Примечания:
Краткий отзыв на эту штуку от соавтора статьи (лично я это не читал и вообщем то не собираюсь, Тормашевской "Тьмы" более чем хватило)— Читать не рекомендую. Автор нацист и ненавидит европейцев (ГГ тоже). Что очень органично сочетается с тем что ГГ принимает закон против нацизма. О да, "вы не понимаете, это другое!".
Примеры? Один дружбан ГГ в его отсутствие загеноцидил Англию. ГГ поставил лайк и поржал. Геноцид Европы? О, как же ГГ хотелось его допустить, но это бы усилило демонов. Плак-плак, миллионы невинных европейцев остались живы. Печалька. Нет. Сарказм, если кто не понял.
Источник магии: с этим тут всё очень и очень непонятно.
С одной стороны магия как бы разная в разных мирах, то есть магия тут не магия, а внешние суперспособности.
С другой, магия она и внутри. И магия из одного мира работает в другом, только может делать это иначе.
С третьей один демиург заявил, что одна магия миру нравится и он не сопротивляется, а другая нет и он даёт отпор.
Так что Аллах его знает.
Есть некие аналоги магичеких ядер и магического начала.
Есть сырая магия, без плетений. Есть плетения, которые как раз и различаются от мира к миру. Причём в одном мире есть несколько разных независимых уровней плетений.
Есть магическая энергия. При том в одних мирах она поделена на стихии, в других нет.
Также плетения можно посчитать на обычном компьютере.
Короче это полная жопа, разбирайтесь сами.
Из показаных разновидностей магии (оно различается структурой магического тела): магия ГГ которая в крови, магия друидов, магия атлантов, магия Гришаева(1), магия получаемая от пожирания органов паразитов, магия вампиров, магия дроу. Это пиздец товарищи.
Доступность: всё же скорее магом нужно родиться. С другой стороны есть кровь ГГ которая превращает в мага. И в отличие от органов паразитов не сказано что есть какие-то ограничения и что на всех подряд это не работает.
Для получения магии Гришаева необходимо много и часто бухать. В смысле пить живую воду. И вроде тоже не со всеми работает.
Магия друидов и магия атлантов наследуемая.
Магическая медицина: вполне на уровне. Правда некоторым видам магии не доступна, той же магии смерти ГГ в первом его перевоплощении. Впрочем в том мире это энергия смерти, в другом эта же энергия это жизнь. Как всегда хрен поймёшь. Или ГГ просто не различил когда перешёл с энергии смерти на энергию жизни, да. Он их немного путает.
Воскрешать вроде не умеют, хотя ГГ возвращал мертвых к жизни, но он не кого-то конкретно. Лишь подходящая пол критерии душа. Теоретически это можно докрутить.
Долголетие: те кого ГГ просто лечит спокойно прожили дольше 300 лет. Аналогичный эффект если пить приготовленную лично им живую воду.
Также заклинание среднего исцеления в новом мире работает как омоложение. ГГ его даже продавал. Лимита на омоложения нету.
В старом мире ГГ был архиличом и прожил 500 лет. Также у него были способы восстать после смерти, типа крестражей но автомат.
± как в ГП.
Биомагия: что-то было в изначальном мире ГГ. Но подробности неизвестны, в новом мире ноль.
Физмагия: нету.
Флористика: немного у друидов. Вроде бы. Наверное. Не помню.
Артефакты: тут скорее правит бал нечто ближе к техномагии. Хотя возможно всю местную магию стоит таковой назвать. Или нет. Хрен знает.
Но есть и много. Даже артефакт что производит живую воду (простая вода облученая энергией жизни, в основном мире это делает из неё панацею что лечит почти всё, даже пальцы отрастают).
Тоже примерно как в ГП, хотя бытовые артефакты тут не в почёте
Связь: артефакты связи разные делали. И аналоги телефона, и телепатические амулеты, и голопроекции.
Наверное получше чем в ГП.
Транспорт: магия друидов может создавать ближние тропы, срезать путь в другом измерении (там живут паразиты). Магия Гришаева позволяет телепортироваться в соло. ГГ с возлюбленной создали артефактные порталы, завязанные на кольца входа-выхода. Летающие артефактные транспорты тоже есть.
С телепортацией хуже, так как все способы помимо колец стационарных порталов несут угрозу вселения в вас паразита.
Предсказания: вроде нет.
Менталистика: есть у ГГ, в магии друидов, у вампиров. Не использует плетения. Можно читать память, можно делать закладки, можно передавать знание (от знания какого-то языка до пакета опыта профессионала какого-то дела).
Немного выше чем в ГП.
Астральная магия и магия снов: разве что вампирская усыплялка.
Боевая магия
Особо не показано. ГГ по большому счету сидит по тылам. Но вроде стандартные стихийные комплекты есть, есть что-то из магии смерти.
Сравнить сложно.
Погодная магия: погодные башни друидо-атлантского производства. Контролирует погоду в радиусе 1 тысячи км. Полностью. Но так как атланты сдохли, технология утеряна, хотя возможно потом сумеют восстановить. Если брать уровень союза друидов и атлантов, у которых сеть башен всю планету закрывала, то тотально превосходят, если современный то на том же уровне, то есть нифига нет.
Иллюзии: отвод глаз, скрыт, полог тишины, чары хамелеона. В целом как в ГП.
Бытовая магия: есть, без особых подробностей. Хуже чем в ГП в разы ибо там магия как раз на бытовухе очень много заклинаний.
Превращения: только ГГ умеет всякое с металлами делать. До трансфигурации показанным типам магии судя по всему очень далеко.
Зелья: они тут немагические, но автор зачем-то завет их зельями. Но это просто лекарства. Так что вообще тотально уступает ГП, разлить по флаконам известность, сварить триумф, заткнуть пробкой смерть местным не светит.
Пространство: помимо перечисленного в графе транспорт есть пространственные карманы с привязкой на кольцо. Ну и расовая японская магия(2) расширения пространства (вплоть до того что в небольшой транспортный самолётик можно запихнуть миллион солдат, в Японии население около миллиарда (чисто на островах), а у их императора в личном самолёте есть аж целые мини мирки с травой, садами, домиками и тп).
В принципе как в ГП, даже аналоги знаменитого чемодана есть, пусть они и возможно поменьше.
Время: только у Архонта, замедление, но он не маг, он экс-демиург и напрямую контролирует реальность(3). Магов клепающих хроновороты сюда не завезли.
Магия душ: ГГ умеет лечить ауру (часть души, слоев тут дофига, причём может быть такая лажа что на 10 что-то есть, а 9, 8, 7, 6, 5 пустые, душестроение тут тоже зависит от мира и та ещё херня) и вызывать души из-за грани. Сложно сравнить.
Некромантия: ГГ был архиличом, то есть мега некромантом. Правда в новом мире некромантия как-то сбоит. Но там где она работала это была классическая некромантия с кучей видов нежити, то есть выше чем в ГП.
Демонология: нету. Хотя паразиты пойдут за демонов. Но демонологии нет. Как и в ГП, так что на одном уровне.
Негативные побочки: некоторые виды магии несут опасность вторжения паразитов. Не все. И не полностью. Только некоторое пространственное и некромантское (тот самый призыв душ из-за грани).
Зависимость от предметов: нету. Так что лучше чем в поттер версе, где она не абсолютна, но есть(4).
Уникальные личные способности: у рас долгожителей есть. Ближние тропы друидов. Эмпатия и усыплялка вампиров. Магия дроу (в родном мире) работает очень мощно ночью, но не очень хорошо днём.
Антимагия: серебро. Пробивает маг щиты, блокирует маг энергию, слабым при прикосновении мешает колдовать (ГГ пох, ну или возможно у него такая магия что ей пох).
Забавно, что тут есть и обратное. Антитехника. Поле тёмной энергии, так называемый "ареал" Высшего паразита выводит из строя вообще почти всю технику. Даже примитивные водопроводы. Даже синтетическую одежду уничтожает за неделю.
Объяснение Высшего на вопрос почему:
— Потому что тёмная энергия не любит сложностей. Её суть в разрушении и поглощении. Тёмная энергия — основа нашей магической силы.
Вспоминается любимое что в Хогвартсе не работает техника и даже часы. Уж не высший ли там спит?
Магическое восприятие: есть.
Запреты и ограничения: особо нет. Вроде бы.
Образование и организация: вначале кустарно, после 300 лет вроде есть какие-то академии.
Отношения с маглами: элита, но не особо зарываются. ГГ всех шлёт и делает что хочет, но то ГГ.
Мистичность мира: вроде высокая, даже вроде какие-то боги есть. Но в тоже время мистичность этой "мистики" под сомнением.
Возможность возвышения: вроде нет
Общее сравнение: в новом мире магия находится в зачаточном состоянии, так что в целом уступают.
Вообще тутошние маги по большому счету очень узкие специалисты. Да и вообще возможно не маги. Так что говно они.
Возможность кроссовера: как нехрен делать. В эту кашу магию ГП засунуть проще простого. Например как магию атлантов (её так и не показали(5)). Или как гибрид магии друидов и атлантов (люди потомки от смешанных браков, тут от скрещивания долгожителей почему-то выходят люди и прочие короткоживущие).
Или как изменение реальности. А хуле, с какого-то перепуга Наташа (дроу) оказалась контролёром реальности. Без объяснений. Можно только строить теории что это из-за того что она мутит шашни с Архонтом, но это знаете ли такой бред... Так что "а почему бы и нет"?
1) Названа мной по первому юзеру
2) Так как автор нацист разные народы получают от органов паразитов разную магию
3) Как это сочетается с физичной научной магией не спрашивайте
4) Это если местная магия всё же не зависит от законов мироздания
5) Хотя и сказали что она у них вроде как очень масштабная (война друидов и атлантов изменила очертания континентов, создала новые моря, уничтожив старые) ибо их плетения на другом уровне
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?Спасибо за ответ. Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах. Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами! А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :) |
![]() |
|
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". *** Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Danellion Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора. Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг... Вот лошади там реально не лошади, а динозавры. Но то что вы говорите я не помню. Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал. Короче, давайте пруфы. Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла? Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека. |
![]() |
|
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии). |
![]() |
|
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :) Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. 1 |
![]() |
|
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Намеков там хватает. :) Не помню. Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. Так это у нас где было? Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами" >Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов© Ну и возможно дело в доспехе. Но тут надо мне конкретно сцену глянуть. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите: >Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным. Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими© Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы. Ну а Львов нет вообще. Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ Тут да, тут вы правы. |
![]() |
|
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства "Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими " Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика. |
![]() |
|
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с |