбиобразных трупов умеют делать всякую интересную нежить, от нематериальных призраков убийц (нормисов убивают прикосновением, магов только вырубить могут во всяком случае сильных, в общем че то отдаленно похожее на дементоров, так что патронусом их вероятно разогнать получилось бы) до весьма добротного рыцаря смерти в одной из серий (да прямо так не назван но по всем признакам ну прям оно), причем рыцарь смерти вышел прям добротной высшей нежитью, имеющей душу и плюющей на обычное оружие т.к убить его можно только оружием закаленным в драконьем огне или мощной магией (не любой а именно мощной, это важно, у Мерлина не вышло его сжечь обычными чарами(11). В общем некроманты поттерверса рыдают от зависти (если созданных Экридзисом дементоров не относить к некромантии, если относить то уступают, но уде не так сильно) и даже некроманты наверное самых мощных в этом плане сеттингов (из фэнтези западного типа) типа рудаверса или дороги домой не так уж сильно превосходят местных в создании нежити. Возможность уничтожения местной нежити магией поттерверса— ну ничего такого что не взял бы адский огонь там нету, что послабее уже не факт, не факт. Ну и патронусом можно просто прогнать тоже метод. Также у местных относительно неплохо развит спиритизм и уникальный камень им для этого не нужен в отличии от ГП магов. Также тут дважды применялось создание орды нежити, причем во втором случае сделана из живых людей и по ттх равна эйнхериям из рудаверса только куда живучее, обе армии были сотворены с помощью сверхмощных и уникальных артефактов и были неуничтожимы пока цел артефакт(12), но тут есть жирный минус при поломке артефактов обе армии стали пылью, так что я бы не сказал что этот способ круче классической нежити да каждого отдельного мертвяка упокоить проще но нет способа одним ударом отправить все врйско в утиль.

Демонология: пополам с некромантией т.к часть местного бестиария (тех же духов убийц, например) сложно отнести к одной из этих двух категорий однозначно. Ну и есть немного нечисти типа мантикор. В общем маги поттерверса тут все же чуть чуть уступают.

Негативные побочки: нет в принципе.

Зависимость от предметов: почти отсутствует, для колдовства в большинстве случаев хватает произнесения словесной формулы (5 слов в среднем), зелья и ритуалы используются ситуативно и как правило для чего то мощного. Колдовать молча умеют только прям сильные маги. Ну и есть пара магов предпочитающих колдовать через амулеты (одна прям слабая, второй пример посильнее так что вероятно дело не в слабости, а в специализации).

Уникальные личные способности: сила повелителей драконов у Мерлина и его отца, как понятно из названия дает право повелевать драконами, в мире где дракон остался в количестве одной штуки фича слабо полезная но все же ситуативно применимая и уж точно полезнее парселтанга Гонтов (хотя вот тут спорно василиск Салазара имхо покруче Килгары будет так что в принципе парселтанг поттерверса не менее полезен), а вот метаморфизму той же Тонкс в полезности имхо точно уступает и уж тем более уступает древней магии из Хог Легаси.

Антимагия: отсутствует в принципе. Правда большинство магов достаточно лишить возможности говорить. Так что силенцио магов гп тут было бы неплохим заклятием антимагии. А вот контрмагия есть, так Мерлин в одной из серий сделал куклу Морганы и совершив над ней ритуал сковал ее силы (на весьма недолгое время но сорвать ее планы хватило).

Магическое восприятие: умение чувствовать магию и некоторые спец.заклятия для этого. Впрочем в ГП (точнее в Тварях) есть такое заклятие как Аппаре Вестигиум которое по сути дает весьма неплохое маг зрение (можно увидеть следы волшебства и даже просто присутствия на месте магов, маг.существ и прочей живой фауны) в общем заклинание маг.зрения по сути (ну а если им овладеть невербально и без палки что возможно как минимум для мастодонтов калибра Альби, Гринни и Томми то выйдет прям тру магическое зрение), у магов Мерлина прям такого массово непоказано.

Запреты и ограничения: в Камелоте запрещена вся магия и даже просто родится с маг.даром преступление караемое смертью (собственно первая серия начинается с того что Утер казнит ребенка мага, а Мерлин убивает пытавшуюся отомстить колдунью мать (да грохнуть та хотела Артура но учитывая что за всем этим он наблюдал не вмешиваясь вопрос его вины можно и не ставить).

Образование и организация: у магов времен актуального канона нифига не осталось от слова вообще. Да и изначально были только небольшие советы жрецов старой религии (9 жрецов и 9 жриц), но школ не было даже в лучшие годы магии только личное ученичество.

Отношения с маглами: по этому критерию полный писец магглы (в основном долбанутая наглухо семейка Пендрагонов(13), но и прочие нормисы не отстают сжечь мага который исцелил деревню от чумы, легко причем сами исцеленные подбросят дров и спляшут вокруг костра) магов ненавидят и успешно их истребляют при посильной помощи мазохиста Мерлина, почему местный Мерлин мазохист, так он тайно (если он раскроет свою магию то его тоже грохнут) эту семейку защищает от справедливого возмездия доведенных до отчаяния и крайней злости магов. Причем писец ситуации в том что весь этот сюр дело рук одного долбодятла— Утер Пендрагон в этом сеттинге наглухо отбитый идиот до которого и при начале правления которого маги жили вольготно и активно помогали людям(14) (ну некоторые безусловно и вредили тут уж ничего не поделаешь) потом он разосрался с главной чародейкой (до этого была его лучшим другом) за то что та по его приказу (собственно пошли она его далеким лесом он бы явно сделал тоже самое) оказала ему маг услугу предупредив что ритуал может повлечь последствия и невольно убила его супругу и решил вырезать всех магов (и уже тут он становится злом даже если признать что Нимуэ поступила плохо, ибо остальные то причем тут?) поголовно (ну и кучу заподозренных в колдовстве нормисов заодно т.к в сеттинге нет способа отличить мага от немага, заодно и племена/народы местных язычников зачистил т.к там магов было в среднем больше, зато как помирать начал бодренько начал искать мага целителя, правда из за Морганы(15)прокомпостировавшей ему билет на тот свет, не помогло) и разом, причем поскольку маги такого не ожидали (ибо придурь в башку Утера пришла спонтанно) изрядная их часть даже не успела осознать что случилось.

Противостояние немагическому оружию: местных магов смогли помножить на ноль обычные средневековые рыцари, так что земная цивилизация 21 века их бы смела, да в процессе умывшись кровью (собственно камелотцы ей не умылись сугубо стараниями Мерлина), но смела бы. Более менее защищены как минимум некоторые жрецы и жрицы Старой Религии (без магии или оружия закаленого в драконьем огне их хрен убьешь), но их слишком мало чтобы что то изменить. Так что для большинсива магов все печально.

Комфортность бытия магом: в большинстве показанных мест — -7/10 т.к маги там персоны нон грата которых казнят без разговоров. В общем маг тут априори вынужден скрывать магию, но если он это делает успешно то некоторые плюсы навроде долгой или даже вечной жизни есть собственно только они мешают выставить -10/10.

Комфортность бытия нормисом: от магов нормисы после истребления не получают ничего хорошего (до этого получали), а вот проблем от разозленных и доведенных до отчаяния магов периодически ловят. Впрочем как магов так и маг.фауну к коецу сериала успешно извели большей частью. Так что комфортность +/- равная таковой ирл (ирл времён Средневековья. Вспоминаем о лечебных возможностях даже самых слабых колдунов и дружно хвастаемся за голову от тупости местных грязных(16) маглов).

Мистичность мира: стараниями нормисов (не только Утера, короли соседних территорий на магов охоту начали еще раньше чем Камелот) и несознательных магов типа Мерлина уверенно убывает, магов все меньше, местные эльфы(17) стремительно сворачивают общение с людьми, драконы(18) вид еще более вымирающий чем маги, заканчивается же все эпилогом в котором прямо показано что будущее этого мира это земля образца +/- ирл земля 21 века, из живых магов показан только Мерлин ну может еще горстка сохранилась где то но вряд ли. Драконы— либо таки вымерли, либо дружно мигрировали куда то как и эльфы. В общем с мистичностью все грустно и точно хуже чем в поттерверсе (точнее уже во времена юности Мерлина магов и маг.существ уже было меньше чем в ГП).

Возможность возвышения: нету.

Общее сравнение: Местные условно превосходят магов поттерверса в том что маги поттерверса у себя запретили или не одобряют, т.е в некромантии и прочей магии смерти и души. Оно и логично в мире ГП этим занимаются немногие энтузиасты в мире Мерлина относительно системная работа. И то имеющиеся у местных есть и у магов ГП просто в единичном количестве (типа воскрешающий камень в ГП версе создал один маг, в мире Мерлина спиритизмом владеет чуть побольше народу) так что превосходство есть но техническое, а не качественное. Ну и да своего изобретателя спелла "Фрагментированная Филактерия Аумвора" (спелл такой из ДнД) тут не нашлось, а вот Волди из ГП сходную задачу осилил (чутка похуже чем Аумвор(19), но так в ДнД и маги в целом покруче). В общем и целом же уступают и кратно, но скорее не в потенциале (имхо потенциал магии в обоих сеттингах весьма высок), а скорее в умении этот потенциал толково использовать. Т.е если у магов поттерверса есть и система обучения и развитый пул заклинаний, зелий и ритуалов и наработки в маг.теории то у местных случайные обрывки знаний передающиеся из уст в уста и куча разрозненных навыков которые даже не систематизированы по дисциплинам. В общем местная магия представляет из себя неплохую иллюстрацию того как магия поттерверса могла выглядеть в тех медвежьих углах где не было колдовских школ и крупных маг.сообществ.

Возможность кроссовера: сшиваются легко через попаданчество (идеальный сюжет— закинуть туда Томми/Гриню т.к местные считают злом любого мага и им было бы полезно, ну и немного фатально, посмотреть на действительно злого мага. Ну либо через вариант того что мир Мерлина— прошлое мира ГП но тут есть проблемы с лором местами, впрочем решаемые, что маг существ в мире ГП больше а в мире Мерлина ничтожно мало— так в остальном мире всегда было много (сериал зациклен на полутора локациях), а в Бриташке Основатели (жили после Мерлина) подсуетились и все восстановили, магия Старой Религии— чутка допилить и состыковать с Древней магией из Хог Легаси, маги времен Мерлина колдовали без палочки— так их магия была медленнее и слабее, так что большинство юзают палки, а беспалочковые те кому надо осваивают на крайний случай (о том что в ГП беспалочковая магия есть уже писалось в прошлых главах с указаниями где именно). В общем не сказать что стыкуется идеально но доработать напильником и норм будет. Единственная проблема сам мерлин по лору сериала еще жив в 21 веке, но это еще можно обьяснить мол скрывается, сложнее с тем что ГП маги его чуть не обожествляют (выживи в мире сериала маги среди них не было бы более проклинаемого имени чем Мерлин(20)).


Примечания:

Всех адекватных и понимающих что Утер мразь приглашаем в эти наши заявочки:

https://ficbook.net/requests/731614

https://ficbook.net/requests/731633

https://ficbook.net/requests/731312

https://ficbook.net/requests/731646


1) Совсем не обязательно. Устают ну типа усталость души от продавливания мира. Дохнут? Ну душа устает и трескается. Кристаллы? Истончают сопротивление мира вот и легче, а за счёт этого сильнее эффект

Вернуться к тексту


2) Собственно так их канон и называет (точнее первые жрецы старой религии прям аутентичные друиды, более поздние это название и внешний антураж не всегда юзают).

Вернуться к тексту


3) Местные жуткие призраки убийцы.

Вернуться к тексту


4) Архетип мага который клянчит силу у сущностей.

Вернуться к тексту


5) Интересно подходит ли лошадь/корова?

Вернуться к тексту


6) Краткая инфа о нем —великий маг древности, живший в эпоху основания Камелота. Участвовал в строительстве замка. Позже был предан тогдашним королём Камелота и казнён из-за того, что его посчитали слишком сильным и грохнули чисто на всякий случай(но выжил т.к сделал страховку в виде кристалла). Так что гниль встречалась и в королях до Утера.

Вернуться к тексту


7) Все три дара смерти на фоне выглядят блекло.

Вернуться к тексту


8) Условное обозначение понятно что о вудуизме тут и не слышали просто для вольтов куколок это уже устоявшееся название.

Вернуться к тексту


9) На самом деле весьма сильная и знающая ведьма т.к не только имеет интеллект уровня "гений рождающийся раз в пару поколений" как и юный Трмми или Альби, но еще и все годы в Хоге пахала без отдыха и в итоге знает и умеет кучу всего включая темную магию (т.к запретную секцию тоже основательно облазила) причем в 7 части она говорила что смогла бы вызвать адский огонь и возможно с ним совладать, но не рискнула это проверить.

Вернуться к тексту


10) Судя по названию магия в сеттинге не только в Бриташке была, и существует вероятно как минимум со времен древнего Египта, но тут конкретики мало и за вычетом малого списка локаций нихрена не показано.

Вернуться к тексту


11) Тогда он был прям начинающим магом поэтому чары юзал весьма примитивные.

Вернуться к тексту


12) Т.е по факту он стал для них общей филактерией. Ну точнее в случае с рябиновым посохом скелетов и так можно было хлопнуть, но требовалось прям раздробить в пыль или сжечь. А вот с чашей все сложнее она дала армии Сенерада прям бессмертие и неубиваемость но когда их кровь (для обряда каждый туда чуть чуть капнул) вылили из чаши они все разом упали замертво, в общем метод занятный но имеет жирнейшие подводные камни и риски.

Вернуться к тексту


13) Впрочем Артур относительно вменяем даже подумывал снять запрет на магию, но сдох раньше чем надумал, да и не факт что надумал бы.

Вернуться к тексту


14) А то что по словам Утера и Гаюса творился хаос вполне расшифровывается как "маги не спешили падать перед королем на колени и целовать ноги".

Вернуться к тексту


15) Один из немногих адекватных центральных персонажей в итоге трагический как и Кащей в Преданьях.

Вернуться к тексту


16) Во всех смыслах, ибо Навозные века

Вернуться к тексту


17) Тут они близки к одному из фольклорных вариантов т.е маленькие крылатые человечки с мощной магией в общем скорее то что в современном фэнтези принято величать феями (от фей того же рудаверса в целом отличаются только тем что есть и мужские и женские особи)

Вернуться к тексту


18) Важное уточнение тут драконы это именно драконы, а не ГП версовские виверны под видом драконов, т.е разумны и способны говорить, так что арка с их вымиранием ну скажем так весьма трагична.

Вернуться к тексту


19) Правда в плане внешки ну Волди на фоне беспозвоночного в прямом смысле Аумвора (тот сделал филактерией каждую кость скелета и спрятал отдельно) прям эталон красоты.

Вернуться к тексту


20) Возможно это разные Мерлины ну или как вариант потом Мерлин вырос, одумался, осознал что натворил и сам с нуля восстановил магию, в частности воспитал Основателей (троп что они ученики Мерлина все очень любят, правда куда то придется девать тот факт что по допам от Ро Мерлин учился в Хоге и на Слизерине, но тут либо через то что это другой Мерлин и в людской памяти образы смешались либо просто это игнорить т.к ну это кроссовер и неизбежно надо часть лора обоих фэндомов выкинуть чтоб состыковалось). При желании обелить Мерлина можно сказать что это всё Гаюс ему ментальных закладок наставил чтобы следовал его пути предателя-мазохиста

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх