↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Упала, очнулась - султанша! (джен)



Автор:
Рейтинг:
R
Жанр:
Юмор, AU, Попаданцы, Повседневность
Размер:
Макси | 732 470 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Чёрный юмор, Читать без знания канона можно, Нецензурная лексика, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданка в Хатидже-султан.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Замкнутый круг

Несколько дней спустя.

Я задумчиво жевала виноградинку. Неподалёку переливалась музыка — первый праздник брата был в самом разгаре, его решили провести в гареме, так как покои Сулеймана не могут вместить слишком большое количество человек. Наложниц, конечно, не как у падишаха, но штук десять точно наберётся. На душе царило смутное, непонятное чувство — брат уже не тот, что раньше. Под зад не пнёшь, шутливую драку не устроишь. Через три года я впервые стану тётей, подумать только... Жаль, что присутствовать ни матери, ни сёстрам шехзаде нельзя — ведь праздник только для него. Я бы посмотрела на танцующих.

Конечно, учителя свой хлеб ели не даром и совсем я по сравнению с ними не опозорюсь, но у девушек навык танца может обеспечить жизнь, что даёт совершенно иной уровень мотивации.


* * *


Над ухом пятый раз за ночь раздался противный писк, и я яростно швырнула подушку куда-то в темноту. Надеюсь, попала. Мерзкие комары искусали все руки, ноги, которые были неосторожно высунуты из-под одеяла, и, самое ужасное — лицо. Гордость любой девушки, оно было живописно украшено красными пятнами с буграми посередине. Получив наконец свои покои, не на такой приём я рассчитывала.

Если подумать, всё объяснялось просто — мы с сёстрами жили в комнате без окон, вход был плотно закрыт тонкой тканью, поэтому залететь туда никто не мог. Разве что когда она отдёргивалась, чтобы войти или выйти, но происходило это не так уж часто. Валиде спала на кровати с пологом, а служанки, выросшие в гораздо более суровых условиях, попросту не обращали внимания на насекомых и не расчёсывали укусы, так что было незаметно.

А вот я толком не отдыхала до рассвета: только более-менее крепко задремлю — и тут же этот ужасный писк. Специально, суки, ждут, чтобы под руку не попасть, со сна-то оно неудобно же. Потом от усталости провалилась в вязкий туман снов, и очнулась, когда Мёге потрясла за плечо.

— Госпожа, пора вставать. Бани уже готовы.

Из соображений безопасности я решила мыться утром — больше свидетелей на случай чего-то плохого и быстрее заметят неладное, если оно удастся. Из-за этого многие, думаю, тайком покрутят пальцем у виска, но плевать. Лучше быть живой сумасшедшей, чем дохлой, но послушной девушкой. К тому же раньше мы в основном ходили на водные процедуры все вместе — мать, сёстры и я, только Шах, понятное дело, оставалась в покоях под присмотром нянек. Ей-то что: жопу подмыть, пелёнки сменить, да и всё.

Поднявшись с тёплой кровати, я сонно потянулась и оглядела комнату. В лучах солнца она выглядела очень уютной — розовые узоры на стенах, мягкий ковёр на полу, диванчик возле двух небольших окон, завешенных тюлями. Круглый столик перед ним, подушки на полу.

— Какое платье выберете сегодня?

Одежду следовало подготовить заранее, чтобы по выходу из бани можно было сразу её надеть. Как совсем юной девушке, мне пока что не поощрялось декольте, но формально уже можно было его использовать. Впрочем, оно ни к чему — только ещё один повод для ссоры с матерью, и показывать там нечего. Даже первого размера нет, наверное.

— Бирюзовое.

Весьма приличное, с небольшим V-образным вырезом, слегка открывающим ключицы, и золотистым окаймлением, оно приглянулось мне с первого взгляда. Кроме того, как уже связанной с Луной девушке, мне позволялось носить все украшения, какие только были доступны — серьги, браслеты, колье, драгоценные ободки для волос, тиары и ещё много чего. Маленькие девочки могли использовать только ободки, постарше — ещё и скромные кулоны.

После наступления первой крови прокалывались уши, эта не очень приятная процедура предстояла мне сегодня. Безусловно, были мысли отказаться, но это ведь обряд инициации, как обрезание у шехзаде. Выдержишь — достойна быть самостоятельной, нет — ну что ж поделать, такова воля Аллаха. Я успокаивала себя мыслями о том, что до восьмидесятых годов двадцатого века уши прокалывали по старинке, иглой, и никто не умирал.

— Лале, — позвала я. — Процедура... это очень больно?

Сметливая девушка сразу поняла, о чём вопрос, и ответила:

— Что вы, совсем нет. Сначала иголку прокалят над огнём, немного подождут, потом быстро сделают маленькую дырочку в ухе и вставят серёжку. И несколько дней нужно будет наносить специальные мази.

— Серёжку?

— Да, госпожа, вам нужно выбрать пару для сегодняшней церемонии. Султаншам крови рекомендуется золото, наложницам — серебро, рабыням — железо.

— А простым людям?

— По достатку, — пожала плечами служанка. — Зажиточные торговцы могут дочерям серебряные позволить, знатные паши и эфенди — золотые, остальные довольствуются железными.

Я кивнула, запахнула шёлковый халат и вышла из покоев.

Хаммам хорош, но не роскошен. В этом дворце основных всего два — для мужчин и женщин. Таким образом, усты и джарийе мылись там же, где госпожи, просто в разное время. Конечно, если султанша хотела принять баню, наложницам приходилось уступать, но, в общем-то, все старались придерживаться порядка во избежание лишней головной боли. Я лично предупредила калфу ещё вечером, так что проблем быть не должно. Фрукты в жаре и влажности я есть не люблю. И постоянно мокрое полотенце восторга не вызывает.

Жаль, что у них душа нет, только краники с мутной водой. Главное, чтобы не свинцовые, но вроде по канону все помирали от чего угодно, только не от вредной воды. Так и не разобралась толком, как устроен водопровод, но там есть какой-то большой котёл, который греется над костром, пар поступает в хаммам через решётки, а горячая вода — из кранов. Поэтому и используют миски — чтобы остыла, неприятно ж кипяток на себя лить.

Хочу личный хаммам. Печально, что до этого ещё очень далеко.

— Госпожа, — поклонилась калфа. — Всё готово.

— Прекрасно. Лале, Мёге, пойдёмте за мной, и пусть никто не входит, пока мы не выйдем.

Баня уже была полна пара. Я цокнула языком.

— Передайте, чтобы в следующий раз этого не было. Столько ресурсов зря.

— Но как же... тогда же будет холодно, — неуверенно проговорила Лале.

— А я надолго задерживаться не собираюсь.


* * *


— Доброе утро! — поздоровался какой-то слишком уж весёлый Сулейман и немедленно куда-то свалил, даже не соизволив подождать ответа. Для брата это не было характерно, следовательно, что-то произошло. Я прищурилась и быстрым шагом направилась на второй этаж. Нужно зайти к Валиде, поблагодарить за покои и осведомиться.

— Проходи, — прохладно кивнула Айше. — Ты что-то хотела?

— В первую очередь, матушка, пожелать вам доброго утра и выразить благодарность за заботу, — склонила голову я. — Во вторую — извиниться за своё грубое поведение, когда пошла первая кровь, я была не в себе. В третью, хотела узнать причину веселья Сулеймана.

— Что значит — была не в себе? — широко открыв глаза, поинтересовалась султанша.

— Было очень-очень больно, страшно, плохо, вы ругались, брата прогоняли, вот и не выдержала. Простите, я не должна была так себя вести.

— Чувства не должны править разумом. Я подумаю, стоит ли прощать тебя. Что же до твоего интереса... У Сулеймана, как полноправного санджакбея, есть гарем, и появилась любимая наложница. Сейчас она живёт в комнате фавориток.

Оп-па! А схрена ли братишка со мной не поделился таким значимым событием? Обидно. Хотя если подумать, в этом веке обсуждение интимных сфер — табу, тем более между парнем и девушкой, тем более между братом и сестрой. Да и само наличие фаворитки, которое всем известно, явно указывает, чем он там в своём гареме занимался.

— Вы виделись с ней?

— Разумеется, — посмотрела на меня, как на дуру, мать, — надеюсь, она сделает сына счастливым. А тебе пора на уроки.


* * *


Неделю спустя.

Айше судорожно смяла край платья. Вот-вот должен был приехать лекарь, которого она вызвала из родительского дворца, пытаясь сохранить всё в тайне, тем более, что путь был относительно короткий. Но вестей пока не было, и это заставляло нервничать. Как будто мало сил было потрачено на другие проблемы, теперь ещё и это!

— Госпожа, — склонилась Дайе-хатун, — он прибыл!

— Пусть передохнёт с дороги, но передай, что дело срочное.

— Слушаюсь.

— Кто прибыл? — с интересом спросила я.

— Лекарь, дочка, — суховато ответила Валиде. — Осмотрит тебя.

— Но мои уши не болят, с ними всё хорошо.

— Дело не в них. Он будет задавать тебе вопросы, а ты — отвечать.

Я с подозрением в глазах уставилась на мать.

— Не бери в голову, — отвернулась она. — Делай, как я сказала.

Задавать вопросы сейчас не стоит — Айше явно на взводе. Но давайте подумаем — лекарь приехал, значит, они считают, что со мной что-то не так, либо это обычный осмотр, который должна пройти каждая султанша на седьмой день после церемонии прокалывания ушей. Если последнее верно, то зачем вызывать врача, если есть повитухи? Они спокойно могут обработать ранки. Значит, верен первый вариант. Может быть, родительницу впечатлила болезненность моих первых месячных? Тогда выглядит логично, тема деликатная, а наши женщины образования не получали, сказать почти ничего не могут, кроме как "терпите". Да, наверное, так и есть.


* * *


— Госпожа, я завершил осмотр и готов объяснить, в чём заключается болезнь.

— Не томи же!

— Хатидже-султан телом здорова и развита на свой возраст, но духом слаба. Разум её, хоть и демонстрирует некоторые успехи в точных науках и усвоении языков, по части социального взаимодейсивия равен разуму восьмилетнего ребёнка, в крайнем случае, десятилетнего.

Айше в шоке прикрыла рот рукой.

— Что же делать? Как вылечить недуг?

— Есть способ первый, султанше крови не подходящий. Дети, вынужденные сами заботиться о себе или перенёсшие тяжёлую длительную болезнь, бывает, что быстро взрослеют. Но могут и умереть.

Женщина покачала головой. Теперь, когда она понимала, что дочь грубила не из-за дерзости, а по слабоумию, сердце её переполнялось жалостью к несчастному ребёнку.

— А второй?

— Предоставить ей больше самостоятельности, но не позволять предаваться лености. Пусть делает в свободное время что хочет, в разумных, конечно, пределах, душа подскажет, что нужно ради выздоровления.

— Может быть, стоит выдать её замуж? — спросила верная Дайе.

Мужчина печально покачал головой.

— Брак юной госпожи может как улучшить, так и ухудшить её состояние, особенно с учётом... интересов династии, — аккуратно сформулировал он.

— Возможно, нужны какие-то лекарства?

— Можно добавлять немного успокоительного в щербет или другой напиток, который Хатидже-султан пьёт каждый день. Конкретное лекарство, дозу и срок точнее назовёт придворная лекарша, так как больше знает о привычках госпожи.

— Поняла тебя, — сосредоточенно произнесла Айше. Кивнула служанке, и та вручила мужчине тяжёлый позвякивающий мешочек. — Никому ни слова, ты же понимаешь?

— Разумеется.

Я отскочила от приоткрытой двери и поспешно спряталась за углом. Подслушивать нехорошо, но после очень странного интереса врача к моей жизни следовало понять, что им движет. Информация была неутешительная. Валиде считает меня сумасшедшей, и очень повезло, что лечение оказалось таким щадящим. Этот лекарь, фактически, развязал мне руки, почти отмазав от брака, за что ему огромное спасибо. Но меня смущал один момент: в истории оригинальная султанша тоже считалась чокнутой, причём об этом знали все, кому надо. Даже Хюррем, помнится, она как-то сказала Сулейману в разговоре "Все мы знаем о болезни Хатидже-султан" или что-то типа того.

Блин, а почему они тогда её в дурку не сдали? Такие ведь были, Махидевран туда хотела Фатьму сослать. Хотя, может, появились позже, уже после смерти истерички. Или из-за принадлежности к династии не стали отправлять, потому что это огромный урон репутации, если кто-то узнает.

Ёлки-иголки, история-то повторяется! Несмотря на другое поведение, изменилось целых ничего...


* * *


Семендире.

Селим яростно долбанул кулаком по стене. Заикающийся гонец позеленел. Господина не то что видеть было опасно в таком состоянии — в одном здании находиться, а тут ещё такие новости.

— Что ты сказал?! — прорычал сын падишаха. — Повтори!

— Ш-шехз-заде К-корк-кут и ег-го с-сын, ш-шехз-заде С-сел-лим, б-бежали из-з с-стран-ны...

— Куда?!

Сглотнув, слуга собрал остатки храбрости и протараторил:

— Формально — на паломничество в Мекку и Медину, но имеется информация, что на самом деле в Египет!

Селим кинул злой взгляд на слугу, подал жест, позволяющий идти, и счастливый юноша испарился в мгновение ока. Был — и нет его. А шехзаде принялся обдумывать полученную информацию.

Коркут сбежал, и это было, с одной стороны, даже хорошо — следовательно, его дела очень плохи, причём он сам это понимает. Но минусов было гораздо больше: беглец мог затаиться во враждебном государстве, дождаться подходящего момента и устроить бунт. Мог повторить судьбу дяди Джема. Много чего ещё мог.

— Стража! — рявкнул Селим. — Текера-агу ко мне!

Пора было собирать войска.

Глава опубликована: 24.01.2025
Обращение автора к читателям
Miss Faceriter: Дорогие читатели. Если вам понравился фанфик - мне будет приятно прочитать ваш комментарий и узнать, что ещё один человек оценил его)
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 84 (показать все)
Пока Фикбук бьётся в конвульсиях, искала другой сайт, на котором можно опубликовать свою историю по ВВ, и наткнулась на вашу, точнее, её название.

Сталкивалась с ней на Фикбуке, но практически не читала, лишь одну-две главы.

Пока прочла до главы «А у вас в рассказе дыры» (иронично).
Признаюсь, раньше я и сама бы не обратила внимания на сюжетные косяки. Но не так давно прочла историю, которую можно использовать как учебное пособие для попаданцев в «Великолепный век».

Первое и главное:
Хатидже — новорождённая.
Попаданка программист, она должна понимать, как работает память.
Если загрузить в мозг новорожденного накопленную за ~20 лет информацию, новорожденный просто не сможет ею воспользоваться. Это станет возможным со временем.
В первые месяцы это могли бы быть некие проблески воспоминаний, похожие на попытку слабого устройства прогрузить сложную программу.
Позже, по мере взросления, доступ к информации расширялся бы.
Рассчитывать на полный доступ к воспоминаниям попаданка смогла бы примерно в 3+ года.
Но вообще, мозг развивается до 25-26 лет.

В общем, основная условность истории не в попаданчестве, а в том, что мозг новорожденной, как минимум частично, оказался на том же этапе развития, что и у попаданки.
И это, в принципе, нормально для художественной истории. Но постепенность была бы более логичной.

Далее: смешение сериала и реальности.
Канон изменен уже в момент попадания попаданки. Почему? Как? Кем?
Если представить, что события ВВ – это каша, то все что до 1520 — это готовка. Измени хоть что-то в процессе или ингредиентах — конечный продукт будет другим.
Из того, что есть на данном этапе, великолепной сериальной каши не сваришь.
В общем, очень странно, что предканон нестыкуется с основным каноном.

С самого начала возникает любимый вопрос Жукова: где чёрт его дери всё это происходит?
Где родилась Хатидже?
Я предположила, что в Стамбуле, во время какого-то праздника. Но пока что нет сведения о том, что её повезли домой. И выглядит всё так, будто именно в этом месте Селим с детьми и живёт.
Так откуда в день рождения Хатидже вокруг неё взялись дед-султан и дяди-тети?
Они все заранее съехались к Селиму, чтобы поздравить его с рождением очередного ребёнка? Даже не первого, и неизвестно мальчик это или девочка, живыми ли родится, не будет ли выкидыша и т.д.
Учитывая скорость перемещения тех лет и размер семьи, они бы задолбались ездить к каждому, у кого намечается ребенок.
Было бы логичнее, если бы Хатидже родилась в Стамбуле, во время какого-то крупного торжества, где собралась вся семья. А её мать поехала, потому что думала, что рожать ещё рано. Но Хатидже родилась раньше чем ожидалось, отсюда и имя: Хатидже — недоношенная.

Ещё очень забавно, что попаданка не скрываясь цитирует Википедию, со всеми именами и датами. Будто в её жизни это была информация повседневного пользования, вроде имён преподавателей из универа.

К моменту из свежих комментариев, где Сулейман называет мать «валиде», пока не дочитала, но прочла «Валиде — мать правящего султана. Высший титул для женщины в Османской династии» и «Валиде-султан - да, только мать султана. А просто Валиде - просто мать». Немного это не сходится. Вы же сами обозначили для читателей, что Валиде – титул матери султана.
«По крайней мере, вроде бы в оригинальной озвучке уже взрослые Михримах, Селим и Баязид называли Хюррем Валиде, хотя султаном был их отец.»
Тут и возраст играет роль, и тот факт, что валиде (мать султана) была давно мертва. Маленькие дети при живой валиде называли Хюррем мамой, позже матерью (в переводе «матушка»).

С кормилицей есть странности, самая странная: где её родной ребёнок? И дело даже не в ответе, а в отсутствии этого вопроса.

В общем, всё что можно сказать, уже сказали в упомянутой истории. Даже удивительно, что там затронута каждая деталь, словно автор предварительно изучил все истории о попаданках. Ну или они все словно под копирку ошибаются в одних и тех же моментах:))
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Спасибо за такой развёрнутый отзыв)

Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё.

То, что разум попаданки не "проседает" от небольших возможностей тела младенца - допускаю, что можно было бы сделать логичней. Но у нас тут вообще попадание в сериал, что само по себе фантастика)

Память на даты - потому что, во-первых, в фанфике у самой попаданки способность запоминать неплохая, а во-вторых, она фанатела по сериалу и читала в истории, про что, собственно, он снимался.

Ну, и начальные главы были написаны пару лет назад, поэтому стиль фанфика немного менялся по мере создания)

Вообще пока что Хатидже-попаданка старалась особо не менять канон, разве что когда это её затрагивало. Но и то не всегда получалось.

Даже Мустафа, кажется, называл Махидевран "Валиде", хотя ещё была жива Айше Хафса, так что даже в самом сериале неточностей хватает, а это всего лишь фанфик по сериалу)

Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам
Показать полностью
Miss Faceriter
Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё
Да, но как же:
«Ага громко объявил о прибытии султана Баязида (я не ошиблась!), шехзаде Селима, шехзаде Ахмеда и шехзаде Коркута.
...плюс какие-то женщины. А это ещё кто? Либо наложницы султана, но маловероятно, либо дядей, однако очень вряд ли, либо Селима, что кажется более реалистичным.
Кстати, оказывается, у моих дорогих тётушек есть зачатки мозгов, и они ими поняли, что погремушки в данный момент котируются куда больше украшений»
Выходит, что Баязид повытаскивал из санджаков своё потомство и вместе с ним поехал в Трабзон к ссыльному Селиму (если, конечно, в этой версии истории он в ссылке)? И зачем было тащиться через всю империю (~1000 км)? Просто так, потому что соскучился?

Обо всём остальном скажу, что в отношении литературы и кино есть такой термин, как «подавление недоверия» (это гуглится и есть в Википедии). Если коротко, то это умение автора выстроить фантастическую историю таким образом, чтобы читатель поверил, что эта история могла произойти в выдуманном автором мире или в рамках выдуманных автором условий.
В общем, дело не в фантастичности попаданчества, а в том, как автор обходится с этим фантастическим элементом.
Практическое обучение этому проводится в упомянутой ранее истории)

Добавлю лишь про кормилицу:
Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам
Откуда тогда у Сулеймана молочный брат? Молочный брат/сестра в исламе — это почти как кровный родственник. Брак между молочными братом и сестрой запрещён Кораном. И молочным братом/сестрой нельзя стать заочно. Нужно параллельно питаться одной и той же грудью на протяжении скольких-то недель (точно уже не помню).
У Мухаммеда (священной для мусульман фигуры) кормилица была до пяти лет (не весь период для кормления, а как мать-нянька). С шехзаде кормилица могла оставаться до пяти-восьми лет.
Поэтому в гареме с маленьким Сулейманом должен жить ещё один мальчик, сын кормилицы.
И у Хатидже должна быть молочная сестра/брат. Если родной ребёнок кормилицы умер, то стать кормилицей у неё мало шансов, так как могли посчитать, что она больна (у неё вредное молоко) и может навредить ребёнку.
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Поехал и поехал, в конце концов, султан, может себе позволить) навестил сына вместе с семьёй. Не самое рядовое событие, соглашусь, но и не невозможное. В целом, без небольших ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить.

Чтобы стать кормилицей, тем более в богатой семье, женщине нужно было пройти отбор - то есть она уже должна была родить своего ребёнка, чтобы было понятно, что и с чужим справится. Думаю, вряд ли Афифе стала кормилицей Сулеймана прям в первый же день или час после того, как родила своего сына. Соответственно, могла сначала с собственным ребёнком быть, как обычная мать, а уже потом уехать во дворец как кормилица шехзаде. И тогда Сулейман и Яхья (так, кажется, сына Афифе звали), насколько я понимаю, были бы молочными братьями

Ещё не очень понятно, на какую историю (фанфик?) вы ссылаетесь, вроде бы названия нигде нет
Miss Faceriter
В целом, без ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить.
А я думаю, что наоборот: сюжетная глупость не делает историю интереснее)

Вы, кажется, не понимаете, в чём вообще суть вопроса:
Поездка Стамбул-Трабзон – это почти как первый поход Сулеймана Стамбул-Белград (~1000 км). Это остановки для ночлега, провизия и т.д. Кто-то должен заботиться о том, где султан и султанши будут спать, что будут есть, во что одеваться. Это десятки слуг, сотни заморочек и недели три-месяц пути в одну сторону (многое зависит от времени года).
~Месяц туда+неделя-две там+месяц обратно — это минимум полтора-два месяца, может и два с половиной.

Вопрос кормилицы:
По исламу кормить ребенка грудью нужно до двух лет.
Допустим, сыну Афифе было полтора года, когда она стала кормить Сулеймана.
Они полгода кормились одной грудью и поэтому они молочные братья (Повторюсь, если не поняли: стать молочными братьями можно только паралельно кормясь одной грудью. Если сын Афифе уже не кормился грудью, когда Афифе начала кормить Сулеймана, то Сулейман и сын Афифе не могут быть молочными братьями).
Так куда же делся сын Афифе через эти полгода? Она отдала его родственникам? Зачем? Кормилица шехзаде — почетная должность. Зачем отдалять своего ребенка от шехзаде (потенциального султана) и увозить его из дворца?
В этом не было смысла. Поэтому в реальности шехзаде взрослели рядом с молочными братьями/сёстрами. Эти дети получали отличное образование и в дальнейшем могли построить успешную карьеру.

А история, о которой шла речь:
«Рахат-лукум на серебряном подносе».
Там есть о сложностях перемещений в условиях шестнадцатого века.
И есть дети кормилиц, которые растут во дворце.
И вообще много интересного, о попаданках в частности
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Мне показалось, что вы говорите, что маловероятно, чтобы султан Баязид и все его родственники приехали в Трабзон просто так, без особых причин. Соглашусь. Но, опять же, это не невозможно - разве султану запрещено навещать своего сына? И при этом брать с собой других своих детей?

Могу не знать всех нюансов, мне казалось, что Афифе могла сначала заниматься своим ребёнком, а потом, будучи избранной в кормилицы шехзаде, оставить сына родственникам и уехать во дворец (и что в таком случае дети считались бы молочными братьями)
Miss Faceriter
Мне вообще показалось, что они вроде на какой-то важный праздник собрались и поэтому всей гурьбой, нет?
Miss Faceriterавтор
Сорока20
По сюжету фанфика Хатидже в день праздника родилась, но, вероятно, у комментатора выше вопрос о том, почему родственники оказались в Трабзоне, а не в Стамбуле, ведь это менее вероятно
Прочла до «Аист на пароходе».

Теперь у меня ещё больше вопросов.


Хатидже родилась в апреле-мае 1496 года, в ночь Лейлят аль-Кадр месяца Рамадана (26-27 день рамадана).
Первое и самое важное: рамадан 1496 (901 год по хиджре) проходил в мае-июне. Ночь Лейлят аль-Кадр была ~16-17 июня.
Второе: что там делал султан Баязид?
Рамадан очень важен для мусульман. Вряд ли султан захотел бы без веских оснований провести его в пути. Поэтому, наверное, приехал на весь месяц. Это три-четыре месяца отсутствия в столице, во время самого важного праздника в году.
Это как если бы президент поехал на парад Победы в Хабаровск. Потому что... Да просто так)
Вообще, время для поездки логичное (если убрать путаницу с датами): апрель-май в пути, май-июнь рамадан, июнь-июль путь обратно. На улице тепло, дожди не льют, дороги не размыты. Но странно, что султан решил уехать из столицы во время главного праздника года. Ещё и сыновей из их санджаков позабирать.


«На дворе поздняя осень 1496 года»
«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
Если исходить из того, что Сулейман родился 6 ноября 1494 (6 сафара 900 по хиджре), то два года ему исполнилось 14 октября 1496 (6 сафара 902).
Я сама этого не знала, но благодаря «Рахат-лукуму» знаю: мусульмане живут по своему календарю, он на 10-12 дней короче григорианского.
Поэтому в «Рахат-лукуме» у всех детей двойные дни рождения, но знает и помнит об этом только попаданка)
Мусульмане не отмечают дни рождения, это понятно и по сериалу.
По христианскому календарю отмечать точно не стали бы)


«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
«Брата начали обучать грамоте»
Рановато.
У мусульман это происходит в 4-4-4 — когда ребёнку четыре года, четыре месяца, четыре дня (по хиджре, естественно). Вроде, Мухаммед начал учить своих внуков именно в это время. Но можно начать в любое время от 4-4-4 до пяти лет. Начало учёбы могло сопровождаться церемонией (снова привет «Рахат-лукуму»).


«Я знала, что будет Бейхан, и потому была относительно спокойна, но а вдруг что-то пойдёт не так? Ведь история уже изменилась»
Но рождаются Бейхан и Орхан.
Может, просто совпадение?
Но это вряд ли, учитывая общую логику истории и попаданки.
Чтобы объяснить в чём суть вопроса, нужно процитировать три главы «Рахат-лукума».
Вкратце: яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид.
Значит, все сериальные родители, как зомби, должны в какой-то конкретный момент чувствовать непреодолимую тягу совокупиться, а после нужный сперматозоид будет направлять некая невидимая сила.
Но эта сила зачастую немного озабоченная и вмешивается только в процесс зачатия) В остальном люди имеют силу воли и могут не быть безголовыми марионетками канона.
Удобно)


Это подводит к самой большой сюжетной дыре:
Если мир так хочет соответствовать канону, что аж управляет сперматозоидами, то почему же он допускает то, что ему противоречит (кормилицы, несколько нянек у каждого ребенка, обучение с двух лет, дни рождения)?


П.С.:
Из прикольного: сравнение маленького Сулеймана с Симбой)

Из грамматических ошибок: «умственно-отсталый» пишется без дефиса
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Khrystyna Khrush
Это всего лишь фанфик в жанре юмор, не надо так серьёзно к нему относиться😅
Хотя, с другой стороны, интересно читать ваши развёрнутые комментарии.

Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан
Miss Faceriter
То есть, для вас юмор = отсутствие логики? Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана?

Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан
А это действительно смешно, намного смешнее самой истории)
Яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид
Неужели это слишком сложно для понимания?
Или игнор этого аспекта — это преднамеренный сюжетный ход, в рамках общего отсутствия логики?

Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории:
Как к преднамеренному абсурду, с июнем в апреле и божественной силой зачатия?
Или как к юмористической истории, автор которой допустил множество непреднамеренных ошибок?
Miss Faceriterавтор
То есть, для вас юмор = отсутствие логики?
Для меня юмор - это юмор, а детали - это детали. И каждый читатель сам решает, что больше нравится.

Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана?
Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошла

Неужели это слишком сложно для понимания?
Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном?

Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории:
См. выше - каждый читатель решает для себя самостоятельно. Но напомню: выложенный текст, который мы все тут комментируем - это всего лишь фанфик по сериалу. В сериале есть неточности и ляпы. Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется
Miss Faceriter
Исчерпывающий ответ)

Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошла
Но на её способность дословно цитировать Википедию эта ситуация не повлияла, даже полгода спустя)
Википедия, впрочем, мелочь.
Важнее то, что «ошибка» Хатидже никак не противоречит дальнейшему сюжету.
«На дворе поздняя осень 1496 года, мне около шести месяцев. И три дня назад я села!»
«Сулейману сегодня исполнилось ровно два года»
Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения?
17 июня-14 октября — прошло почти четыре месяца.
17 июня-6 ноября — прошло меньше пяти месяцев.
Вы сами-то свою историю читали?

Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном?
Кажется, информация в комментарии выше действительно слишком сложна для понимания)
«Кто-нибудь вообще в курсе, как происходит оплодотворение? Потому что я-то в курсе, что после всего одного удавшегося полового акта в женщину попадает до полумиллиарда сперматозоидов, и к яйцеклетке добирается не один самый правильный и смелый, а около двухсот, и какой конкретно её оплодотворит, зависит исключительно от рандома. Причём из тех, кто не добрался, далеко не все бракованные, большинству просто не повезло. И вот каковы при таких условиях шансы, что одну и ту же яйцеклетку два раза подряд оплодотворит один и тот же сперматозоид? И ладно, если бы в мире попаданца абсолютно всё продолжало происходить как в каноне, без возможности каких-либо изменений. Но обычно жизнь меняется, а дети нет»
© «Рахат-лукум на серебряном подносе»
Надеюсь, теперь понятно, что возможны только три варианта:
1. Все люди, включая попаданку, должны безвольно, как зомби, выполнять то, что требует канон (то есть, канон буквально контролирует всё, до телодвижений, морганий, овуляции и движения спермы).
2. Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет).
3. Автор логично обосновывает совмещение двух этих вариантов.
Объясняя, почему валиде, Сулейман и Селим не ведут себя словно запрограммированные зомби, неспособные отклонится от каноничного пути, но при этом репродуктивные системы валиде и Селима (и, видимо, в будущем и Сулеймана) запрограммированны копировать свой каноничный путь, производя каноничных детей.
Ещё раз, подробнее и проще:
Хатидже-попаданка, её действия, слова, реакции, вопросы — это то, чего не было в каноне.
Поэтому любое взаимодействие окружающих с Хатидже — это отклонение от канона.
Любое отклонение от канона, пусть самое незначительное, — противоречит тому, что вокруг ничего и никак не меняется.

Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется
Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ)
И вряд ли вы так шутили.
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
Вы сами-то свою историю читали?
Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ)
Если вам настолько не нравится фанфик, зачем его читать и язвить, докапываясь до неточностей? Конечно, они будут, это ведь фанфик, а не историческая литература. Допустим, конкретно вам кажется, что весь фанфик - это фантастическая нелогичная чушь, это ваше мнение. Но не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете.

Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения?

Попаданка могла не обратить внимания на то, что её вывод в прошлом был ошибочным

Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет).

При этом причинно-следственные связи без крупного вмешательства попаданца остаются неизменными, и, если попаданец никак значительно не мешает, могут не поменяться. То есть, например, совершенно необязательно, что другие персонажи поступят как-то иначе, чем было в каноне, или случайность не случится.
Показать полностью
Miss Faceriter
Не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете.
Я, вроде как, жду хоть немножко логики.
Мне кажется, это я чего-то не понимаю, а не вы тупите.

Но, увы, ваши ответы ясно дают поднять, в чём беда этой истории.

Ну сами подумайте (хоть чуточку):
Попаданка (дикая фанатка османов, которая наизусть выучила Википедию) рождается в тёплое время годам и для себя решает, что это апрель-май 1496 года.
Проходит около четырёх месяцев. Сулейману исполняется два года.
Попаданка, как фанатка, должна знать, что день рождения Сулеймана – 6 ноября. Если фанатка более умная, то она знает, что день рождения Сулеймана – 6 сафара (середина октября).
Какой вывод должна сделать думающая попаданка?
Ответ:
«Апрель-май+~четыре месяца=август-сентябрь. Значит, я ошиблась с определением месяца своего рождения. Октябрь-ноябрь–~четыре месяца=июнь-июль. Так вот когда я родилась — в июне-июле 1496 года»
Что делает ваша попаданка?
....Ну, её сложно в этом винить. Тут любой бы запутался, если бы узнал, что июньский рамадан 1496 был в апреле-мае, а через полгода после этого апрельского июня начался ноябрь:))

А про канон...
Тут и говорить нечего. Ну, в том смысле, что вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов.
Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое?
Показать полностью
Miss Faceriterавтор
вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов.
Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое?
По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям не произойти так, как это было в каноне?

Я, вроде как, жду хоть немножко логики.
Фанфик такой, какой есть, со своими недочётами и недостатками. Если не нравится - можно не читать, всё просто. Кому-то нравятся одни жанры литературы и фанфиков, кому-то другие
Miss Faceriter
По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям [таким, как зачатие] не произойти так, как это было в каноне?
Вы правда искренне не понимаете почему? Даже после столь внушительной и подробной цитаты из «Рахат-лукума»?
Что ж, тут уже ничего не поделаешь)
До свидания
Lera_2025 Онлайн
Жду продолжения
Налетели какие-то душные люди, фе.
Фанфик на то и фанфик, автор может вообще резко расписать появление динозавров и даже без логики, это его право и желание. На то это и свободное творчество и за каждый поворот сюжета, он что, должен оправдываться? Смешно.
Мне нравится эта работа и я ее читаю с удовольствием. Всё.
Спасибо автору за работу, вдохновения вам!
Miss Faceriterавтор
Мне нравится эта работа и я ее читаю с удовольствием. Всё.
Спасибо автору за работу, вдохновения вам!
Спасибо, приятно :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх