↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 29. Сравнение с миром «Перерождение: Древо/Начинающее Божество/Эпоха Перемен»

Источник магии: мана. Основа магии это мана. Она бывает нейтральной и разноцветной. Миллион аспектов: Природа, Жизнь, Смерть, Душа, Разум, Изменение, Контроль, Созидание, Информация, Материя, Огонь, Ветер, Вода, Земля, Камень, Холод, Молния, Металл, Свет, Тьма, Пространство, Время, Гравитация, Скорость, Энергия. И это только то что упоминается. + Есть слияния двух аспектов в новые: Жизнь+Душа=прана (тут ближе к смешения а не слиянию) и Разум+Душа=Вера (лютая имба). И сами по себе аспекты можно комбинировать, Земля+Вода — управление грязью, можно чисто Землёй но так сложнее.

Реализуется использование маны в живых существах двумя путями.

1) Магия — формируется Источник, производящий Ману. Имеет 10 рангов, начинает с 1 и качается, всё зависит от вас. И да, по достижению 10 ранга ни резерв, ни скорость восполнения маны расти не перестают и их можно качать в бесконечность.

Источник всегда имеет окрас одного из аспектов. Аспекты могут подходить или не подходить, это зависит от души, тела, жизненного опыта. Подходимость аспектов вычисляется в процентах. Чем больше тем лучше. Первоначально источник появляется нейтральным, но потом от контакта с маной во внешнем мире приобретает окрас аспекта. И можно приобрести неподходящий или как минимум не самый подходящий аспект. Тогда ваше развитие будет тормозиться, будет плохо и вообще это нехорошо.

Помимо основного аспекта в источнике можно получить дополнительные, создав вокруг источника ядра. И они тоже должны подходить вам.

Источник появляется благодаря насыщенности мира маной, чем больше тем лучше.

ГГ, убер маг полубог может создавать источники тем у кого нет, создал растение что показывает наиболее подходящий аспект, создал орех что может менять аспект вашего источника с неподходящего на подходящий. И сам это всё в ручную делать может. Но он 10 высшего ранга и ему сотни лет. Местные так не умеют.

ГГ владеет более чем 10 аспектами.

Раса недоэльфов с помощью ГГ умеет создавать себе ядра с дополнительными аспектами. Максимум пока что 4-5 аспектов тянут.

Все люди довольствуются одним аспектом на всю жизнь.

От уровня взаимодействия с источником зависит надо ли вам изгаляться с текстами заклинаний или можно колдовать прямо на силе воли.

Цитата о развитии магического источника и важности хорошей совместимости с основным аспектом:

Тaк вот, для рaзвития источнику нужно не тaк уж и много — время, энергия, тренировки и приемлемaя совместимость с основным aспектом. Для того, чтобы преодолеть первые три рaнгa, достaточно просто жить, aктивно пользуясь мaгией. Нa этом этaпе волшебник учится упрaвлять своими силaми, рaстёт объем удерживaемой источником энергии и скорость её вырaботки. Перевести источник нa четвёртый рaнг немного сложнее — тут многое зaвисит не только от личных нaвыков, но и от совместимости с основным aспектом. Если онa низкaя, то процесс может рaстянуться нa многие годы и дaже десятилетия, и хоть получение пятого рaнгa происходит по aнaлогичной схеме, требовaния тaм ещё строже. Добиться пятого рaнгa, имея неподходящий aспект, прaктически невозможно. А вот для дaльнейшего продвижения по рaнгaм придётся постaрaться, ведь источник уже не в силaх обеспечить приемлемую скорость рaзвития, вот тут-то и приходят нa помощь ядрa.

Нa более низких рaнгaх освоение вторичного aспектa имеет мaло смыслa, ведь только нa пятом нaличие ядрa нaчинaет влиять нa рaзвитие источникa. Повышaется плотность энергии и, вместе с этим, рaстёт дaвление нa сгусток энергии внутри источникa, провоцируя его переходить нa более глубокое взaимодействие с ядром. Источнику приходится aдaптировaться к ядру нa более фундaментaльном уровне, и именно эти изменения двигaют дaльше его рaзвитие. Собственно, именно поэтому совместимость с вторичными aспектaми со временем и рaстёт. Теоретически, нa шестой рaнг можно перейти и без создaния ядрa, вот только процесс этот может зaнять пaру сотен лет и неизвестно, кaк это скaжется нa дaльнейшем рaзвитии.

Подведя итог, без дополнительных аспектов никак.

2) Сила Праны. Душа производит ману аспекта Души, тело ману аспекта Жизни. Они смешиваются и получается прана. Одаренные праной рождаются от насыщения мира праной. Прана очень сильно усиляет тело. И можно создавать ударные энерго волны. Ещё можно добавить в душу третий аспект и смочь его контролировать. Для этого даже не обязательно быть разумным. Впрочем, зверь сам аспект не добавит, на это надо много веков эволюции в месте где этого аспекта много. А вот разумный может, ему тоже нужно место где много аспекта, но он может сделать это за один заход. Правда, риски велики.

Позже ГГ изобрел способ добавить ещё один аспект в прану. И создал орган что производит прану — Сосредоточие. Для этого надо съесть специальный волшебный баклажан. А чтобы добавить ещё один аспект — ядро аспекта на другом растении.

Отдельно скажем о заемной силе. Есть шаманы, которым в обмен на энергию и жертвы духи помогают со всем подряд.

А есть паладины человеческого бога. Берут в них только юзеров праны. Вера питает специальную настройку в их душах, что переводит внедрённый им в прану аспект Энергии в любую другую ману и они могут использовать все заклинания подряд, с любым аспектом. Также у этого же бога есть люди-радио, что работают также не без его помощи и Веры.

В общем в сравнении с магией поттер верса источник хуже и дело даже не в лимите на энергию (я не хочу трогать тему лимитов на энергию и вообще наличие/отсутствие оной в поттерверсе ибо там вообще не понятно есть оно или нет в моем хедканоне есть в чьем то еще нет) дело в намного большей универсальности магии поттерверса т.к она не скована аспектами и любой маг в теории (да и на практике) может освоить самые разные виды магии.

Пути воплощения магии: мне нужен этот пункт отдельно в этой главе. Ибо да, есть что сказать.

Итак, с обычными аспектами есть два пути. Прямой контроль происходящих процессов и автоматизированные заклинания.

Первое бывает как при волевой магии, так и при использовании костылей.

Второе же достигается путём создания программационных конструкций с помощью аспекта Информации. Автоматическое заклинание может делать всё само, только давай энергию. Его можно засунуть в растение, животное или предмет, создав волшебную живность или артефакт.

Но в обоих случаях надо знать, что как и с чем делать. В поттерверсе же есть прямое колдовство посредством произнесения словесной формулы и взмаха палочкой (школьник освоивший программу 7 курса может невербально, крутой маг(1) может и без палочки) или предметы с вложенной в них магической функцией.

Отдельно стоит говорить о Вере. Эта хрень реализует желания. И для этого совершенно не надо знать, что как и где ты хочешь. Она сама найдет решение, пусть и не обязательно оптимальное.

Если с остальными аспектами нужно разрабатывать тактику, стратегию, планирование проводить, то с Верой достаточно сказать "воевать втуда". И она не разумная, нет. В поттерверсе из подобного ну древняя магия из Хог.легаси.

Доступность: как уже сказано выше, магом можно только родиться. Или получить источник от убер мага аля ГГ. Ну боги тоже могут его дать.

Теоретически Силой Праны может овладеть кто угодно, но есть некоторые дефекты души что этому мешают, но сие=редкость.

Все недоэльфы являются магами, ибо живут в богатой маной местности. Из людей маг — каждый десятый.

Впрочем, чем больше маны в мире, тем больше магов. Из-за ГГ уровень магии постоянно растет, так что возможно ещё через пару сотен лет все в мире кроме орков станут магами, а через пару тысяч вообще вся живность будет магической.

Почти все орки владеют Силой Праны. Все драконы владеют Силой Праны.

Примерно как и в Поттер версе.

Магическая медицина: аспект Жизни +аспект Природы для этого тоже можно использовать. Весьма развито. Также примечательно использование аспекта Смерти для борьбы с вирусными заболеваниями. В целом равнозначно в этом плане магии потерверса по эффективности.

Долголетие: маги живут дольше обычных разумных, особенно это заметно у магов Жизни. Но даже дриары неживут дольше 200. Обладатели праны тоже живут дольше.

ГГ может спокойно дать биологическое бессмертие (отсутствие старения), но он жлоб. Но по крайней мере когда-нибудь смертные маги сами смогут так, раз уж это возможно. Именно бессмертия как метода вернуться из мертвых типа того что дают крестражи у местных нет.

Биомагия: любимое развлечение ГГ. Сколько всего он создал и не перечесть. Примеры в других пунктах.

Физмагия: сила праны вот прям вся про это.

Флористика: стихия Природы вся про это и не только. Контролировать растения можно очень хорошо, прям заставлять деревья переходить с места на место.

Артефакты: находится на начальном этапе развития, но потенциально можно делать убермощные вещи. У людей это могут только люди-радио их бога в компании с магом. Маг создаёт заклинание, а чел-радио засовывает его в предмет. В общем магам потерверса тут уступают.

Связь: для этого можно использовать аспекты Разума и Информации. Неразвито пока что.

Транспорт: есть заклинание левитации на основе аспекта Воздуха, у недоэльфов, но оно много жрёт и доступно только очень крутым магам, даже 6 ранг не может нормально юзать без подпитки от ГГ.

Также есть аспект Гравитации и теоретически его тоже можно использовать, правда пока нет никого кто им обладает.

Ну и аспект Пространства, порталы ждут своего первооткрывателя.

Аналогично ничего сравнимого с аппарацией и портключами на момент канона нет.

Предсказания: возможно можно что-то сделать с помощью аспекта Времени. Также был один орк что предсказывал точно всякую мелочь и выдал одно пророчество про вторжение демонов. В общем как и в ГП все мутно.

Менталистика: аспект Разума. ГГ юзает во все поля, от программирования инстинктов животных, чтения мыслей и телепатии до создания дополнительных потоков сознания. Предположительно чуть круче чем в поттерверсе (и то это уровень гг который местное полубожество по факту, у обычных магов все несколько печальнее).

Боевая магия

Показано краем только примитивное кидание стихией аля огненный шар или ветряное лезвие.

Также можно совершать прямые убийства с помощью аспекта Смерти (по сути аналог авады), но этим аспектом владеют ГГ и два дриара. Пока что.

Также вся остальная тьма аспектов однозначно может использоваться для атаки, просто никто их не открыл. Но магам поттерверса тут уступают т.к те не ограничены одним аспектом/узким перечнем аспектов и могут использовать все многообразие своей магии.

Защита от оружия нормисов: средневековых (а именно такие тут нормисы) укатывают без проблем что воины что маги. Современные нормисы уже были бы опасны магам этак ранга до 5-6. Всё ещё сильно зависит от аспектов. Например маг с аспектами Разума, Души и Жизни сможет просто тихо и незаметно просочиться в структуру нормисов, даже если за ним будет вестись охота. А маг скажем с аспектами Молнии, Земли и Воды... Ну уничтожить пару рот и выдохнется.

Возможности же магов с такими аспектами как Изменение, Материя, Пространство и Время до сих пор неизменны, но скорее всего это сущий кошмар. Особенно если все это вместе и заполировать Разумом или Душой.

Бытовая магия: у дриар буквально везде, всё с помощью магии, даже живая одежда что поддерживается природной маной. Также дриары вовсю используют энтов для работ. Живут в живых домах-деревьях, как и положено хорошим косплеерам на эльфов.

У людей тоже достаточно широко используется, в основном в строительстве и увеличении урожая. В целом равны в этом плане ГП магам.

Погодная магия: аспект Воздуха и аспект Молний позволяют контролировать погоду, а с помощью аспектов Холода и Огня можно повышать или понижать температуру. В обшем точно есть но сравнить с уровнем Поттер верса сложновато (т.к там о метеомагии можно сказать только что она есть без подробностей).

Иллюзии: есть ментальные мороки, существующие только в голове цели, создаются с помощью аспекта Разума. Открыты пока только ГГ. Тут в целом уступают.

Превращения:

Трансформация неживого неразвита, хотя есть аспект Изменений и аспект Материи, но ГГ до них ещё не добрался. Ну и с помощью Земли можно влиять на горные породы, превращать кирпичи в мрамор, повышать плодородность почвы. В общем до уровня трансфигурации местным пилить и пилить.

Зато биомагия тут во все поля с помощью аспектов Природы и Жизни, ну и побочно аспект Души используется. ГГ вывел тысячи новых видов. А вот тут вероятно превосходят (хотя маги Поттер верса тоже выводят новые виды и если предположить что домовики один из них то даже возможно разумные т.к что хз может равны).

Зелья: вначале были невозможны, но потом ГГ создал кучу различной маг живности, как растений так и животных. Люди потихоньку качают навык, изобретая всякое. До уровня разнообразия из поттерверса пока далеко.

Пространство: есть аспект Пространства, да. Есть спец ритуал что позволяет с помощью пространственных сдвигов наблюдать за Миром духов.

В будущем ГГ планирует начать межмировую экспансию. В целом равны если считать только по ГГ или чутка уступают (учитывая что у магов поттерверса пространственные карманы=обыденность, даже такие как чемодан Ньюта).

Время: аспект Времени есть, так что что-то точно возможно, но что именно неизвестно, ибо пока даже ГГ не удалось получить ману этого аспекта.

Магия душ: аспект Души весь про это. Как только ГГ не менял души... Очень полезная вещь. Тут магов поттерверса превосходят наверное (т.к о гп магии душ известно мало, в деталях только про крестражи).

Некромантия: точно возможна, с помощью комбинации аспекта Смерти, аспекта Души и аспекта Разума для управления. Пока находится в лабораторной стадии и помимо ГГ этим занимается один единственный недоэльф.

Можно создать как обычного зомби, так и разумную нежить, только для этого надо адаптировать душу к новому состоянию. Тоже более развита (в ГП нет разумной нежити).

Демонология: демоны есть. Где-то там. Демонология ГГ точно понадобится. Но потом. В будущих главах.

Негативные побочки: не обнаружено.

Стихии: местная магия построенная вокруг элементов, но в тоже время ничем особенным они не являются.

Зависимость от предметов: недоэльфы очень зависят от подключения к корням ГГ, что даёт им доп Ману и повышает контроль до близкого к абсолютному уровню, когда нет нужды в чтении текстов и прочих штуках. Впрочем, постепенно осваивают и другой метод, без Связи. Ну и да, так как корни ГГ уже проросли под почти весь континент, а в планах разрастись на всю планету.

Люди не могут без подпорок поначалу, лишь постепенно прихдя к волевой магии. В целом чуть лучше чем в поттерверсе.

Уникальные личные способности: ГГ такое привил некоторым оркам. Где-то это чисто физические особенности, а где-то душевные, например чувство маны.

Антимагия: нету. Только некоторое сопротивление существ с большим количеством праны мановым воздействиям, но праны должно быть реально дохрена.

Магическое восприятие: у ГГ есть духовное восприятие. Также маги чувствут энергию своего аспекта. Ещё ГГ себе интуицию реальную прикрутил.

Также маги чувствуют энергию тех аспектов что у них есть.

Запреты и ограничения: нету.

Образование: у людей есть Академии Магии. У дриар(2) есть базовое обязательное магическое образование и продвинутые курсы у Хранителя(3). Также есть совместная Академия, где учатся и люди и дриары.

Орки лохи ничего нет.

Организация: у людей есть Гильдии Магов, Воинов и Алхимиков. Хотя одно из двух государств контролирует магов и воинов, у них гильдий магов и воинов нет, хотя раньше были.

У дриар маги всё население, правда часть качается и является правящей элитой, а другая нет, остаётся на врожденном уровне силы (1 Ур источника) или качается совсем немного. Но живут ленивцы вполне хорошо, их не притесняют и не угнетают. По факту у дриар магическая меритократия.

У орков все являются воинами, те кто не воин быстро дохнут, ибо орки тут чисто как Толкиен завещал, чрезвычайно злобные жестокие и порочные существа, которых интересуют только битвы и убийства. Девиз орков "сильный возвысится слабый сдохнет". Первоначально они были раздроблены на кучу племён, но после того как одно племя чуть не завоевало всех остальных они учредили Совет Племён, вместо войн дерутся на арене.

Также орки постоянно ходят в набеги, порабощают людей, приносят их в жертву Духам, да и используют как рабов. Короче орки мрази и ГГ тоже мразь потому что не делает ничего чтобы истребить их поганое племя.

Отношения с маглами: где как.

У Людей маги и воины очень уважаемы, но им составляют конкуренцию жрецы.

У орков правит сила, потому вождём может быть только сильнейший воин. Шаманы очень уважаемы и стоят даже выше вождей, ведь они сообщали волю духов, а те истинные хозяева орков. Кто не является воином или хотя бы слабый воин тот чмо и скорее всего либо ребёнок, либо почти труп. Культ силы та вообще жёсткий, слабакам только смерть. Вообщем, маглы у орков не выживают...

У дриар просто нет маглов, все маги.

Отношения с религией: Исх’Кин, бог людей, совершенно не против магов. Он вообще имеет остатки детектив развивать и помогать людям.

Духи тоже за сильных воинов.

ГГ, без пяти минут истинный и давно фактический(4) бог дриар, всячески поощряет магические изыскания. И даже иногда помогает с ними.

Мистичность мира: стараниями ГГ, огромная. Он создал просто тьму магической живности. Животные что управляют Огонем/Водой/Ветром/Землёй/Природой. Создал василисков (из курицы, да, парализующий взгляд).

Растения чьи ягоды действуют как заклинание исцеления. То самое растение как чакробумага из Наруто. Куча растений, что, внимание, накладывают ментальные иллюзии.

Переработал неприспособленных к атмосфере инопланетян в дриадоэльфов. Создал из птеродактиля неразумного разумных драконов с Силой Праны и огненным дыханием, а потом ещё и стихийных (добавил в прану Огонь/Воздух/Воду/Землю/Природу).

Создал кучу магических крабов (да, краб с магическим источником). Создал энтов. Создал духов разума и разных стихий из чистых духов. Создал две расы разумных грибов. И даже создал трёх мелких богов, с которых берет дань энергией Веры.

Без ГГ тут были орочьи духи. И человеческий бог сам появился (из-за веры людей). И природные духи есть.

Закадром есть демоны хаоса(5). И бог Звездочёт что заслал ГГ.

Короче ГП нервно курит в сторонке.

Возможность возвышения: энергия Веры. Просто заставь толпу разумных существ искренне верить в тебя и поклоняться тебе. Или создай кучу мелких богов, промыв им разум до окончания формирования(6) и обложи данью. Потом надо просто ждать... Чего-то.

Комфортность бытия магом: зависит от уровня. Чем выше чем круче, вон даже богом стать можно и не очень сложно для сколь-нибудь приличного мага (ну этак начиная с 4-5 рангов источника). Были бы под рукой тупые дикари которым одной молнией шибанешь, пару болячек исцелишь и можно указывать храм в каком архитектурном стиле тебе строить. А там энергия Веры течёт, божественность растёт.

Комфортность бытия маглом: стараниями ГГ с каждым годом всё ниже и ниже. Ибо да, монстров становится всё больше и они все круче и разнообразнее. Даже какая-нибудь безобидная на первый взгляд трава может выкинуть... Всякое.

Учитывая что создавать всякую хтонь одно из самых любимых развлечений ГГ (вместе с качалкой и открытием новых видов магии) со временем эта комфортность дойдет до того что маглы переведутся... Да и магической фон растёт, да. Прановый тоже. А чем они больше — тем больше магов и воинов...

Общее сравнение: на самом деле сложно его проводить, нынешние магические традиции находятся в самом начале пути, им около 400 лет всего. Так что множество вещей ещё не открыто. Потенциально магия этого мира очень могущественнена, надо только подождать ещё пару тысяч лет.

Также сильнейшие маги не считая ГГ в кадре появляются мельком и их сила неизвестна.

Ну и особенность мира, ограничения из-за аспектов, не дающие просто развивать любую магию, тоже портят статистику.

Сравнение топов можно провести с Мафусаилом (ГГ), Исх'Ином и орочьими Духами. Однозначно без шансов (разве что если они заранее изучат противника и подготовятся ну или ударят дуэтом) для топов ГП. Но обычных человеческих магов, включая сильнейших, они будут гонять пинками.

Возможность кроссовера: сложно. Во-первых, наличие маны и её конечность. Но это ещё как-то исправимо палочками. Во-вторых, аспекты. Маги ГП либо все поголовно обладают неким неизученным аспектом, скорее всего Изменением, либо нейтральной маной. Оба варианта приводят к вопросу: как?

Впрочем, это если стараться оставить внешнее проявление (а внутренняя суть нам всё равно не известна) магии ГП максимально неизменным.


1) Или выпускник Уагаду

Вернуться к тексту


2) Недоэльфы

Вернуться к тексту


3) Самый сильный маг и тот кто знает о существовании ГГ и его роли в истории дриар

Вернуться к тексту


4) В смысле по всему тому что он им сделал он для них вполне себе бог, без него дриары бы вообще сдохли. Но настоящим богом он пока не является, он в процессе обожествления

Вернуться к тексту


5) Цитата: Демоны — искaженнaя хaосом древняя рaсa, существующими рaди уничтожения других миров в том сaмом хaосе.

Вернуться к тексту


6) Бог может возникнуть из ниоткуда, при поклонении простому камню, накопится энергия веры и сформирует бога по вере паствы

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх