↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 32. Сравнение с вселенной «Путь Демона»/«Зимние сказки» Глушановского

Примечания:

Два в одном, ибо тут один мультиверс на два цикла.


Источник магии: судя по всему энергию местные маги черпают в основном извне, но формируют плетения чар сами. Источники энергии — стихии (у светлых), тьма и смерть (у темных), порядок (магия порядка в мира из цикла Зимних Сказок) и.т.д. Если конкретно то в Эльтиане прямо упомянуто существование двух потоков светлого (стихии) и темного, причем выпиливание темных магов привело к тому что в темном потоке стало овер дофига энергии и чтобы избежать негативных последствий местные светлые даже в своей академии открыли темный факультет и позднее возродили темную цитадель. Как работают сугубо кельдаинские школы типа порядка или света, как и магия эльфов вечности(1) канон молчит но вероятно тоже качают ману из потоков мира. Забавная особенность магии порядка — она содержит в себе чары дублирующие магию всех стихийников (тут и фаерболы и каменные снаряды и прочее) т.е энергия порядка очень похожа на некую универсальную ману, которую можно оформить во что угодно.

Также немного инфы о магии эльфов вечности:

магия перворожденных, основана на тончайшем сплетении многочисленных стихиальных и природных сил.

В цитате изменён лишь род нескольких слов.

Доступность: врожденные способности есть, но иногда при очень редких случайностях (типа вмешательства богов) прорезаются и у обычных челов. У магических видов (эльфы например) магия доступна всем представителям, про возможность/невозможность нормису самостоятельно стать магом — таинственное молчание. В общем примерно как в поттер версе, может чутка получше.

Отдельно стоит сказать по миру Кельдайна. После катастрофы единственной магией в мире стала магия порядка, которая может защищать от волн хаоса. К этой магии принципиально не способны нечистокровные люди (все 4 вида мутантов). Возможно, мутанты могли бы освоить магию хаоса (а то что помимо магии порядка в мире есть и другие это факт) но до этого там не додумались... при этом магия порядка по умолчанию доступна всем людям, а также всем эльфам и прочим не затронутым хаосом видам т.е для людей доступность этой магии около 100% единственное требование наличие развитого интеллекта и математического склада ума т.к школа порядка — самая формализованная из всех магических школ, и рассчитать подгонку различных форм и схем друг к другу так, чтобы они при взаимодействии не навредили самому заклинателю, отнюдь не просто.

Ну или можно просто колдовать по шаблону, но так делают только совсем уж начинающие маги. Так что конкретно для магии порядка все намного лучше чем в поттер версе.

Магическая медицина: есть конечно и весьма неплохая, жить несколько веков для местных магов норма, но как и в поттер версе стандартные методы именно бессмертия не дают. С нестандартными методами и бессмертием получше у магов Поттер-верса, поскольку ничего подобного крестражам у местных магов нет, а местная методика личификации привязана к физ телу (если его сжечь то все) и превращает мага в нежить без доступа к радостям жизни (в то время как крестраж позволяет вернуться к полноценной жизни).

Ещё из примечательного — местные маги создали своих суперсолдат.

Артефакты: полно всякого разного от бытовых до боевых, разнообразие как минимум не худе чем в поттер версе. В мире Кельдайна даже магические крепости с искуственным интилектом(2) массово распространены, в Эльтиане они тоже есть но хоть и более качественные не так повсеместно встречаются так что для Кельдайна даже выше уровень, Эльтиан миру ГП в плане артефакторики в целом конечно не уступает, но так ярко не превосходит.

Связь: есть магия мыслеречи, позволяющая общаться ментально даже на очень больших расстояниях в пределах планеты, в общем точно круче чем в поттер версе с совами и патронусом с аудиосообщением. Проттевы чары и сквозные зеркала впрочем в этом плане хоть и хуже, но не критично. В Кельдайне дошли до магической связи создающей голографические проекции, причём можно целые чаты собирать.

Транспорт: полетами особо никто не баловался вроде (хотя как минимум некрам, химерологам и демонологам ничего не мешает летать на созданных/призванных существах). Телепорты есть в ассортименте, так что в целом как минимум не хуже чем у магов поттерверса в плане внутримирных перемещений. Междумирные телепорты— у эльфов точно есть, у магов академии светлых и у цитадельцев не известно.

Предсказания: у императорской династии Эльтианского Трира полноценное видение будущего в виде линий вероятности на многие годы вперед, у других пророков тоже самое только скромнее по дальности и точности в общем круче чем у магов поттерианы на две головы.

Менталистика: есть мыслеречь, есть чары определения лжи, влиять на разум тоже умеют, но в Эльтиане оно так побочное умение, отдельная и обособленная школа ментала есть только у Кельдайнцев и у них прям мощно, например один деятель держал под контролем пусть ничтожно малый, но населенный пункт, правда нон стопом он контролил естественно не всех жителей разом, но все равно солидно, в ГП версе менталистика выше по качеству (кроить память и менять личность на постоянку, как Герми с родителями, местные либо не умеют либо умеют очень плохо), но вполне вероятно уступит в массовости (впрочем не факт, судя по тварям массовая чистка памяти вполне возможна, чары Фидилиуса возможно в эту же степь, да и банальная логика — магов явно кратно меньше чем магглов не умей они мыть мозги массово статут бы сдох еще при 5 млрд населения магловского мира) так что сложно сказать определенно.

Боевая магия: классика стихийной атакующей магии, огнешары, огненные хлысты, молнии, стихийные щиты и прочая элементаристика, так же есть сложные чары с опцией самонаведения и прочего, у темных магов малефика (стандартные проклятья у магов поттер верса не хуже), некромантия и демонология (натравить на врага орды нежити и демонов), боевые чары на основе смерти и тьмы, темные щиты в общем стандартный набор стандартной фэнтезятины, при этом эльтианские маги до жути не универсальны (у большинства магов одна стихия, редко две, для применения иных стихий есть плетения преобразования энергий с ужасным кпд из за чего юзать это извращение в бою, ну кто то типа Альфрани сможет, но не будет ибо не рационально). Аналогов той же трансфигурации у них аналогично нет. При этом в отличии от недостихийников из Аватара местные все же умеют блочить прямую магию и худо бедно ее применять, так что в целом именно в бою местные боевые маги способны доставить магам поттерверса проблем и в целом местные боевые маги превосходят большинство магов ГП (поскольку в Эльтиане боевой магии учат всех и мирные обыватели типа Фортексью там невозможны априори) и примерно равны самым элитным аврорам/фениксовцам/элите внутреннего круга Тома.

Ещё есть такая штука как Истинные Стихии, оно ломает даже защиту богов.

Кельдайнские маги— есть полноценные школы света и ментала, минусы как и у эльтианцев низкая универсальность, есть морозная магия альфаров (та же стихийная магия с нетипичной стихией) в общем все то же самое за одним исключением у Кельдайнцев есть такая милая штука как магия порядка, которая дает возможность любому адепту если он понимает законы конструирования плетений копировать эффекты любых стихийных веток магии, да и вообще есть вероятность что эта магия позволяет составить плетение для любой задачи, и вот топы этой ветки волшебства весьма вероятно (т.к их так и не показали чисто предположение) по универсальности магам поттерверса не уступят, а по силе могут и превзойти, в общем магия порядка из показанного в сеттинге единственная тру магия.

Из площадных ударов есть огнешторм способный спалить небольшое графство или остров, но это заклятие коллективное т.е сильнейшие местные маги в соло где то на уровне городка/крупного города. Также есть прах вечности — заклинание обращающее в прах любую органику, но оно также блочиться мощными щитами да и площадь там не большая. У кельдайнцев тоже есть всякие площадные огненные штуки типа огненного покрывала, есть и смертный буран снежных эльфов способный уничтожить крупное войско, но это жреческая магия (без божественной подпитки это обычный не опасный даже для нормисов буран, максимум видимость испортит) и тоже блочится магическими щитами.

Сравнение топов: ну если не учитывать богов, высших демонов и прочую хтонь которой маги поттерверса на один укус, то из магов ярко выделяются Альфрани — великий пиромант светлый маг и Висс — некромант мертвитель. Против Альфрани Альби, Томми и Гриня вероятно смогли бы сойтись на равных т.к он конечно мощный но не критично, да и излишний упор на огонь это очевидная слабость, как и отсутствие быстрых боевых телепортов. С Виссом сложнее т.к ттх взгляда мертвителя раскрыты не особо детально, но у него не заявлено пробивание любых щитов, как у авады, только большей части, так что спасет ли от него тот же серебристый энергощит которым Томми блочил удары Альбуса в 5 книге вопрос открытый. Впрочем учитывая что способность Мертвителя скорее призывает Хель, которая местная богиня смерти, это очень вряд-ли.

В целом топы из лиги смертных магов в обоих версах равнозначны в прямой дуэли.

Иллюзии: есть в том числе стабильные и гиперреалистичные, в целом чутка круче чем в поттер версе.

Погодная магия: вызвать дождик тут это базовое умение не то что у мага, даже у более менее уважающего себя колдуна(3)

Бытовая магия: в принципе есть, но уровень ну плюс минус неплохой конечно но у магов поттерверса этого добра побольше.

Превращения: что то типа такого есть у вампиров (туманная форма, превращение в животных, драгоценные камни и собственные портреты) и у ГГ (оборотень с демонической формой(4)), но в массе своей нет, более того трансфигураторы мира ГП вызвали бы в Эльтиане суеверный ужас у магов, вот реакция местного сильнейшего мага на фейковое (он об этом не знал) превращение человека в лягушку (для ГП магов проза жизни, не считающаяся заоблачным уровнем)

В баронствах объявился какой-то темный маг, способный превращать людей в животных. Стоило ректору задуматься о том, какой энергией для этого надо обладать, какой сложности заклинания плести, как у него начинался нервный тик. Правда, заклинания, видимо, были еще не совершенны, обладая временным действием, но если маг разбрасывается такой мощью всего лишь для наказания какого-то обнаглевшего лейтенанта, то это пугает. На что же он способен в бою?! Элиас сам просмотрел память этого дурака-лейтенанта… как его там, а, фон Буервиля… и увиденное его изрядно напугало: маг, лица которого было не видно — лейтенант все свое внимание посвящал его симпатичным спутницам, — превратил его в лягушку без малейшего напряжения, длительного чтения заклятий и всего одним небрежным пассом! Такое могущество и концентрация были просто пугающими! Сам Элиас подобным жестом мог сжечь лес, осушить небольшую реку или разрушить замок, но для какой-либо более сложной задачи ему тоже пришлось бы использовать либо заклинания, либо медитационное сосредоточение

В общем в случае знакомства с Минервой или того хуже с Альбусом Альфрани и в обморок может грохнуться или как минимум впасть в ступор(5).

Зелья: есть но без особой конкретики, просто есть.

Пространство: телепорты у местных в наличии, как и звездная дорога у эльфов. Закрывать порталы и прочие аномалии тоже умеют, но именно искажений пространства всяких пространственных сумок, колец и прочего как то не замечено (разве что у эльфов что то вроде есть, опять же без конкретики) так что в целом ниже.

Время: только у местного бога времени у магов нету.

Магия душ: не считая демонических способностей есть умения некромантов типа чар позволяющих запереть душу в теле и восстать в виде лича, поднять призванную душу в виде нежити тоже могут, так что тут магов ГП превосходят, а вот в работе с собственной душой уступают т.к концепция филактерии местным ни в каком виде не доступна итог примерно равны. Также есть заклинание позволяющее видеть души, но оно сложное(6) и его редко юзают т.к практическая польза околонулевая просто забавный фокус, те же демоны нечто подобное умеют без всяких чар просто на уровне базового свойства.

Некромантия: целое направление магии умеют клепать нежить самых разных видов и форм включая разумную, могут создавать некрохимер и костяных драконов, также умеют поднимать в качестве личей самих себя (правда личи получаются ущербными т.е без фрлактерий, но живучесть по сравнению со смертными все равно высокая). Также создали вампиров. Боевые возлействия на основе некроэнергии тоже есть. В общем магов поттерверса тут превосходят.

Демонология: ГГ попал в мир именно путем перехвата призыва демона. Причём тут демонология будто бы и не требует быть магом, по крайней мере Альберт на мага не похож. Хотя возможно он слабый колдунец.

Негативные побочки: нету.

Зависимость от предметов: посохи и прочее добро юзают как вспомогательный инструмент даже сильные маги (тот же Альфрани когда массово выжигал монстриков из завесы хаоса), но в целом от них не зависят, и без них могут задать жару, тут превосходят.

Уникальные личные способности: есть. Из самых известных были тёмные рода Империи Дарк. У одного рода (Зу Крайны) была очень жуткая способность Мертвитель, позволяющая мгновенно убивать всё в определенном радиусе. Эта сила связана с местной богиней смерти Хель по мощности — концептуальное убивающее воздействие правда контрящееся магическими щитами (упоминалось что профессиональные боевые маги могут от этого защитится) в отличии от авады, но зато площадное (причем площадь весьма солидная) в общем от любого мертвителя маги поттерверса кроме возможно и весьма вероятно топов(7) бежали бы в ужасе (те кто успел бы). Также есть несколько семейств с той же способностью но локального действия (по сути аналог авады из поттерверса, только без летящего луча, чисто раз и всё, и не надо никаких заклинаний и палочек).

Антимагия: есть амулеты местного злобного божества, блочащие магию и парализующие магов. Но работает это только на территориях, где провели кровавый ритуал этому божку и стоит алтарь ему. То есть по факту это божественные силы. Оно к слову и на нормисах работает, тоже парализует.

Также есть и магические негаторы и Кельдайнское заклинание блокировки дара(8), но сие уже не еретическая антимагия, а контрмагия.

Магическое восприятие: есть у любого уважающего себя мага т.е тут превосходят.

Запреты и ограничения: нет вообще даже темная магия сама по себе не запрещена, запрещены только конкретные деяния и неважно с помощью какой магии или без оной они совершены.

Образование и организация: есть академия светлых магов и темная цитадель (последняя была в двух вариантах— старом и возрожденном) организации светлых и темных магов соответственно центруются вокруг этих школ. В Кельдайне до катаклизма были академии светлой магии, после же появилось централизованное обучение магии порядка.

Мистичность мира: высокая. Есть вампиры (созданы Империей Дарк).

Есть демоны, живущие в Хаосе. Есть активно действующие боги. Есть стихийные духи. Есть на самом деле крутые и классные бессмертные эльфы (это я об Эльтиановских, кельдайновские похуже, хотя бы потому что прислужники тупых богов(9)). И да эльтиановские эльфы по факту как бы тутошние небожители антипод демонов, прямо сказано что их сила противоположна. Силу эльфов обзывают Порядком, а силу демонов Хаосом. Но это нихрена не так. Сила демонов это концепция разрушения. Оно именно так и работает. А дырка в Хаос каким-то образом убила богов Кельдайна (я говорил что они лохи?). Таким образом совершенно ясно что сила Эльфов Вечности (эльтиановские) это Созидание. Ну и Гармония ещё. И Вечность, это уже прямым текстом сказано.

И да прямо сказано что Эльфы Вечности равны демонам. Ибо дочка Галадриэль мочила крутых высших демонов (тут архидемонов то ли нет то ли они не самые крутые, не помню что из этого, по моему второе). Которые так-то и с богами биться могут, он подтвердит.

А ну ещё автор пожевал грибов и тур вроде бы есть Высшие Сучности. Истинная Тьма, Свет, Хаос и скорее всего Порядок, прямо не упомянут, но логически вытекает. Но эти сущестности, как и поющие квазары (да такое там тоже есть, а также некие Творцы которых порождает Изначальная Тьма после потрахушек с Квазарами) приводились ГГ после того как он махнул мегамощной насйтоки(10) дроу на грибах. И если бы не один маленький нюанс в виде обмана прибора изменения возвраста это всё смело можно было бы записать в трип гг. А так это авторский трип, впрочем его всё ещё можно игнорировать. Ибо нехуй херню нести.

Есть какие-то воображаемые миры, из одного такого Кронос вытащил и материализовал ходячий пример до какого мерзкого абсурда может довести радикальный феменизм.

Отношения с магглами: что в Кельдайне, что в большей чачти Эльтиана (за вычетом королевства идиотов магоненавистников) маги очень уважаемая элита, государство же на территории которого расположена Эльтианская академия светлых магов и вовсе магократия и правит там Альфрани (ректор академии) лично. У Трирцев по факту тоже магократия (императорская династия магов провидцев)

Комфортность бытия магом: в большинстве мест (везде кроме Фенриана) запрелельно высркая можно спокойно жить (а живут маги долго) и за незатейливые магические услуги получать количество благ позволяющее вести жизнь среднего аристократа. Сильные же маги и вовсе живут как аристократы из самых богатых или императоры. В Кельдайне же на магах дердиться вся жизнь общесива так что они там абсолютный правящий класс.

Комфортность бытия не магом: тварей в Эльтиане не очень много (за вычетом их очага в завесе хаоса) и средний нормис имеет все шансы ни одну так и не встретить (но именно за счет работы магов и охотников на нечисть). Магическая медицина нормисам доступна т.к многие маги целители работают либо безвозмездно либо за не самую большую плату (если видят что перед ними не богач). Исключение — идиоты из Фенриана там маги истреблены и маг.медицина местным недоступна т.е живут как в ирл средневековье, но сие их выбор. В Кельдайне— тварей хаоса много и без мага а поселении оно обречено=> местные нормисы абсолютно зависят от милости магов

Возможность возвышения: да как нефиг делать тот же ГГ(11) в ходе сюжета прошел путь от обычного студента в немагическом мире до крутого мага с демонической формой потом апнулся до высшего демона и в итоге хапнул божественность, причем у него хотя и была божественная помощь но в основном непрямая(12). Орхис (местный божок враг магов) так же скрафтил себе божественность сам(13). Ну и еще есть воть такая метода — Если множество людей, искренне и глубоко поверит в какого-либо человека, начнет молиться ему, — именно, — не о нем, а именно ему, то этот человек, на краткое время обретет огромные, непредставимые силы и могущество! Правда, — очень ненадолго. Человек не обладает божественным сердцем, и вскоре получаемая сила убьет его. В распоряжении такого героя будет день. Максимум, — сутки, а потом он неминуемо погибнет.

Это если просто влить энергию в рандомного чела (даже не мага можно взять) без специальных плясок с бубнами.

Общее сравнение: в целом уровень магии в некоторых сферах повыше, но не прям критично, в некоторых и вовсе уступают.

Возможность кроссовера: абсолютно ничего не мешает тут маг.система достаточно гибкая чтобы вместить в себя очень многое. Сама же магия ГП как минимум в плане универсальности похожа на школу порядка, через которую освоили эффекты остальных школ хотя завязанность на эмоции все портит, так что возможно наоборот хаос, ну или нетипичный подход к магии порядка.


1) Эльтианские эльфы

Вернуться к тексту


2) Во что-то такое, к слову, в фаноне любят превращать Хогвартс

Вернуться к тексту


3) Тут так величают магов которые не учились в академии светлых или в Цитадели в общем самоучки дилетанты, деревенские знахари и прочее дно магической иерархии

Вернуться к тексту


4) Хотя скорее наоборот, демон с человеческой

Вернуться к тексту


5) Впрочем если мы делаем кроссовер и не делаем "магия ГП одно, магия ПД и СК другое", то придется делать что-то вроде: блять, а так можно было, сука да это меняет всё, вот он путь! То есть что-то маги ПД&СК не так делают в попытках превращать одно в другое, а маги ГП нашли обходной путь. И при вот наблюдении результатов, тут ужас конечно возможен, а вот при наблюдении самого процесса сильные маги скорее всего поймут что к чему, удивятся конечно, но не впадут в ужас и позже посидев подумав смогут изобрести свою трансфигурацию. Впрочем если гп маги юзают не стихийную энергию а порядок или хаос то эльтианцам будет сложно.

Вернуться к тексту


6) "Люди не могут видеть чужие души. На это далеко не все маги способны! Да и то, как мне рассказывали, это возможно только на недолгое время, после специального, сложного и энергоемкого заклинания. Уж не хочешь ли ты сказать, что произносишь его постоянно, перед каждым выходом в свет?"

Вернуться к тексту


7) Инферно: Оставьте в покое бедную сову! Она не налазит! Danellion: Ну канон пути прямо говорит что дар мертвителя пробивает большинство стандартных щитов т.е это все же не абсолютно игнорящая защитную магию атака.

Вернуться к тексту


8) Воть эта штука: Абсолютная блокада — боевое заклинание Школы магии света (Кельдайн). Точнее, боевое оно по чисто формальным признакам, так как накладывается на противников. В реальности в бою оно не применяется, поскольку требует весьма значительного времени на активацию и неподвижности объекта во время оной. Да и сил у накладывающего его мага требует очень и очень немало.Это скорее заклинание для защиты от бунта пленных, так как после наложения полностью и бесповоротно блокирует все магические силы объекта на срок от трех суток до двух недель. Причем объект не только лишается всех своих магических сил и имеющих отношение к магии способностей, но и на этот же срок теряет возможность активировать любые магические артефакты. Да и физическое самочувствие объекта на период действия заклинания становится далеко не идеальным, так что любые побеги или попытки бунта становятся полностью невозможными.Наложение данного заклинания возможно только и исключительно на людей, гномов и орков. Эльфы во всех их разновидностях и остальные магические расы при наложении на них этого заклинания весьма быстро умирают от полного магического истощения.

Вернуться к тексту


9) Боги Кельдайна реально тупые

Вернуться к тексту


10) Вид алкоголя

Вернуться к тексту


11) Который Олег, любитель песен под гитару

Вернуться к тексту


12) За вычетом того что сам шанс на всё это он получил благодаря богине, что искала себе парня. Ну и тело высшего демона тоже благодаря ей получил.

Вернуться к тексту


13) Стравил бога и высшего демона, а далее -"Схватились бог и демон, но никто не мог одолеть, ибо император в хитрости своей повелел разрушить все алтари божества, ослабив его, и принес множество жертв демону, дав ему силы сражаться с богом. Равны стали их силы, на что и рассчитывал властитель Шамтриэля. И когда замерли они, изнеможенные, пустил он волшебную стрелу, наконечник которой был откован из солнечного света, а древко — из межзвездной тьмы, сразив их обоих, и вырвал, обрадованный, сияющее сердце бога и сочащееся тьмой сердце демона, и съел их, восклицая, что отныне он будет всевластным повелителем света и тьмы, срастив в себе их могущество силой своей магии.Но ошибся император. Не хватило у него магии, чтоб покорить столь разные силы. Мощь бога и мощь демона отказались повиноваться человеку, вступив в бой внутри него, и не выдержало этой схватки смертное тело светоносного императора. С диким криком исчез он в сверкающей тьмой вспышке, но последним, предсмертным усилием успел он вырвать из груди свое сердце, вместе с сердцами бога и демона, и заключить его в большой камень, что стоял неподалеку. Затем он и камень исчезли, но последними его словами было, что, накопив достаточно магии, покорит он все же доставшиеся ему силы, и вернется тогда в мир единоличным повелителем людей, эльфов, магов и богов."

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх