↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Упала, очнулась - султанша! (джен)



Автор:
Рейтинг:
R
Жанр:
Юмор, AU, Попаданцы, Повседневность
Размер:
Макси | 732 470 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Чёрный юмор, Читать без знания канона можно, Нецензурная лексика, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданка в Хатидже-султан.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Изменения

Мой дорогой брат,

Я так рада, что ты хорошо добрался! Бейхан и Фатьма передают привет. Расскажи всё-всё! Как выглядит дворец Топкапы? Красив ли он? Тамошний сад больше нашего? Ты видел дедушку? Если да, то какой он? Если нет, то когда увидишь? А бабушку? А наших кузенов?

Надеюсь, ты оставишь свою привычку лоботрясничать в прошлом и наконец-то возьмёшься за ум, чтобы, когда вернёшься, быть достойным вести со мной беседы. Не налегай на сладости — это вредно для тела и кожи, за минуту наслаждения будешь расплачиваться часами тренировок. Береги себя. Я начала скучать с того самого момента, как твоя задница уселась в карету, так что изволь напрячь свои, к сожалению, весьма скромные умственные способности и порадовать учителей. Так ты поскорее вернёшься домой.

С любовью,

Хатидже.

Моя дорогая сестра,

Даже не знаю, с чего начать. Мы въехали во дворец через главные ворота, которые называются Баб-ы Хюмаюн. Говорят, когда шехзаде становится падишахом, он вступает в новый дом именно через этот вход. Как думаешь, хороший знак? Они ведут в первый двор, носящий гордое название двор Янычар, где расположены бытовые помещения. Повелитель выходит на пятничную молитву в Айя-Софию именно через них. Через Хюмаюн, чертовка, я знаю, о чём ты думаешь!

Ещё есть ворота приветствия, или Баб-ус Селям, там находятся канцелярия Дивана, казна, а также собственно здание Совета и башня Правосудия. В этом дворе расположен вход в гарем, очень большой, содержащий несколько сотен комнат. Он, в свою очередь, состоит из четырёх секций: первая — для евнухов, вторая — для наложниц, третья — для Валиде-султан, четвёртая — для Повелителя.

Третьи ворота называются воротами Счастья, или Баб-ус Саадет. Сразу за ними раскинулся вход в тронный зал, где повелитель вёдёт свои государственные дела и принимает иностранных послов. Удивительно, что в здании две двери: через первую входит только падишах, а во вторую — все остальные. Неподалёку есть второй вход в гарем, а также внутренние покои, где располагается школа, в которой обучают шехзаде и султанш по крови. Садик из самшитовых деревьев во дворе, окружающий библиотеку и сокровищницу, радует глаз.

В четвёртый двор войти можно лишь из дворца, там нет ничего интересного: павильон для обрезаний, гардеробная и другие помещения.

Главный сад, конечно, крупнее нашего. Он очень красив, трава коротко подстрижена, аккуратные дорожки расходятся от входа к краям. Высокие кусты образуют лабиринт, в котором, однако, сложно потеряться, так как он не очень высокий, но если захотеть, спрятаться вполне можно.

Султан Баязид-хан Хазретлери удостоил меня чести видеть его благословенное лицо. Мы не успели провести вместе много времени, к сожалению, но, надеюсь, ещё будет время исправить это досадное упущение. Гюльбахар-султан тоже почтила своим присутствием, госпожа очень красива. Мы немного поговорили о матушке, тебе и сёстрах, а также об отце. Мне показалось, что она была чем-то недовольна, но, возможно, это напрасные опасения. Кузенов не видел, может, приедут позже, попробую разузнать.

Ой, не начинай, как будто сама не любишь вкусно поесть! Мама и сёстры наверняка уже подвергают тебя родственной заботе, так что просто не сопротивляйся.

Твой любящий брат,

Сулейман.

Иногда мне хотелось его придушить.


* * *


Айше-султан начинала что-то подозревать.

Хатидже была порой наивной, ошибалась, безобразничала, ругалась-мирилась с сёстрами и братом, ленилась, в общем, вела себя, как обычный ребёнок.

Вот только не по-детски тяжёлый взгляд карих глаз до сих пор не желал выходить из памяти.

Девочка приходила в бешенство каждый раз, когда её свободу в чём-то пытались, по её мнению, несправедливо ограничить. Если причина запрета, неважно, являлся ли тот наказанием, объяснялась или была очевидной, она была недовольна, этого не отнять. Но подчинялась.

С младшими сёстрами ей было попросту неинтересно — Хафса много раз замечала скучающий взгляд, направленный на щебечущих малышек, и желание деликатно, но быстро избавиться от их общества. То есть нет, было понятно, что и любит она их, и ценит, но всё-таки до уровня Сулеймана им далеко. Единственной безумно крепкой привязанностью был брат — его Хатидже обожала, это было видно невооружённым глазом. Впрочем, и шехзаде души не чаял в сестре, даже идя наперекор матери ради её желаний, что пугало Хафсу больше всего. Пока дочка разумна, но когда-нибудь должна выкинуть фортель, такова природа взрослеющих детей.

— Я наказана, потому что не хочу быть украшением вроде тебя, да, мама?!

— Я член династии Османов! Султанше крови приказывать может только принадлежащий к правящей семье и находящийся выше по положению!

— Если вы дотронетесь до меня хоть пальцем, я пожалуюсь отцу! И оставит ли он вас, мама, управлять гаремом, если вы даже с собственным ребёнком справиться не можете?!

Говорят, если где-то дано больше требуемого, то где-то будет и меньше. Чудесный талант в арифметике, правильные рассуждения в обмен на непослушание, вспышки агрессии и лень. Валиде резко выдохнула, приходя к печальному выводу.

Хатидже не совсем здорова душевно.

Потянувшись за стаканом с водой, султанша вдруг замерла. Внезапно стало холодно, и женщина слегка подрагивающей рукой набросила на плечи шаль. Она вспомнила, у кого ещё были похожие признаки.

— О Всевышний, помилуй... — прошептала она. Стоящая неподалёку джарийе бросила на госпожу вопросительный взгляд, но промолчала. Так их учили — пока к тебе не обратились, веди себя как можно тише, не отсвечивай. Глядишь, и в живых останешься.

Хафса меж тем постаралась сосредоточиться, чтобы не прийти к неверным выводам. Раз Хатидже унаследовала бешеный темперамент и неуравновешенность Селима, то обращаться с ней следует соответственно — в мелких просьбах потакать, окружать лаской, теплом, но не излишней заботой. Если возникнут крупные противоречия, поступать по-своему, но потом объяснять решение и доносить свою точку зрения.

Разобравшись с пугающей неопределённостью, женщина вздохнула чуть свободнее.

— Пусть приготовят бани.

Присев в положенном поклоне, служанка попятилась и отправилась выполнять поручение.


* * *


Полгода спустя.

— Знаешь, — начала я, балансируя с двумя чашками воды в руках и одной на голове, — по-моему, мы что-то делаем не так.

Бейхан хихикнула.

— Тебя никто не заставлял спорить, — подметила она.

— Как это? А Фатьма, которая меня намеренно провоцировала?

— Это её обычное поведение.

— Соболезную, — проворчала я, чуть шевельнувшись и пытаясь сохранить хрупкое равновесие.

Сестра закатила глаза.

— Она ещё ребёнок.

— Ты себя слышишь? Тебе и десяти нет!

Чашка на голове покачнулась и с грохотом опрокинулась на ковёр, попутно окатив меня водой. На шум из прилегающей к покоям комнатки выскочила Фатьма — мы договорились, что мерзавка не будет присутствовать на моём унижении, а за тщательностью исполнения спора проследит Бейхан.

— Три минуты, — язвительно произнесла она, — слабовато, сестра.

Я была мокрая. Я была злая. И в руках у меня были две чашки воды.

Облитая Фатьма завизжала.


* * *


— Госпожа! — вбежала в покои Лале.

— Она сама виновата! — решительно заявила я, указав на источавшую волны злобы сестру, волосы которой вытирали служанки. Всё-таки воды ей досталось побольше, чем мне, что не могло не радовать.

— Госпожа моя, шехзаде Сулейман Хазретлери прибыл во дворец!

Я рванула с места со скоростью, как минимум, гоночного болида. В голове вертелись десятки вопросов: почему не предупредил, почему так неожиданно, что случилось в столице...

Чуть не сбив по пути пару служанок, я пронеслась через гарем, выскочила на улицу и замерла. Реально, приехал. Стоит, улыбается. Смотрит. Руки распахнул для объятий, шаг навстречу сделал.

— Что ты тут делаешь?

— Хатидже...

— Что. Ты. Тут. Делаешь?

— Дышу, — нахально ответил он.

В этот момент из дверей выбежали сёстры.

— Брат! — счастливо воскликнула Бейхан. — Мы так рады тебя видеть!

Фатьма не стала тратить время на приветствия и попросту кинулась Сулейману на шею.

— Я тоже счастлив, что вернулся домой, — улыбнулся он, обнимая девочку.

Тем временем у меня в голове с кристальной ясностью сложилась логическая цепочка. Отпустить шехзаде вполне могли для посещения дома и семьи, всё-таки мальчику лишь одиннадцать, не писал об этом по настоянию Гюльбахар-султан — чтобы убрать лишнюю возможность для покушения, ведь в дороге может случиться всякое.

— Сынок! — радостно произнесла вышедшая Валиде. Хм, она долго шла или моя служанка оказалась расторопнее, чем Дайе-хатун? Интересно.

— Матушка, — поклонился брат, подойдя к ней и приложившись к руке. Бросил на меня взгляд и шагнул во дворец, заботливо обнимаемый за плечи. Я осталась стоять на месте, ошарашенная.

— Хатидже, — осторожно спросила Бейхан, — ты разве не рада?

— Что?

— Я думала, первой брата обнимешь ты, а не Фатьма.

Я искоса посмотрела на девочку. Мы потеряли Орхана, и она переключила своё внимание на младшую, чтобы хоть как-то забыться, но та подрастала и с каждым годом испытывала всё меньше удовольствия от душашей опеки матери и старшей сестры. У Бейхан в природе было заботиться, сострадать — воистину идеал женщины, но она просто не знала, куда девать весь этот материал, и оттого печалилась. Вот и сейчас, увидев, наконец, что я отошла от привычного алгоритма действий, она забеспокоилась, но, почти уверена, где-то глубоко в душе обрадовалась — теперь найдётся применение её почти физической потребности помогать.

— Всё в порядке, — мягко ответила я. — Просто это случилось так неожиданно...

Недоверчиво посмотрев на меня, Бейхан развернулась и зашагала внутрь.


* * *


— Через три года я отправлюсь в санджак.

— Это султан сказал? — с интересом приподнялась на подушках я.

— Да.

— Тебе скоро двенадцать лет, не слишком ли рано?

Сулейман возмущённо уставился на меня. Конечно, сейчас ему казалось, что до этого момента целая вечность, но я-то знала, как быстро летит время. Да и блин, пятнадцать — это восьмиклассник, Карл! Максимум девятиклассник! Конечно, дадут лалу, но это всё-таки не то. Учитель не заменит взрослого человека на посту. Хотя вполне возможно, что отправят в какую-нибудь затхлую область, где при всём желании не получится сделать хуже, чем уже есть.

В двери постучали.

— Да! — с ноткой раздражения протянул брат, наверняка уже собиравшийся выдать пламенный спич в стиле "я достаточно взрослый мальчик, отпустите меня гулять".

— Шехзаде, — склонилась Мёге. — Ваши покои готовы.

— Что?? — охренел Сулейман.

— А, так ты не в курсе, — хохотнула я. — Матушка приказала выселить тебя в отдельную комнату, а то вон, так щёки наел, что в нашей уже не помещаешься.

— Пойдём смотреть скорее! — не обращая внимания на подкол, вскочил с дивана он. — Пусть твоя рабыня покажет дорогу!

— Она свободная, — жёстко заметила я.

Брат получил второй приступ охренения. Даже про покои забыл, обернувшись.

— Что?!

— Что слышал. Я освободила Лале и Мёге, и даже ты не можешь звать их рабынями. Только султан имеет право.

— Но почему?

— Потому что безвольных слуг и так хватает, а я хочу, чтобы со мной были по доброй воле, — ответила я. Ну, выбор у них был, так что не соврала. А ещё приятным бонусом прилагаются разные ништяки к свободе, а значит, немного большие полномочия служанок. Но тебе об этом знать не полагается, братишка.

Сулейман задумался. Крепко так. Но потом, видимо, решил оставить размышления, потому что тряхнул головой и изрёк:

— Рабыня или нет, пусть ведёт к моим личным покоям.


* * *


Помещение было небольшим, ибо тут не Топкапы, а Сулейман не первый наследник престола, но вполне достаточным для одиннадцатилетнего мальчика. Стол из тёмного дуба, такой же стул, несколько шкафов, диван, ажурная роспись на стенах. Комнаты евнухов и калф немногим хуже.

— Неплохо, — оценила я.

Брат плюхнулся на тахту и счастливо рассмеялся.

— Войди, хатун, — с максимально надутым видом произнёс он.

— Это своим наложницам говорить будешь, а я — член правящей династии Османов, Хатидже-султан!

— А чего конкретно ты стоишь? Чем сама по себе знаменита? — выдал он мою же фразу, которую бессовестно спиздил. Куда подавать жалобу о нарушении авторских прав?

В очередной раз придавленный подушкой Сулейман возмущённо замычал.

Глава опубликована: 24.01.2025
Обращение автора к читателям
Miss Faceriter: Дорогие читатели. Если вам понравился фанфик - мне будет приятно прочитать ваш комментарий и узнать, что ещё один человек оценил его)
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 84 (показать все)
Пока Фикбук бьётся в конвульсиях, искала другой сайт, на котором можно опубликовать свою историю по ВВ, и наткнулась на вашу, точнее, её название.

Сталкивалась с ней на Фикбуке, но практически не читала, лишь одну-две главы.

Пока прочла до главы «А у вас в рассказе дыры» (иронично).
Признаюсь, раньше я и сама бы не обратила внимания на сюжетные косяки. Но не так давно прочла историю, которую можно использовать как учебное пособие для попаданцев в «Великолепный век».

Первое и главное:
Хатидже — новорождённая.
Попаданка программист, она должна понимать, как работает память.
Если загрузить в мозг новорожденного накопленную за ~20 лет информацию, новорожденный просто не сможет ею воспользоваться. Это станет возможным со временем.
В первые месяцы это могли бы быть некие проблески воспоминаний, похожие на попытку слабого устройства прогрузить сложную программу.
Позже, по мере взросления, доступ к информации расширялся бы.
Рассчитывать на полный доступ к воспоминаниям попаданка смогла бы примерно в 3+ года.
Но вообще, мозг развивается до 25-26 лет.

В общем, основная условность истории не в попаданчестве, а в том, что мозг новорожденной, как минимум частично, оказался на том же этапе развития, что и у попаданки.
И это, в принципе, нормально для художественной истории. Но постепенность была бы более логичной.

Далее: смешение сериала и реальности.
Канон изменен уже в момент попадания попаданки. Почему? Как? Кем?
Если представить, что события ВВ – это каша, то все что до 1520 — это готовка. Измени хоть что-то в процессе или ингредиентах — конечный продукт будет другим.
Из того, что есть на данном этапе, великолепной сериальной каши не сваришь.
В общем, очень странно, что предканон нестыкуется с основным каноном.

С самого начала возникает любимый вопрос Жукова: где чёрт его дери всё это происходит?
Где родилась Хатидже?
Я предположила, что в Стамбуле, во время какого-то праздника. Но пока что нет сведения о том, что её повезли домой. И выглядит всё так, будто именно в этом месте Селим с детьми и живёт.
Так откуда в день рождения Хатидже вокруг неё взялись дед-султан и дяди-тети?
Они все заранее съехались к Селиму, чтобы поздравить его с рождением очередного ребёнка? Даже не первого, и неизвестно мальчик это или девочка, живыми ли родится, не будет ли выкидыша и т.д.
Учитывая скорость перемещения тех лет и размер семьи, они бы задолбались ездить к каждому, у кого намечается ребенок.
Было бы логичнее, если бы Хатидже родилась в Стамбуле, во время какого-то крупного торжества, где собралась вся семья. А её мать поехала, потому что думала, что рожать ещё рано. Но Хатидже родилась раньше чем ожидалось, отсюда и имя: Хатидже — недоношенная.

Ещё очень забавно, что попаданка не скрываясь цитирует Википедию, со всеми именами и датами. Будто в её жизни это была информация повседневного пользования, вроде имён преподавателей из универа.

К моменту из свежих комментариев, где Сулейман называет мать «валиде», пока не дочитала, но прочла «Валиде — мать правящего султана. Высший титул для женщины в Османской династии» и «Валиде-султан - да, только мать султана. А просто Валиде - просто мать». Немного это не сходится. Вы же сами обозначили для читателей, что Валиде – титул матери султана.
«По крайней мере, вроде бы в оригинальной озвучке уже взрослые Михримах, Селим и Баязид называли Хюррем Валиде, хотя султаном был их отец.»
Тут и возраст играет роль, и тот факт, что валиде (мать султана) была давно мертва. Маленькие дети при живой валиде называли Хюррем мамой, позже матерью (в переводе «матушка»).

С кормилицей есть странности, самая странная: где её родной ребёнок? И дело даже не в ответе, а в отсутствии этого вопроса.

В общем, всё что можно сказать, уже сказали в упомянутой истории. Даже удивительно, что там затронута каждая деталь, словно автор предварительно изучил все истории о попаданках. Ну или они все словно под копирку ошибаются в одних и тех же моментах:))
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Спасибо за такой развёрнутый отзыв)

Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё.

То, что разум попаданки не "проседает" от небольших возможностей тела младенца - допускаю, что можно было бы сделать логичней. Но у нас тут вообще попадание в сериал, что само по себе фантастика)

Память на даты - потому что, во-первых, в фанфике у самой попаданки способность запоминать неплохая, а во-вторых, она фанатела по сериалу и читала в истории, про что, собственно, он снимался.

Ну, и начальные главы были написаны пару лет назад, поэтому стиль фанфика немного менялся по мере создания)

Вообще пока что Хатидже-попаданка старалась особо не менять канон, разве что когда это её затрагивало. Но и то не всегда получалось.

Даже Мустафа, кажется, называл Махидевран "Валиде", хотя ещё была жива Айше Хафса, так что даже в самом сериале неточностей хватает, а это всего лишь фанфик по сериалу)

Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам
Показать полностью
Miss Faceriter
Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё
Да, но как же:
«Ага громко объявил о прибытии султана Баязида (я не ошиблась!), шехзаде Селима, шехзаде Ахмеда и шехзаде Коркута.
...плюс какие-то женщины. А это ещё кто? Либо наложницы султана, но маловероятно, либо дядей, однако очень вряд ли, либо Селима, что кажется более реалистичным.
Кстати, оказывается, у моих дорогих тётушек есть зачатки мозгов, и они ими поняли, что погремушки в данный момент котируются куда больше украшений»
Выходит, что Баязид повытаскивал из санджаков своё потомство и вместе с ним поехал в Трабзон к ссыльному Селиму (если, конечно, в этой версии истории он в ссылке)? И зачем было тащиться через всю империю (~1000 км)? Просто так, потому что соскучился?

Обо всём остальном скажу, что в отношении литературы и кино есть такой термин, как «подавление недоверия» (это гуглится и есть в Википедии). Если коротко, то это умение автора выстроить фантастическую историю таким образом, чтобы читатель поверил, что эта история могла произойти в выдуманном автором мире или в рамках выдуманных автором условий.
В общем, дело не в фантастичности попаданчества, а в том, как автор обходится с этим фантастическим элементом.
Практическое обучение этому проводится в упомянутой ранее истории)

Добавлю лишь про кормилицу:
Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам
Откуда тогда у Сулеймана молочный брат? Молочный брат/сестра в исламе — это почти как кровный родственник. Брак между молочными братом и сестрой запрещён Кораном. И молочным братом/сестрой нельзя стать заочно. Нужно параллельно питаться одной и той же грудью на протяжении скольких-то недель (точно уже не помню).
У Мухаммеда (священной для мусульман фигуры) кормилица была до пяти лет (не весь период для кормления, а как мать-нянька). С шехзаде кормилица могла оставаться до пяти-восьми лет.
Поэтому в гареме с маленьким Сулейманом должен жить ещё один мальчик, сын кормилицы.
И у Хатидже должна быть молочная сестра/брат. Если родной ребёнок кормилицы умер, то стать кормилицей у неё мало шансов, так как могли посчитать, что она больна (у неё вредное молоко) и может навредить ребёнку.
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Поехал и поехал, в конце концов, султан, может себе позволить) навестил сына вместе с семьёй. Не самое рядовое событие, соглашусь, но и не невозможное. В целом, без небольших ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить.

Чтобы стать кормилицей, тем более в богатой семье, женщине нужно было пройти отбор - то есть она уже должна была родить своего ребёнка, чтобы было понятно, что и с чужим справится. Думаю, вряд ли Афифе стала кормилицей Сулеймана прям в первый же день или час после того, как родила своего сына. Соответственно, могла сначала с собственным ребёнком быть, как обычная мать, а уже потом уехать во дворец как кормилица шехзаде. И тогда Сулейман и Яхья (так, кажется, сына Афифе звали), насколько я понимаю, были бы молочными братьями

Ещё не очень понятно, на какую историю (фанфик?) вы ссылаетесь, вроде бы названия нигде нет
Miss Faceriter
В целом, без ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить.
А я думаю, что наоборот: сюжетная глупость не делает историю интереснее)

Вы, кажется, не понимаете, в чём вообще суть вопроса:
Поездка Стамбул-Трабзон – это почти как первый поход Сулеймана Стамбул-Белград (~1000 км). Это остановки для ночлега, провизия и т.д. Кто-то должен заботиться о том, где султан и султанши будут спать, что будут есть, во что одеваться. Это десятки слуг, сотни заморочек и недели три-месяц пути в одну сторону (многое зависит от времени года).
~Месяц туда+неделя-две там+месяц обратно — это минимум полтора-два месяца, может и два с половиной.

Вопрос кормилицы:
По исламу кормить ребенка грудью нужно до двух лет.
Допустим, сыну Афифе было полтора года, когда она стала кормить Сулеймана.
Они полгода кормились одной грудью и поэтому они молочные братья (Повторюсь, если не поняли: стать молочными братьями можно только паралельно кормясь одной грудью. Если сын Афифе уже не кормился грудью, когда Афифе начала кормить Сулеймана, то Сулейман и сын Афифе не могут быть молочными братьями).
Так куда же делся сын Афифе через эти полгода? Она отдала его родственникам? Зачем? Кормилица шехзаде — почетная должность. Зачем отдалять своего ребенка от шехзаде (потенциального султана) и увозить его из дворца?
В этом не было смысла. Поэтому в реальности шехзаде взрослели рядом с молочными братьями/сёстрами. Эти дети получали отличное образование и в дальнейшем могли построить успешную карьеру.

А история, о которой шла речь:
«Рахат-лукум на серебряном подносе».
Там есть о сложностях перемещений в условиях шестнадцатого века.
И есть дети кормилиц, которые растут во дворце.
И вообще много интересного, о попаданках в частности
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Мне показалось, что вы говорите, что маловероятно, чтобы султан Баязид и все его родственники приехали в Трабзон просто так, без особых причин. Соглашусь. Но, опять же, это не невозможно - разве султану запрещено навещать своего сына? И при этом брать с собой других своих детей?

Могу не знать всех нюансов, мне казалось, что Афифе могла сначала заниматься своим ребёнком, а потом, будучи избранной в кормилицы шехзаде, оставить сына родственникам и уехать во дворец (и что в таком случае дети считались бы молочными братьями)
Miss Faceriter
Мне вообще показалось, что они вроде на какой-то важный праздник собрались и поэтому всей гурьбой, нет?
Miss Faceriterавтор
Сорока20
По сюжету фанфика Хатидже в день праздника родилась, но, вероятно, у комментатора выше вопрос о том, почему родственники оказались в Трабзоне, а не в Стамбуле, ведь это менее вероятно
Прочла до «Аист на пароходе».

Теперь у меня ещё больше вопросов.


Хатидже родилась в апреле-мае 1496 года, в ночь Лейлят аль-Кадр месяца Рамадана (26-27 день рамадана).
Первое и самое важное: рамадан 1496 (901 год по хиджре) проходил в мае-июне. Ночь Лейлят аль-Кадр была ~16-17 июня.
Второе: что там делал султан Баязид?
Рамадан очень важен для мусульман. Вряд ли султан захотел бы без веских оснований провести его в пути. Поэтому, наверное, приехал на весь месяц. Это три-четыре месяца отсутствия в столице, во время самого важного праздника в году.
Это как если бы президент поехал на парад Победы в Хабаровск. Потому что... Да просто так)
Вообще, время для поездки логичное (если убрать путаницу с датами): апрель-май в пути, май-июнь рамадан, июнь-июль путь обратно. На улице тепло, дожди не льют, дороги не размыты. Но странно, что султан решил уехать из столицы во время главного праздника года. Ещё и сыновей из их санджаков позабирать.


«На дворе поздняя осень 1496 года»
«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
Если исходить из того, что Сулейман родился 6 ноября 1494 (6 сафара 900 по хиджре), то два года ему исполнилось 14 октября 1496 (6 сафара 902).
Я сама этого не знала, но благодаря «Рахат-лукуму» знаю: мусульмане живут по своему календарю, он на 10-12 дней короче григорианского.
Поэтому в «Рахат-лукуме» у всех детей двойные дни рождения, но знает и помнит об этом только попаданка)
Мусульмане не отмечают дни рождения, это понятно и по сериалу.
По христианскому календарю отмечать точно не стали бы)


«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
«Брата начали обучать грамоте»
Рановато.
У мусульман это происходит в 4-4-4 — когда ребёнку четыре года, четыре месяца, четыре дня (по хиджре, естественно). Вроде, Мухаммед начал учить своих внуков именно в это время. Но можно начать в любое время от 4-4-4 до пяти лет. Начало учёбы могло сопровождаться церемонией (снова привет «Рахат-лукуму»).


«Я знала, что будет Бейхан, и потому была относительно спокойна, но а вдруг что-то пойдёт не так? Ведь история уже изменилась»
Но рождаются Бейхан и Орхан.
Может, просто совпадение?
Но это вряд ли, учитывая общую логику истории и попаданки.
Чтобы объяснить в чём суть вопроса, нужно процитировать три главы «Рахат-лукума».
Вкратце: яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид.
Значит, все сериальные родители, как зомби, должны в какой-то конкретный момент чувствовать непреодолимую тягу совокупиться, а после нужный сперматозоид будет направлять некая невидимая сила.
Но эта сила зачастую немного озабоченная и вмешивается только в процесс зачатия) В остальном люди имеют силу воли и могут не быть безголовыми марионетками канона.
Удобно)


Это подводит к самой большой сюжетной дыре:
Если мир так хочет соответствовать канону, что аж управляет сперматозоидами, то почему же он допускает то, что ему противоречит (кормилицы, несколько нянек у каждого ребенка, обучение с двух лет, дни рождения)?


П.С.:
Из прикольного: сравнение маленького Сулеймана с Симбой)

Из грамматических ошибок: «умственно-отсталый» пишется без дефиса
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Это всего лишь фанфик в жанре юмор, не надо так серьёзно к нему относиться😅
Хотя, с другой стороны, интересно читать ваши развёрнутые комментарии.

Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан
Miss Faceriter
То есть, для вас юмор = отсутствие логики? Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана?

Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан
А это действительно смешно, намного смешнее самой истории)
Яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид
Неужели это слишком сложно для понимания?
Или игнор этого аспекта — это преднамеренный сюжетный ход, в рамках общего отсутствия логики?

Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории:
Как к преднамеренному абсурду, с июнем в апреле и божественной силой зачатия?
Или как к юмористической истории, автор которой допустил множество непреднамеренных ошибок?
Miss Faceriterавтор
То есть, для вас юмор = отсутствие логики?
Для меня юмор - это юмор, а детали - это детали. И каждый читатель сам решает, что больше нравится.

Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана?
Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошла

Неужели это слишком сложно для понимания?
Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном?

Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории:
См. выше - каждый читатель решает для себя самостоятельно. Но напомню: выложенный текст, который мы все тут комментируем - это всего лишь фанфик по сериалу. В сериале есть неточности и ляпы. Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется
Miss Faceriter
Исчерпывающий ответ)

Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошла
Но на её способность дословно цитировать Википедию эта ситуация не повлияла, даже полгода спустя)
Википедия, впрочем, мелочь.
Важнее то, что «ошибка» Хатидже никак не противоречит дальнейшему сюжету.
«На дворе поздняя осень 1496 года, мне около шести месяцев. И три дня назад я села!»
«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения?
17 июня-14 октября — прошло почти четыре месяца.
17 июня-6 ноября — прошло меньше пяти месяцев.
Вы сами-то свою историю читали?

Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном?
Кажется, информация в комментарии выше действительно слишком сложна для понимания)
«Кто-нибудь вообще в курсе, как происходит оплодотворение? Потому что я-то в курсе, что после всего одного удавшегося полового акта в женщину попадает до полумиллиарда сперматозоидов, и к яйцеклетке добирается не один самый правильный и смелый, а около двухсот, и какой конкретно её оплодотворит, зависит исключительно от рандома. Причём из тех, кто не добрался, далеко не все бракованные, большинству просто не повезло. И вот каковы при таких условиях шансы, что одну и ту же яйцеклетку два раза подряд оплодотворит один и тот же сперматозоид? И ладно, если бы в мире попаданца абсолютно всё продолжало происходить как в каноне, без возможности каких-либо изменений. Но обычно жизнь меняется, а дети нет»
© «Рахат-лукум на серебряном подносе»
Надеюсь, теперь понятно, что возможны только три варианта:
1. Все люди, включая попаданку, должны безвольно, как зомби, выполнять то, что требует канон (то есть, канон буквально контролирует всё, до телодвижений, морганий, овуляции и движения спермы).
2. Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет).
3. Автор логично обосновывает совмещение двух этих вариантов.
Объясняя, почему валиде, Сулейман и Селим не ведут себя словно запрограммированные зомби, неспособные отклонится от каноничного пути, но при этом репродуктивные системы валиде и Селима (и, видимо, в будущем и Сулеймана) запрограммированны копировать свой каноничный путь, производя каноничных детей.
Ещё раз, подробнее и проще:
Хатидже-попаданка, её действия, слова, реакции, вопросы — это то, чего не было в каноне.
Поэтому любое взаимодействие окружающих с Хатидже — это отклонение от канона.
Любое отклонение от канона, пусть самое незначительное, — противоречит тому, что вокруг ничего и никак не меняется.

Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется
Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ)
И вряд ли вы так шутили.
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Вы сами-то свою историю читали?
Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ)
Если вам настолько не нравится фанфик, зачем его читать и язвить, докапываясь до неточностей? Конечно, они будут, это ведь фанфик, а не историческая литература. Допустим, конкретно вам кажется, что весь фанфик - это фантастическая нелогичная чушь, это ваше мнение. Но не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете.

Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения?

Попаданка могла не обратить внимания на то, что её вывод в прошлом был ошибочным

Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет).

При этом причинно-следственные связи без крупного вмешательства попаданца остаются неизменными, и, если попаданец никак значительно не мешает, могут не поменяться. То есть, например, совершенно необязательно, что другие персонажи поступят как-то иначе, чем было в каноне, или случайность не случится.
Показать полностью
Miss Faceriter
Не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете.
Я, вроде как, жду хоть немножко логики.
Мне кажется, это я чего-то не понимаю, а не вы тупите.

Но, увы, ваши ответы ясно дают поднять, в чём беда этой истории.

Ну сами подумайте (хоть чуточку):
Попаданка (дикая фанатка османов, которая наизусть выучила Википедию) рождается в тёплое время годам и для себя решает, что это апрель-май 1496 года.
Проходит около четырёх месяцев. Сулейману исполняется два года.
Попаданка, как фанатка, должна знать, что день рождения Сулеймана – 6 ноября. Если фанатка более умная, то она знает, что день рождения Сулеймана – 6 сафара (середина октября).
Какой вывод должна сделать думающая попаданка?
Ответ:
«Апрель-май+~четыре месяца=август-сентябрь. Значит, я ошиблась с определением месяца своего рождения. Октябрь-ноябрь–~четыре месяца=июнь-июль. Так вот когда я родилась — в июне-июле 1496 года»
Что делает ваша попаданка?
....Ну, её сложно в этом винить. Тут любой бы запутался, если бы узнал, что июньский рамадан 1496 был в апреле-мае, а через полгода после этого апрельского июня начался ноябрь:))

А про канон...
Тут и говорить нечего. Ну, в том смысле, что вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов.
Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое?
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов.
Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое?
По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям не произойти так, как это было в каноне?

Я, вроде как, жду хоть немножко логики.
Фанфик такой, какой есть, со своими недочётами и недостатками. Если не нравится - можно не читать, всё просто. Кому-то нравятся одни жанры литературы и фанфиков, кому-то другие
Miss Faceriter
По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям [таким, как зачатие] не произойти так, как это было в каноне?
Вы правда искренне не понимаете почему? Даже после столь внушительной и подробной цитаты из «Рахат-лукума»?
Что ж, тут уже ничего не поделаешь)
До свидания
Lera_2025 Онлайн
Жду продолжения
Налетели какие-то душные люди, фе.
Фанфик на то и фанфик, автор может вообще резко расписать появление динозавров и даже без логики, это его право и желание. На то это и свободное творчество и за каждый поворот сюжета, он что, должен оправдываться? Смешно.
Мне нравится эта работа и я ее читаю с удовольствием. Всё.
Спасибо автору за работу, вдохновения вам!
Miss Faceriterавтор
Мне нравится эта работа и я ее читаю с удовольствием. Всё.
Спасибо автору за работу, вдохновения вам!
Спасибо, приятно :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх