Источник магии: по словам одного из персонажей магия в этом мире свойство мозга (просто используется 100% потенциала мозга) т.е магия тут по идее физиологична, но учитывая наличие души в рамках сеттинга че то сомнительно, да и та же Моргана магичила в бестелесной форме, так что просто вводим хедканонное обьяснение, что Бальтазар банально подобрал обьяснение подходящее на старте ученику который о магии узнал только что и рос в научной парадигме, но если не править эту несуразицу то магия тут по сути просто курьезная мутация.
Доступность: врожденные способности есть, можно ли чему то научить без них а хз там всего канона один фильм где в такие детали лора не вникали.
Магическая медицина: не показана но вероятно есть, с долгожительством все даже круче чем в поттер версе (Бальтазар Блек живет уже несколько веков, как и тот же Хорват). Методов самовоскрешения хотя бы сравнимых с крестражами нет вообще.
Артефакты: кольца концентраторы магии, плюс всякие предметы типа зыбучих ковров, зеркальных ловушек и прочего, в общем есть, но не сильно много уж точно меньше чем в поттер версе. Единственное чего прям много анимирующие чары големов местные делают из любого подвернувшегося барахла типа статуй легким взмахом руки, но тут ничего особенного тот же Дамби умел так же.
Связь: не упомянуто.
Транспорт: телепортов нет от слова вообще, ни в виде портала ни в виде прыжка, о междумирных и говорить нечего. С полетами, ну скрафтить пафосного летающего голема орла и лететь на нем могут, самолевитации опять же не показано что странно (типа заставить груду металла лететь это пожалуйста! Самому воспарить в воздух? Не, слишком сложно).
Предсказания: у Мерлина что то похожее было, но без конкретики.
Менталистика: аналогов легиллименции не показано, а вот внушение типа конфундуса в наличии.
Астральная магия и магия снов: нет ни в каком виде.
Боевая магия
Атака: огонь и молнии, телекинетические удары и оживление всего что есть вокруг, даже трансформация искусственных зверей из подручного мусора в общем ассортимент чуть хуже (нет аналога авды и темных чар типа проклятий или адского огня), но в целом такой же как в ГП. Мощность правда хромает чар типа Протего Диаболики способных спалить крупный город нет или не показано, разве что Моргана хотела устроить массовое поднятие мертвецов.
Защита: энергощиты есть, как и возмодность закрытся предметами окружающей обстановки, но в целом ничего особенного даже боевой аппарации для отпрыгивания от атак не положили.
Сравнение топов: по чисто разрушительной мощи Мерлин и Моргана равны или даже уступают топам ГП верса и точно уступают в целом за счет отсутствия боевой аппарации.
Погодная магия: не показано.
Иллюзии: есть и сверхреалистичные, но опять же ничего прям превосходящего ГП верс.
Бытовая магия: о вот этого полно, можно превратить что угодно в нужную вещь или оживить бытовую технику и уборочный инвентарь типа пусть сам работает.
Превращения: вот тут прям хорошо, легко превращают одни предметы в другие, также легко меняют внешность трансформацией (в ГП версе этим скиллом владели только Гриня и как ни странно взрослая Герми), в общем тут прям почти превосходят, единственное что за отсутствие анимагии местным минус так что в итоге равны.
Зелья: нету.
Пространство: не считая зеркального измерения (есть и в ГП версе) почти ничего, ну разве что еще особая пространственная тюрьма для магов врагов — внешне выглядит как матрешка, каждый слой один маг преступник (по сути версия сундука Грюма, там тоде много отделений слоев, только как клетка приспособлен был только один), но она прям в единственном экземпляре. В общем что то есть, но прям мало.
Время: нет даже близко.
Магия душ: есть заклинание позволяющее вырвать душу врага из тела и запечатать в своем, именно это Вероника проделала с Морганой, кроме этого особо ничего, ну еще Моргана в конце показала умение колдовать без тела в энергоформе, но эту энергоформу разрушили просто сильным электроударом.
Некромантия: есть ритуал поднятия нежити, но он долгий и ттх мертвецов неизвестны т.к довести ритуал до конца Моргане не дали. Так что всей инфы что тут она есть.
Демонология: нет даже намеков на наличие.
Негативные побочки: нету.
Зависимость от предметов: Вместо палочек перстни, но зависимость даже хлеще чем в поттер версе, т.к лучший из учеников Мерлина прямым текстом говорит "без кольца чародей бессилен" в смысле вообще, магичить без перстня тут может Мерлин, его наследник и вероятно Моргана (она это даже без тела делала) и все, для сравнения в Поттер версе помимо Гринни и ВСЕХ выпускников Уагаду беспалочковой магией владел даже Квиррел (причем он не из допов, а из книги) который так то как маг обьективно не очень. Впрочем что там Квиррел (он то судя по успешному ограблению Гринготса маг весьма неплохой) магией без палочки в ГП владеет бармен в задрипанной забегаловке "Дырявый котел" (цитата из 3 книги где он это демонстрировал —Щелкнув пальцами, Том зажег в камине огонь) а тут у нас третий по силе маг сеттинга без кольца не модет ничего вообще. В общем по критерию зависимости от предметов почетное (нет) первое место пока делят маги из ученика чародея и Тани Гроттер.
Уникальные личные способности: только ультра мощная маг сила у Мерлина, его наследника и Морганы.
Антимагия: прямо сказано что от сильного удара током чародей может утратить магию (походу шиза с очередными биопсионами правда).
Магическое восприятие: для того чтобы видеть именно магию, а не ее конечный эффект нужно быть магом так ГГ видел гигантский пентакль который формировался над городом при попытке провести ритуал подьема нежити, а нормисы нет, правда устами ГГ фильм уверяет что пентакль состоял из каких то чисто физических энергий (ага именно пентакль, именно для подьема мертвецов и из физических энергий, ага охотно верю:)
Запреты и ограничения: сторонники Мерлина вроде как на стороне добра и ловят сторонников Морганы за то что те злодеи, но в чем конкретно суть канон конкретики не дает вообще (на самом деле лично мое имхо позиция Морганы логичнее т.к суть идеи Мерлина в том что маги=слуги нормисов и должны о тех тайно заботится, но не лезть в открытую, а Моргана стремилась к магократии и ее цитата что она не желает быть слугой ближе к мышлению тру мага).
Образование и организация: только личное ученичество, школ и организаций нет т.к чародеев полторы калеки и те разделились на кружок адептов Мерлина и кружок адептов Морганы и бодренько друг с другом грызутся.
Мистичность мира: за вычетом жалкой горстки чародеев нулевая.
Возможность возвышения: какое местным полумагам возвышение:) Правильно никакое.
Общий уровень: кратно ниже чем в поттер версе по большинству позиций.
Возможность кроссовера: как ни странно прям легко, достаточно представить что мир ученика это мир где не случилось основателей маг.школ (ни одной из 11) и вымерли все маг.животные и растения вот и маги деграднули по полной и существуют в виде жалких остатков былой роскоши. В общем как альтернативный печальный таймлайн поттерверса прописывается легко. Да даже в канон ГП спокойно влезет. Два клуба идиотов над которыми ржёт весь маг.мир. Вписывается на изи. Правда придется вводить принцип двух Мерлинов и двух Морган типа пощлинные которых ГП маги поминают к месту и не к месту и председатели этих клубов т.к местные Мерлин и Моргана ГП магов так не впечатлили бы.
Всё просто, местные — косплееры. Или сумасшедшие, вроде всяких чуваков что считают себя Наполеоном. Ну или если все же хотите сделать кроссовер без стеба то берите версию с альтернативным таймлайном, а что у одного из учеников Мерлина даже фамилия Блек.
1) Примечание соавтора—Ну это не интересно. И причем тут стёб? Danellion— не стебной историю про кучу психов сложно сделать. Т.к МАКУСА (амерское маг.правительство) игнорящее попытку массового подьема нежити в Нью—Йорке и разгром центрального района города в ходе колдовской дуэли это немного сюр. Инферно: нет, не сюр. Почему им должно быть не пох? Danellion— статут, да и в целом если даже на мелкие маг шалости (когда волшебник подкидывал магглам кусающиеся дверные ручки и прочую хоть издевательскую, но не несущую реального вреда мелочевку) министерство реагирует, то уж на магическую бойню в центре мегаполиса подавно бы среагировало.
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?Спасибо за ответ. Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах. Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами! А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :) |
![]() |
|
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". *** Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Danellion Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора. Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг... Вот лошади там реально не лошади, а динозавры. Но то что вы говорите я не помню. Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал. Короче, давайте пруфы. Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла? Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека. |
![]() |
|
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии). |
![]() |
|
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :) Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. 1 |
![]() |
|
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Намеков там хватает. :) Не помню. Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. Так это у нас где было? Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами" >Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов© Ну и возможно дело в доспехе. Но тут надо мне конкретно сцену глянуть. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите: >Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным. Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими© Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы. Ну а Львов нет вообще. Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ Тут да, тут вы правы. |
![]() |
|
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства "Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими " Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика. |
![]() |
|
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с |