Сравнение с еще одним ярким образчиком необычной и прым качественно проработанной магической системы на базе западной магической традиции(1).
Источник магии: тут два типа магии. Местная магическая наука пополам с научной магией просто юзающая волшебные законы физики типа симпатических связей, по факту сказать что это не магия вовсе мешает только то что для запуска симпатических чар все же требуется особое состояние сознания. Второе же— "именование", полноценная магия позволяющая управлять определенным предметом или явлением посредством постижения истинного имени этого предмета или явления, причем истинное имя тут не банальное слово которое можно выучить, нет это та еще мозговыносящая (в прямом смысле, но об этом в пункте о побочках) хрень, по сути постижение концептуальной сути явления, причем каждое имя постигается отдельно и с нуля (но да освоить сколь угодно много ничего не мешает). По поводу лимитов энергии ну в именовании вообще об этом нет речи это именно что концептуальная магия без всяких пластических посредников только воля и понимание концептуальной сути имени. С симпатической магией и артефакторикой все хитрее, гораздо хитрее. Само установоение симпатической связи энергии не требует вообще только особое состояние разума, заклинание и подходящий предмет для связки (часть вещи в идеале, например кровь человека, но можно и внешнее подобие но кпд будет отвратным даже при идеальном подобии и околонулевым при примерном) другой разговор что чисто установка связки поможет только в поиске (тоже неплохо на самом деле, но мало), для воздействия же нужно передать через связь чисто физическую энергию (кинетика, тепло) и тут нужен источник, например если держать куклу над свечой челу будет пофиг, а вот если кинуть в доменную печь то будет больно). Например симпатист может зажечь огонь перекачав тепло из одного источника в другой, но не более (для сравнения именователь знающий имя огня может просто сотворить огонь где угодно), на крайняк можно тепло из тела качать, но оно от таких выкрутасов может испортится (т.к слишком сильная потеря тепла так то опасна).
Несколько цитаток в тему.
Штука в том, чтобы твердо удерживать алар в своем сознании. Нужно верить, что между ними есть связь. Нужно знать это. — Он передал мне бумажку. — Вот фонетическое произношение. Это называется «симпатическое связывание параллельного движения». Тренируйся. — Теперь он еще больше походил на волка: седой, старый и безбровый.
Бен ушел мыть руки. Я очистил разум с помощью «каменного сердца» и скоро погрузился в море бесстрастного спокойствия. Потом склеил два кусочка металла сосновым дегтем. Зафиксировал в сознании алар — что два драба связаны между собой. Произнес слова, разделил монетки, проговорил последнее слово и стал ждать
Никакого потока силы. Меня не бросило ни в жар, ни в холод. Луч света не озарил меня.
Я был весьма разочарован — насколько мог в состоянии «каменного сердца». Поднял руку с монеткой, и вторая монетка на столе повторила движение. Без сомнения, это была магия, но я не чувствовал никакого восторга. Я-то ожидал… Не знаю, чего я ожидал, но не этого
энергию нельзя создать или уничтожить. Когда ты поднимаешь один драб, а второй поднимается со стола, тот, который в твоей руке, весит как два — фактически ты и поднимаешь два.
Это в теории. А на практике тебе кажется, что ты поднимаешь три драба. Ни одна симпатическая связь не совершенна. Чем меньше похожи объекты, тем больше энергии теряется. Представьте себе дырявый желоб, ведущий к водяному колесу. У хорошей симпатической связи очень мало утечек и почти вся энергия идет в дело. В плохой связи дырок полно; очень малая часть прикладываемого усилия идет, собственно, на то, что ты хочешь сделать.
Например, я пытался связать кусочек мела и стеклянную бутылку с водой. Между ними было очень мало похожего, поэтому, хотя бутылка с водой весила не больше килограмма, когда я попытался поднять мелок, то почувствовал все тридцать. А лучшую связь показала ветка дерева, которую я сломал пополам.
Каждому из вас следует запомнить, что симпатист привязан к огню, — говорил он. — Мы его хозяева и слуги.
Он спрятал руки в длинных рукавах и начал ходить туда-сюда.
— Мы хозяева огня, потому что имеем над ним власть. — Элкса Дал легонько ударил по ближайшей жаровне, заставив ее тихонько звякнуть. Пламя охватило угли и начало жадно тянуться вверх. — Энергия всех вещей подвластна арканисту. Мы приказываем огню, и огонь повинуется.
Дал медленно прошел в другой угол зала. Жаровня за его спиной притухла, а та, к которой он подошел, заискрила и начала гореть. Я оценил его умение выгодно представить свое искусство.
Дал остановился и снова повернулся к классу.
— Но мы также слуги огня. Потому что огонь — наиболее простая и доступная форма энергии, а без энергии от одного мастерства в симпатии толку мало.
И еще одна:
Дал немного поколебался, потом улыбнулся. Он устремил пристальный взгляд на стоящую перед нами жаровню, зажмурился и указал на незажженную жаровню в другом углу комнаты.
— Огонь! — это слово прозвучало как приказ, и над дальней жаровней взметнулся столб пламени.
— Огонь? — озадаченно переспросил я. — Просто «огонь», и все? Это и есть имя огня?
Элкса Дал улыбнулся и покачал головой.
— На самом деле я сказал не это. Просто какая-то часть вашего разума заменила его знакомым словом.
— Мой спящий разум как бы перевел его?
— Спящий разум? — удивился Дал.
— Так Элодин называет ту часть нас, которая знает имена, — объяснил я.
Дал пожал плечами и огладил свою черную бородку.
— Называйте это как хотите. Но то, что вы вообще что-то услышали, наверное, хороший знак.
— Временами я вообще не понимаю, зачем я связался с этим именованием! — пробурчал я. — Жаровню можно было бы разжечь и с помощью симпатии.
— Но не так, как это сделал я, — возразил Дал. — Без связи, без связывания, без источника энергии
А потом с сосредоточенным выражением Дал погрузил руку в саму жаровню, зачерпнув оранжево-красные уголья, словно то были не более чем простые камушки.
Я поймал себя на том, что затаил дыхание, и осторожно выдохнул, опасаясь нарушить его концентрацию.
— Но как?!
— Это имена, — твердо ответил Дал и вынул руку из огня. Рука была измазана белой золой, но при этом цела и невредима. — Имена отображают истинное понимание сути предмета, а когда ты постигаешь суть, ты обретаешь власть над тем, что постиг.
Наглядное пояснение почему симпатия рядом с именованием ущербна. Ну а именование по сути прям эталонная высокая концептуальная магия в чистейшем виде и с неограниченным в теории потенциалом. Также есть магия фейри, по могуществу не хуже магии имен, да и принцип работы вероятно если и не тот же, то во всяком случае похожий.
Доступность: доступно кому угодно, ну точнее для тауматургии достаточно изучить ее законы и алгоритм действий и освоить нужное состояние разума, а вот для именования единого рецепта освоения нету (или есть, но постигшие метод вероятно не могут его изложить так чтобы было понятно непостигшим) т.е в теории то освоить может каждый, а по факту получается у единиц. Цитатка в тему от магистра имен- Там, в древнем Университете, не было искусства более желанного, нежели именование. Все прочее считалось дешевкой. Именователи шествовали по здешним улицам, точно мелкие боги. Они творили ужасные и удивительные вещи, и все прочие завидовали им. Студенты могли добиться нового ранга, лишь продемонстрировав свое искусство именователя. Алхимик, не владеющий именами, считался жалким созданием, не более уважаемым, нежели повар. Симпатию изобрели в этих стенах, однако же симпатист, не владеющий именами, с тем же успехом мог бы быть кучером. Артефактор, за чьей работой не стояли имена, был немногим лучше простого сапожника или кузнеца. Все они приходили, чтобы узнать имена вещей, — говорил Элодин. Взгляд его темных глаз был пронзителен, голос сделался звучным и берущим за душу. — Однако именованию нельзя учить зубрежкой и долбежкой. Учить человека именованию — это все равно что учить влюбляться. Безнадежное дело. Это просто невозможно.
Тут магистр имен слегка улыбнулся и впервые стал похож на самого себя.
— И все-таки студенты пытались учиться. А наставники пытались учить. Иногда у них даже что-то получалось.
Кстати еще одна интересная деталь лора — овладение именами позволяет применять симпатию, артефакторику и алхимию более эффективно. Тем не менее не смотря на то что получается у единиц способности есть у всех поголовно
А как я позвал ветер, если я не знал, как это сделать?
Элодин резко хлопнул в ладоши.
— А вот это отличный вопрос! Ответ в том, что каждый из нас обладает двумя разумами: спящим и бодрствующим. Наш бодрствующий ум — это то, что думает, говорит и делает выводы. Но спящий ум куда могущественнее: он проникает глубоко в сердце вещей. Это та наша часть, которая видит сны. Она помнит все, она дает нам интуицию. Твой бодрствующий ум не понимает природы вещей. А спящий понимает; он уже знает многое из того, чего не знает бодрствующий.
В общем чем то похоже на механику пробуждения магов в мире тьмы.
Магическая медицина: во времена канона нет нифига, точнее медицина то есть и ей даже учат в Аркануме(2), но она насквозь немагическая и уровень ну чуть лучше земного средневековья т.е даже. У древних же магов было все включая умение воскрешать мертвых
тогда среди отчаяния Лира пала на тело Ланре и прорыдала его имя. Ее голос шелестел мольбой. Ее голос был пустотой и эхом. Ее голос умолял жить. Но Ланре лежал бездыханен и мертв.
Ланре был мертв. Лира сдавленно зарыдала и коснулась его лица дрожащими руками. Все кругом отвернулись, ибо смотреть на залитое кровью поле было не так ужасно, как на горе Лиры.
И тут Ланре услышал ее зов. Он обернулся на звук ее голоса и пришел. Из-за дверей смерти вернулся к ней Ланре. И произнес имя Лиры и обнял ее, утешая. Он открыл глаза и вытер слезы ее дрожащими руками. А потом сделал долгий живительный вдох.
То есть уровень маг.медицины упал с уровня "превосходно" куда то в район самого дна. С достижением бессмертия та же хурма, судя по Хелиаксу у некоторых древних магов было бессмертие пополам с возвышением (подробнее в пункте "возможность возвышения") но у актуальных магов времен канона есть целое нифига в этой области. Итог— древние именователи превосходят по этому критерию магов ГП (бессмертие Хелиакса не зависит от всяких филактерий, т.е нет явной уязвимости да еще и автовозрождение в общем Томми бы лопнул от зависти), версия времен канона уступает на десять голов. У фейри с медициной кратно лучше, т.к умеют лечить магией (не все, не всё и не всегда, но тут без конкретики), еще есть цветы исцеляющие что угодно, раны, болезни, отравление любыми ядами в общем абсолютная панацея, правда выращивать их умеет только местный злобный прорицатель Ктаэх, который дает их исключительно тем кого тем самым надеятся использовать в планах (чтобы тот например исцелил нужного Ктаэху человека).
Артефакты: целое направление магии, работают на особых рунах сигалдри, сложных механизмах и симпатических принципах передачи энергии. По сути техномагия. Ассортимент не особо большой всякие светильники, артефакт отклоняющий летящие предметы из опрелеленных материалов от всего подряд не защищает(3)и прочая мелочь ну и еще вот эта забавная вещица—Грэм — это чрезвычайно остроумный артефакт, изобретенный специально на случай подобных неприятностей. Это своеобразный симпатический доспех, который мешает другим людям создать связывание с вашим телом, шьука интересная конечно но очень уж узкопрофильная. В общем на фоне того же зачаровывателя любителя в лице Артура Уизли местные артефакторы смотрятся жалко а от чемодана Ньюта они бы пришли в священный ужас, правда настоящие артефакторы, которые были еще и именователями, на момент канона отсутствуют (ну местный глав артефактор освоил только имя огня, но всего одно имя это так ни о чем) и о их навыках инфы нет, кроме того что творить волшебные вещи они умели причем крутые(4). У эльфов же с артефакторикой все намного круче чем у ГП магов, та же Фелуриан создает для гг в подарок шаэд особый (но для жльфов обыденная вещь) эльфийский плащ невидимку сотканный из звездного и лунного света и тени (,да эльфы могут работать с такими вещами как с обычной тканью и нитями) причем эта штука в отличии от гп мантии невидимки еще и в любую одежду превращается (в реалиях кроссовера кстати мантию можно шаэдом и сделать, а смерть на деле просто одна из фейри которую за смерть приняли челы, а что функций меньше— так поттер тупой не разобрался).
Также у человеческих именователей есть забавная традиция носить на левой руке кольца которые они сами создают магией из покоренного явления (да из ветра или огня тоже можно, не только из твердых веществ типа камня, так что не только эльфы умеют искажать вещи как им угодно). Благодаря этому кстати можно вычислить имена которыми владеет гг т.к хоть они и не названы прямо(5), но в книге есть стишок про гг, истинность которого он косвенно подтвердил
пять колец незримых
Он носил на другой руке,
Одно — огонь без жара и дыма,
Другое — воздух в тугом витке,
Ледяное кольцо с небольшим изъяном,
Кольцо из крови, алой как мак,
О пятом кольце рассказать нельзя нам —
Ибо его не назвать никак
Так что огонь, ветер, лед (или вода в целом), кровь и нечто неизвестное но вероятно особо имбовое.
Связь: симпатическая магия в принципе может для этого применятся но на практике так никто не делает, в общем в теории что то может быть на практике нету.
Транспорт: полеты вполне возможны, для именователей владеющих ветром, для юзеров "научной магии" нереально ну разве что полетную техномагическую хреновину соорудят, но до этого их прогрес не дошел. Телепортов вероятно нету, хотя есть одна цитата гг заставляющая усомнится-Я ходил при лунном свете по тропам, о которых другие не осмеливаются говорить даже ясным днем
Но о чем это, а хз, может какое то местное подпространство, а может нет. Так что как минимум в общем доступе телепортации точно нет. С другой же стороны сама механика именования позволяет получить власть над любым аспектом мира, так что теоретически ничего не мешает местным когда нибудь освоить имя пространства, но это для них пока рано (или учитывая тенденцию на угасание магии имен может быть уже поздно). Еще судя по этой цитате телепорты есть у чандриан ну или как минимум у лорда Хелиакса (местный пафосный черный маг, также как и Томми любит титул лорда, правда Томии до того же уровня жуткости как до Луны пешком)
Они идут, — тихо произнес Хелиакс. Он встал, и тень будто вскипела и поползла от него, как черный туман. — Быстро. Ко мне.
Остальные вскочили. Пепел с трудом поднялся на ноги и проковылял десяток шагов к костру.
Хелиакс раскинул руки, и тень, окружавшая их, распахнулась, словно цветок. Тогда все остальные повернулись одинаковым заученным движением и шагнули к Хелиаксу, в окружающую его тень. Но они так и не закончили шага, растаяв в воздухе легко и тихо, — так рассыпаются песчаные фигуры под дыханием ветра. Только Пепел оглянулся, в его кошмарных глазах горел огонек злобы.
Они исчезли.
Но они хоть и юзают магию имен при этом жутко древние(6) и весьма вероятно как минимум не совсем люди (хотя изначально все же были людьми). Ну а Хелиакс и вовсе сильнейший именователь в истории мира или как минимум один из сильнейших, ну если считать вставку с легендой о его происхождении истиной. Собственно весьма вероятно из чандриан он единственный прям мощный, а остальные свита темного властелина не более ну типа как Томми с пожиранцами только жирнее раз эдак во много (Томми при встрече с такими личностями ну наверное на место в свите слуг/рабов Хелиаса смог бы рассчитывать не более)
Предсказания: нет от слова вообще, имеется в виду у людей на момент актуального канона. Местное главное зло (даже глава чандриан на фоне мелочь тем более тот отчаявшийся маг просто лишь одна из его жертв— Ланре говорил с Ктаэхом перед тем, как погубил Мир Тариниэль) в лице Ктаэха прекрасно видит будущее
Ктаэх видит будущее. Не смутно и двусмысленно, как какие-нибудь провидцы. Он видит все будущее. Отчетливо. Во всех подробностях. Все, что может случиться в будущем, со всеми разветвлениями, начиная с текущего момента.
Квоут вскинул бровь.
— Ах вот как? В самом деле?
— В самом деле, — очень серьезно ответил Баст. — И при этом он представляет собой чистое, незамутненное зло. По большей части это не проблема, дерево-то он покинуть не может. Но если кто-нибудь является к нему сам…
Взгляд Квоута сделался отстраненным, и он кивнул в ответ на собственные мысли.
— Если он знает будущее во всех подробностях, — медленно произнес он, — он знает и то, как именно человек или фейе поведет себя, узнав то, что он ему скажет.
Баст кивнул.
— И он злой
Квоут продолжал размышлять вслух:
— Это означает, что любой, на кого повлиял Ктаэх, становится стрелой, пущенной в будущее.
— Стрела, Реши, может поразить только одного, — черные глаза Баста были пусты и безнадежны. — А тот, на кого повлиял Ктаэх, — это чумной корабль, плывущий в гавань.
В общем прорицатель он запредельно мощный и способный манипулировать даже очень крутыми магами например вот этим образчиком
Значит, после того как ты встретился с Ктаэхом, любой твой выбор будет неверен.
Баст покачал головой. Лицо у него побледнело и вытянулось.
— Нет, Реши. Любой твой выбор приведет к катастрофе. Иакс говорил с Ктаэхом перед тем, как похитил луну, что привело к войне творения.
В общем Трелони до такого уровня как бактерии до бессмертного божества. Есть еще и просто всякие мутные оракулы, но они так выдают смутные предсказания Трелони стайл о относительно близком будущем. Также среди древних именователей были умельцы способные взглянув на чела прочитать о нем инфу (да и тот де Элодин похожие фокусы показывал, но слабее). Есть еще такая штука напоминающая Табу из мира ГП
Как ты думаешь, откуда у адемов взялись традиции, связанные именно с этой историей? Рассказать только раз и не задавать никаких вопросов?
Баст задумчиво опустил глаза. Квоут улыбнулся натянутой улыбкой.
— Именно! Пытаться отыскать того, кто один раз назвал твое имя, — все равно что выследить человека в лесу по одному-единственному отпечатку ноги.
Хронист спросил осторожно, словно не хотел перебивать:
— А что, неужели такое действительно возможно? На самом деле?
Квоут угрюмо кивнул.
— Думаю, именно так они и отыскали мою труппу, когда я был мальчишкой.
Хронист нервно огляделся по сторонам, потом нахмурился и явно сделал над собой усилие, чтобы перестать озираться. В результате он замер на стуле, выглядя ничуть не менее нервозным, чем прежде.
— Это что же, значит, они и сюда явиться могут? Ты уж точно немало о них говорил…
Квоут только рукой махнул.
— Да нет. Тут главное — имена. Истинные имена. Сокровенные. А их я избегал именно по этой причине. Мой отец очень заботился о подробностях. Он годами расспрашивал и раскапывал старые истории про чандриан. Подозреваю, он наткнулся на некоторые из их древних имен и вплел их в свою песню…
Хронист, казалось, понял разницу.
— И репетировал ее снова и снова.
Трактирщик задумчиво улыбнулся.
— Не переставая, если я хоть чуть-чуть его знал. Не сомневаюсь, что они с моей матерью делали все, чтобы в песне не осталось ни единой занозы, прежде чем они споют ее на публике. Они были перфекционисты.
Он устало вздохнул.
— Должно быть, для чандриан это было все равно как если бы кто-то то и дело мигал им маячком. Думаю, единственное, что спасало моих родителей так долго, — это то, что мы постоянно находились в пути.
Но чуть менее эффективно (правда не требует наложения чар и работает по всему миру, а не на одном острове).
Менталистика: самый минимум есть даже у канонных магов, тот же Элодин спокойно вырубил спящий разум Квоута когда тот потерял контроль над именем ветра в первый раз(7). Так что что то умеют, но без конкретики. Также упоминалась возможность подчинять себе других людей прсредством магии имен. Работа с собственным разумом тут и вовсе базовый навык для всех арканистов, даже тех кто с именованием не связан, т.к тот же алар (транс применяемый симпатистами) тоже требует подобного. Учитывая что в гп магии окклюменция тоже основана на самоконтроле от легиллиментов местные маги спастись бы смогли, а при попыике залезть в мозг Элодину учитывая его уехавшую в неведомые дали крышу легиллимент имеет все шансы на то что ему достанется немного безумия, как впрочем в мозгах любого именователя т.к мышление там иное чем у обычных людей). Также есть вот такая штука
Есть семь слов, которые могут заставить кого угодно полюбить тебя. Есть десять слов, которые сломают волю самого сильного человека
Что это и как работает не уточняется, может вовсе поэтическое преувеличение от Элодина, а может и нет.
Астральная магия и магия снов: не упомянуто но в механику магии имен и фейской магии в принципе впихнуть можно.
Боевая магия
Атака: способов причинить вред оппоненту у местной магии много если брать каждую ветвь отдельно
Симпатия— воздействия через симпатическую связь минусы— необходимо время и реквизит для связывания и источник например огня чтобы нагреть тушку врага (или что то холодное чтобы выкачать из него тепло), впрочем если симпатист владеет еще и именами проблемы нет огонь он где угодно создаст. Из плюсов — возможность ударить на расстоянии, а не играть в честный бой, да расстряние не прям огромное т.к перемещение сколь-либо значимого количества энергии на расстояние более тринадцати километров было статистически невозможным
Так что это скорее оружие не для боя, а для тихого убийства на расстоянии. Может ли магия поттерверса от такого защитить ну в теории должна, плюс симпатической связи со своей тушкой можно мешать просто волевым усилием так что окклюменты вероятно смогут защитится
Именование: разумеется полная власть над явлениями и вещами типа ветра, огня или камня является вполне эффективным в бою типом магии из минусов только низкая универсальность при владении только одним именем, но уже десятка имен достаточно чтобы одолеть такого зубра было непросто. Пик разрушительной мощи— древние мастера имен могли хоть Луну с неба убрать, из современных, ну тот же Квоут говорил что—Я сжег дотла городок Требон.
Так что вероятно сильный именователь времен канона способен разнести городок если не одним ударом, то как минимум неспешно разнося по частям (благо лимита на ману нет как и маны впрочем). У эльфов примерно те же возможнгсти что и у именователей, просто чуть иначе реализованы.
Защита: как минимум неуязвимость для явления имя которого маг знает у именователей (т.е маг знающий имя огя может хоть ванну из самого жаркого пламени принять, вреда ему это не причинит), плюс возможность применять это явление для защиты (отклонить атаку воздушным потоком, вырастить стену из камня и так далее). Да и судя по тем же охранным камням (защитный артефакт из древних времен) ставить щиты аналогичные гпшному протего как минимум древние маги умели. У магов фейри тоже самое возможность превращать мир вокруг в оружие/защиту, у тех из них кто владеет только чародейством (иллюзии) ну только маскировка.
Шансы при столкновении: Симпатист станет трупом почти без вариантов. Именователь же, ну зависит от того какие имена он знает и насколько хорошо, но как минимум сможет оказать сопротивление. Из особо неспортивного имя дерева (прочто взорвет палочку в руках мага и если он не владеет магией беспалочковой то проблема почти решена) и вероятно имя смерти (прямо не упоминалось, но судя по этой цитате-знала имена вещей и силой голоса могла убить человека или усмирить бурю.) Что то способное просто без спецэффектов заставить врага упасть замертво в принципе есть. Как и приемы влияющие на разум. Более того есть и такой метод
Мягкий голос стал жестким, как прут из рамстонской стали:
— Ферула.
Ртутная легкость движений Пепла исчезла. Он пошатнулся, вдруг скорчившись от боли.
— Ты — инструмент в моих руках, — повторил холодный голос. — Скажи это.
Челюсти Пепла гневно сжались на мгновение, потом он дернулся и закричал, словно раненое животное. В его вопле не было ничего человеческого.
— Я — инструмент в твоих руках, — задыхаясь, проговорил он.
— Лорд Хелиакс.
— Я — инструмент в твоих руках, лорд Хелиакс, — поправился Пепел, падая на колени и весь дрожа.
— Кто проник в самую суть твоего имени, Пепел? — Слова произносились терпеливо и неторопливо, словно школьный учитель повторял забытый учеником урок.
Пепел обхватил себя руками и сгорбился, закрыв глаза
Получение власти над человеком путем постижения его сути, но этому вроде можно сопротивлятся волей и магией, да и сложно это т.к -"Более чем возможно, — заверил он меня. — Сомневаюсь, что столь древнее и могущественное создание, как Фелуриан, можно было укротить всего лишь ветром. Я вовсе не принижаю твои достижения! — поспешно добавил он. — Призвать ветер удается менее чем одному студенту на тысячу. Но назвать имя живого существа, тем более одной из фейе…
Он выразительно приподнял брови.
— Это лошадка совсем другой масти.
— Но что такого особенного в имени живого существа? — спросил я и тут же сам ответил на собственный вопрос: — Сложность.
— Именно! — подтвердил он. Моя сообразительность, похоже, привела его в восторг. — Чтобы назвать имя, надо полностью постичь то, что называешь. Камень или ветер и то достаточно сложны. А уж личность Он многозначительно умолк.
— Я не решусь утверждать, будто постиг Фелуриан, — сказал я.
— Некая часть тебя — постигла, — возразил Элодин. — Твой спящий разум. Это и впрямь большая редкость. Знай ты, как это трудно, у тебя не было бы ни единого шанса на успех!
Конроль крови тоже вероятно возможен. В общем исход боя зависит от многих данных, но лично мое имхо тот же Элодин смог бы растереть в пыль почти всех магов ГП кроме топов типа Томми и Альби и даже им дал бы достойный бой примерно на равных.
Сравнение топов- ну сравнивать магов ГП с Иаксом (способен двигать Луну) или с Хелиаксом (монстр из сопоставимой лиги, еще и концептуально бессмертен(8)) даже не смешно такие маги Томми, Альби и Гриню всесте взятых раздавят одним словом. А вот топы рангом пониже типа фейри Фелуриан уже посильный противник, как и Квоут на пике силы (не рассматриваем Квоута который докатился до состояния почти бессильного трактирщика в глуши) или Элодин вероятно, но даже с такими полутопами сильнейшие топы мира поттерверса имеют мало шансов совладать (где то 60/40 у пользу магов имени ветра). Правда против фейри можно применять железо и огонь (к нему они тоже уязвимы(9) да и Таборлин(10) сжигал демонов (злые существа часто из страны фейри,) огнем и молниями) особенно адский вероятно хорошо сработает (ну и протего диаболика) а вот на магах владеющих именем огня адский огонь может и не сработать с вероятностью имхо около 90%. Авада же ну на Хелиакса (и всех сопоставимых по силе) не подействует (убить то убьет(11), но он просто возродится), на фейри может и да, но весьма вероятно нет, а вот именователей уровня Квоута и Элодина убьет если попадет и те не найдут метод защиты.
Погодная магия: есть только у именователей и то при условии знания имено подходящего имени/набора имен. Например имя камня или огня тут не поможет (ну разве что если огнешторм и землятресение считать погодным явлением), а вот имя ветра вполне.
Иллюзии: у местных фейри чародейство это один из двух столпов магии наряду с творением (ведовством)
Другие ответы были практически непонятны — там было слишком много незнакомых слов из языка фейе. А когда она пыталась объяснить мне эти термины, наши разговоры безнадежно увязали в риторических хитросплетениях. Временами я чувствовал себя так, словно встретил второго Элодина, только более тихого и привлекательного.
И все же кое-что я узнал. То, что она делала с тенью, называется ведовство. Когда я спросил, что такое ведовство, она ответила, что это "искусство делать так, чтобы было". Это не то же самое, что чародейство, которое является "искусством делать так, чтобы казалось".
Уровень владения, ну творить иллюзии неотличимые от реальности умеют все фейри (вот творение осиливают не все). Человеческие маги ну в теории могут повторить на практике не прказано. В общем для эльфов точно лучше чем в ГП, для человских магов фиг знает.
Бытовая магия: множество бытовых артефактов типа симпатических ламп и прочего примитива, на базе научной магии. В общем есть но с магией поттерверса в этом плане и рядом не лежала. У именователей— при должной фантазии и большом ассортименте известных имен можно решить большинство бытовых проблем, особенно если совместить имена с местной научной магией.
Превращения: изменять форму подконтрольного вещества умеют все именователи, превратить одно в другое тоже вероятно способны (особенно когда постигли и имя превращаемого обьекта и имя того во что хотят превратить), но того разнообразия как у гп магов все ж нет, например об анимагии даже не слышали. Хотя эльфы и древние именователи магов поттерверса все же превосходят. Так судя по этой цитате эльфы возможно умеют превращать себя, но это не точно возможно речь об иллюзиях
— Другие фейе тоже так приходят?
Она пожала плечами и кивнула.
— Когда хотят и если путь находят. Дверей есть сотни — надо только знать, где можно в мир из мира проникать.
— Но как я мог об этом не слыхать? Такого трудно было бы не знать: о фейе, что танцуют и поют…
Она рассмеялась.
— Но ты ведь знал! И песню ты мою знал до того, как встретился со мной, когда я танцевала под луной.
Я нахмурился.
— И все же — мало видел я следов существ, что странствуют меж двух миров.
Фелуриан пожала плечами.
— О, фейе часто хитры и лукавы, их легкий шаг не приминает травы. Иные шаэдом себя скрывают, иные чуждый облик принимают: то мула вьючного, то девы молодой.
Она посмотрела мне в глаза.
— Глаз отвести умеет здесь любой!
Зелья: в отличии от предыдущего фэндома тут алхимия это таки магия
У меня много опыта в химии. До алхимии всего один шажок.
Симмон рассмеялся:
— Все думают, что химия и алхимия очень похожи, но на самом деле нет. Они даже не родственники. Им просто случилось жить в одном доме.
В общем магия но слабенькая. Так например есть мазь оберегающая от огня (даже очень жаркого), есть состав намертво приклеивающий что угодно к чему угодно и прочие бытовые штуки типа растворителей и тому подобного есть и такая штука
От этого вещества не кружится голова, не убавляется сил. От него человеку только становится проще делать глупости.
Я немного поразмыслил.
— Да нет, не думаю, что дело в этом, — сказал я. — Мне совершенно не хочется делать никаких глупостей.
— Есть способ это проверить, — сказал Сим. — Вот ты сейчас можешь придумать что-нибудь, чего делать явно не стоит?
Я снова поразмыслил, рассеянно постукивая кончиком ножа по голенищу своего башмака.
— Ну вот, например, явно не стоит…
Я осекся. И задумался, теперь уже надолго. Сим выжидающе глядел на меня.
— Прыгать с крыши? — интонация вышла вопросительная.
Сим молчал. И по-прежнему смотрел на меня.
— Да, теперь я вижу, в чем проблема, — медленно произнес я. — Похоже, у меня начисто отказали все сдерживающие механизмы
Причем судя по тому что ее недостаточно просто вывести из организма, действие не физическое, впрочем это тоже почти прямо сказано
Алхимия действует не так. Он сейчас находится под влиянием освобожденных начал. Их нельзя просто изгнать из организма, как ртуть или офалум.
В общем до зельеваров мира ГП местные маги не дотягивают конечно, но что то минимальное в этой сфере у них есть. Ну и судя по этой цитате
Алхимик, не владеющий именами, считался жалким созданием, не более уважаемым, нежели повар
Древние маги как то умели усиливать алхимию посредством сочетания с именами.
Пространство: телепорты у некоторых есть, что то еще не показано но возможно, достаточно лишь прстичь имя пространства. Ну и да древние именователи этим аспектом владели т.к создали толи анклав, толи прям мир (по описанию больше похоже на анклав) где позднее поселились и обитают фейри. Так что во времена канона уровень чемодана Ньюта=недостижимая для большинства как минимум высота, во времена магов создавших анклав фейри такой чемодан был бы забавной игрушкой не более.
Время: аналогично, не показано, но опять же в теории возможно. Но так как потенциальные возможности к делу не пришьешь, все ж запишем плюсик манам поттерверса.
Магия душ, некромантия и демонология: воздействовать на душу местные вроде умеют (точнее фейри и древние маги), но без особой конкретики, так что сложно сравнить. Некромантия не показана. Демонологии вроде нету, но подчинять всяких потусторонних тварей силой имен можно, просто сами маги их демонами не зовут, термин демон в реалиях сеттинга =лексикон обывателей которые не разбираются в видах волшебных существ.
Негативные побочки: есть у прям продвинутых именователей (тех кто освоил только одно имя не касается), а именно они прочно и качественно едут крышей в неведомые края, тот же магистр Элодин например безумен настолько, что семья Лавгуд из ГП на его фоне образцы здравомыслия, впрочем оно вероятно не баг, а фича т.к именователи скорее не безумны, а кажутся такими нормисам (ну кроме тех кому не повезло и они все же сьехали совсем, судя по тому что для таких аж целую лечебницу отгрохали таких все же изрядное количество, но раз эту магию изучают все же не большинство), т.к мыслят иначе, те же местные эльфы в глазах нормисов (и даже именователей) вообще чужеродная хтонь (не в плохом смысле, просто абсолютно непонятны), и это явно связано с их волшебностью (настолько волшебны что людским магам и не снилось)
Зависимость от предметов: у симпатистов во все поля, без реквизита и источника энергии симпатист не сильнее нормиса. У именователей почти нету, разве что для применения имен типа камня или железа, желательно чтобы оно было поблизости, но для например имени огня оно не нужно и огонь можно и создать.
Уникальные личные способности: есть такая штука у некоторых людей, но ничего прям полезного, аномальная удачливость при выбросе костей, предсказание погоды, нахождение воды или что нибудь в этом роде, самое полезное из мелькавшего в кадре
Дары не уходят так просто. Когда я рос в Стаупе, я знал одного юношу, обладавшего особым даром: он необычайно хорошо управлялся с растениями. — Усмешка Абенти исчезла, он словно вглядывался во что-то, невидимое мне. — Его помидоры уже краснели, когда у других еще только лоза завивалась, тыквы вырастали больше и слаще, а виноград превращался в вино прежде, чем разливался по бутылкам. — Он умолк, по-прежнему глядя в никуда
Вообщем никаких полезных и мощных сил типа метаморфизма у некоторых магов поттерверса, древней магии из Хог.Легаси или хотя бы парселтанга.
Антимагия: отсутствует применительно к магам людям у местных фейри есть уязвимость к железу, но в чем конкретно выражается конкретики нет. У человеческих магов точно уязвимости к железу нет, более того среди именователей есть сорок магов знающих имя железа. Но при этом на территории местного магического универа есть гигантская лечебница где изолируют и лечат (скорее пытаются лечить) поехавших в конец именователей и вскользь упомянуто что одному из них заблочили возможность применять магию ветра (но он все равно оттуда свалил), правда как именно непонятно. Ну и судя по вот этому фрагменту
Ты и так дал мне достаточно, старый друг. — Ланре повернулся и положил руку на плечо Селитосу. — Силанкси, я заклинаю тебя. Именем камня: стань неподвижен, как камень. Аэрух, я повелеваю воздуху: пусть ляжет свинцом на твой язык. Селитос я именую тебя. Пусть вся твоя сила покинет тебя, кроме взгляда.
Селитос знал, что в целом мире существовало только три человека, которые могли тягаться с ним в искусстве имен: Алеф, Иакс и Лира. У Ланре не было дара к именам — его могущество принадлежало силе его рук. Пытаться связать Селитоса именем было для Ланре столь же напрасным, как мальчишке с ивовым прутиком нападать на воина.
Однако же сила Ланре сдавила Селитоса тяжестью, словно железные тиски, и он обнаружил, что не может ни пошевелиться, ни заговорить. Он стоял, неподвижный, как камень, и мог только дивиться: как Ланре достиг такого могущества?
Более сильный маг имен может сковать более слабого вместе с его магией, но это уже не антимагия, а иной смежный троп (контрмагия).
Магическое восприятие: почти прямо сказанг что фейри и продвинутые именователи пювидят мир иначе и чувствуют подлинную суть вещей. У симпатистов нету. В общем чутка получше чем у ГП магов (из тех кто хоть как то магию чувствует, пюа из таковых там как минимум Дамби ну и вероятно те кто ему равен/не кретично уступают) для типов уровня Элодина. Древние именователи видящие истинную суть всех вещей магов ГП в этом превосходят на голову.
Запреты и ограничения: только злонамеренное применение сил доступных арканисту (любому от симпатиста до именователя) против людей.
Образование и организация: единственный в пределах показанного мира (и вероятно мира вообще) университет Арканум выпускающий симпатистов, алхимиков, артефакторов и немного именователей (последних прям вообще мало). Он же единственный орган власти у арканистов (собирательный термин для всех местных магиков), ну и еще каждый прдчиняется законам места где непосредственно проживает. В общем именно автономной цивилизации магов нету. Местный универ же если абстрагироваться от уровня изучаемой магии и рассматривать именно образовательный процесс получше Хога т.к и с дисциплиной все ок (в Хоге при Дамби упразднили само понятие дисциплины) и странной системы враждующих домов нету (студенты делятся по признаку того к какому магистру они прикрепились, а поскольеу каждый магистр курирует свой предмет, то деление идет именно по профилю и да прицепится можно и к нескольким), да и беспередела типа Снейповского нету (тот же Хемме хоть и прям реально мудак, в отличии кстати от Снейпа, но вынужденно держится в рамках даже став главой учебного заведения). В общем получше Хога (хотя и Зог вопреки фанону в этом плане не совсем плох и на 7/10 потянет).
Мистичность мира: помимо людей магов есть местные фейри, довольно интересные и насквозь магические создания, есть неведомые чандриане (кто такие и что умеют хз, некое таинственное зло), есть неведомая хреновина в виде Ктаэха и всяких демонов(12) (от просто чудовищ жрущих все что видят типа скрелей, до монстров типа кожаных плясунов, которые умеют вселяться в людей) впрочем весь этот зверинец обитает преимущественно в стране фейри и ими в меру сил истребляется, ну собственно и все, причем местные эльфы людям на глаза показываются настолько редко, что даже многие маги считают их не более чем мифом (впрочем тот же Элодин например сходу узнал на гг плащ фейской работы, да и вообще конкретно так в теме мистической фауны, как вероятно и прочие магистры или некоторые из них) впрочем эту инфу просто держат в тайне типа обычные люди верят в эльфов и провие мифы типа чандриан и считают всех магов богопротивным злом(13), младшие ученики осваивают азы симпатии и прочих наук, и искренне считают что все легенды это бред и бабкины сказки, ну и по мере роста знаний постепенно узнают что в легендах правда если не все то большая часть, ну а вообще тайн и тайных сил которые не афишируют свое существование в мире много от чандриан (тупо убивают всех кто копает в сторону их существования), до фейри и мутного рыцарского ордена Амир. Ну а среди магов мистичность уверенно убывает т.е развивается только тауматургия, полноценное волшебство имен не мертво конечно, но явно в упадке (на контрасте с прошлым, когда мастеров этого искусства было много, а на самой заре этого искусства сильнейшие маги могли своей волей манипулировать космическими телами). В общем мистичность в среднем такая же (в мире/анклаве фейри выше, в мире людей кратно ниже) как в мире гп, на момент канона и кратно выше если брать древность мира сеттинга.
Отношения с магглами: маги времен канона зарабатывают на жизнь магическими услугами (в основном продажа и изготовление на заказ разных бытовых артефактов и немагической деятельностью требующей образования (типа медицины)) при этом универ частично автономен от государств (как и реальные средневековые универы) и полностью автономен финансово. В общем маги тут — ценная профессия не более, правда за несколько веков до начала канона арканистов и вовсе истребляли т.к они еретичные колдуны (в глазах нормисов, которые в этом мире=типичный средневековый люд(14)), но в итоге оценили полезность. Древние же маги— правили нормисами как живые боги.
Возможность возвышения: Есть небольшой полунамек что по мере прогресса в искусстве имен что то подобное есть, из легенды о Хелиаксе
Чтобы избежать мучительного отчаяния, Ланре убил себя. Совершил побег, пытаясь ускользнуть чрез врата смерти.
Но как прежде любовь Лиры вернула его назад из-за последней черты, в этот раз вернуться из сладкого забытья Ланре заставило его могущество. Новообретенная сила вогнала его обратно в тело, принуждая жить дальше.
Селитос обратил на Ланре силу своего взгляда и понял все. История Ланре, словно темный гобелен, развернулась в воздухе вокруг его расплывчатого силуэта.
— Я могу убить тебя, — сказал Селитос и отвернулся от лица Ланре, внезапно озарившегося надеждой. — На час или день. Но ты вернешься, притянешься, как железо к лоденнику. Твое имя горит в тебе силой. Я могу погасить его не больше, чем камнем сбить луну с неба.
Так что есть вероятность что у прям сильнейших из сильнейших именователей переход в более совершенное и бессмертное состояние заложен, но к магам времен канона оно слабо относится т.к как уже было сказано выше их искусство немножечько так деградирует и магов уровня Хелиакса либо нет либо максимум только Квоут (который тоже уникум из уникумов) немного сопоставим.
Но главное, что сама возможность таки похоже скорее есть, чем нет.
Общее сравнение: все не именователи (т.е симпатисты, артефакторы и прочие) по меркам мира ГП (да и по меркам своего мира, если брать его прошлое) ну строго говоря вообще не маги, максимум сквибы т.к юзают некий примитив обращающийся к внешним силам. Именователи ну знающие одно-два имени уступают т.к слишком мало навыков, но где то с десятком имен почти сопоставимы, но все равно сходной (и превосходящей у зубров типа Ланре, он же Хелиакс) с ГП магией гибкости и универсальности в мире "имени ветра" достигают только именователи из легенд о прошлом, знающие имена всех вещей. Ну и самые топы превосходят гп магов на голову и в гибеости и в силе магии и идут примерно в ту же лигу что и король ворон из Стренджа и Норрела или Бриар из рудаверса.
Возможность кроссовера: сложно, очень сложно. Магия ГП верса явно не похожа на примитивную и ограниченную научную магию типа симпатии. На магию имен же немного похожа но слишком простая в освоении и не корежит разум (хотя у некоторых магов легкая чудаковатость есть, но они не настолько спятившие как тот же Элодин), можно было бы сделать магов ГП потомками Файе (название местных фейри) о их магии как раз мало известно, нг тогда вопрос где слабость к железу. Но чисто в теории если в мире есть аж три независимых типа магии (научная типа симпатии/алхимии/артефакторики, магия имен и магия файе) то можно и четвертый и пятый вообще сколько надо впихнуть и сказать что так и было. Вообще в чистом виде этот фэндом наверное можно сшить ну разве что с СиН (и то там магия иная) или с сеттингами где тоже есть магия имен (например с Земноморьем Ле Гуин).
1) На самом деле именование походит на переделанное на западный лад понимание и повеливание дао
2) Название местного маг.универа.
3) Цитвтка о механизме работы этой штуки—"Он состоит из двух основных частей, — начал я. — Во-первых, это сигалдри, которая автоматически создает симпатическую связь с любым тонким, быстро движущимся куском металла на расстоянии до семи метров. Не могу не отметить, что у меня ушло целых два дня на то, чтобы ее разработать.Я потыкал пальцем в соответствующие руны на листе бумаги.— Поначалу я думал, будто одного этого должно хватить. Я надеялся, что, если связать приближающийся наконечник стрелы с неподвижным куском железа, это поглотит инерцию стрелы и сделает ее безопасной.Килвин покачал головой.— Это уже пробовали.— Ну да, мне следовало догадаться об этом еще до того, как я попробовал, — сказал я. — Это поглощает в лучшем случае третью часть инерции, а тому, в кого попадет стрела, даже ослабевшая на треть, все равно не поздоровится.Я указал на другую схему.— На самом деле мне нужно было что-то, что толкнет стрелу в обратном направлении. Причем очень сильно и очень быстро. В конце концов я использовал стальную пружину из медвежьего капкана. Модифицированную, разумеется.Я взял со стола запасной наконечник стрелы и сделал вид, будто он движется в сторону стрелохвата.— Вначале стрела подлетает вплотную, и это устанавливает связывание. Потом инерция летящей стрелы приводит в действие ловушку, как если бы кто-то наступил на капкан.Я резко щелкнул пальцами.— И запасенная энергия пружины толкает стрелу в обратном направлении, останавливая ее или даже отбрасывая назад!"
4) Цитатка от главного артефактора универа времен канона—"Знаете ли вы такой металл, который мог бы служить и не ломаться так долго? Не говоря уже о том, чтобы хранить заточку?— А-а! — кивнул Килвин. Судя по выражению лица, он не особенно удивился. — Да, бывает такое. Древняя магия, как говорится. Или же древнее мастерство, ныне утраченное. Такие вещи рассеяны по всему миру. Удивительные устройства. Загадки. Существует много надежных источников, в которых говорится о вечно горящих лампах.Он своей широкой лапищей указал на стеклянные полусферы, разложенные на его рабочем столе.— Несколько подобных вещей есть прямо у нас, в Университете.Мое любопытство тут же разгорелось.— Каких вещей? — спросил я.Килвин рассеянно потеребил себя за бороду.— У меня есть устройство, не имеющее на себе никаких рун, которое, судя по всему, ничего не делает, только поглощает крутящий момент. У меня есть четыре слитка белого металла, легче воды, которые я не смог ни расплавить, ни как-либо повредить. Лист черного стекла, одна сторона которого вообще не подвержена трению. Кусок камня странной формы, который сохраняет постоянную температуру чуть выше точки замерзания, какая бы жара ни стояла вокруг.Он пожал своими массивными плечами.— Это все загадки.Я открыл было рот, потом замялся.— Не будет ли неуместно спросить разрешения взглянуть на них?На фоне смуглой кожи и черной бороды улыбка Килвина выглядела ослепительно-белой.— Спросить всегда уместно, ре'лар Квоут, — сказал он. — Студент должен быть любопытным. Я бы расстроился, если бы вы остались равнодушны к подобным вещам.Могучий артефактор подошел к своему просторному деревянному письменному столу, настолько заваленному черновиками проектов, что столешницу было еле видно. Он отпер один из ящиков ключом, который достал из кармана, и вытащил два тусклых металлических кубика чуть больше игральной кости.— Многие из этих древних вещей мы не в силах ни исследовать, ни использовать, — сказал он. — Но некоторые из них на удивление полезны.Он потряс кубики, как будто это и впрямь были кости, и они нежно зазвенели у него в горсти.— Эти мы зовем охранными камешками.Он наклонился и положил кубики на пол, в паре шагов друг от друга. Коснувшись их, он что-то произнес вполголоса, так тихо, что я не расслышал ни слова.Я почувствовал, как что-то вокруг изменилось. Сначала я подумал было, что в комнате похолодало, потом сообразил, в чем дело: я больше не чувствовал жара, исходящего от горна, который стоял в другом конце кабинета.Килвин небрежно взял железный прут, которым мешали угли в горне, и, сильно замахнувшись, ударил меня по голове. Это движение было настолько непринужденным, что я оказался застигнут врасплох и даже не успел пригнуться или уклониться.Прут остановился сантиметрах в семидесяти от моей головы, словно натолкнулся на невидимое препятствие. Я не услышал звука удара, прут не дернулся и не подпрыгнул.Я осторожно протянул руку и уперся… в ничто. Как если бы неощутимый воздух передо мной внезапно отвердел.Килвин ухмыльнулся.— Охранные камешки особенно полезны, когда проводишь опасный эксперимент или испытываешь новое оборудование. Они каким-то образом создают магический и кинетический барьер.Я по-прежнему водил рукой по невидимому барьеру. Он не был жестким или даже особенно прочным. Он слегка подался, когда я толкнул его рукой. На ощупь он был скользким, как намасленное стекло. Я сильно налег на незримый барьер. Он оказался прочен, как каменная стена. Приглядевшись, я даже различил в воздухе небольшое искажение, как будто смотрел сквозь слегка неровное стекло." Так что у древних магов артефакторика точно была и не хуже чем у магов поттерверса.
5) Немного оффтопа текст прстроен по следующей модели — Квоут закончивший свой героический путь рассказывает другим двум персонажам свою историю и постепенно истрия идет сплетая апрошлое и настоящее, все бы ничего, но текст заморожен и многие элементы остались нераскрытыми, а так чутка обозначенными.
6) Цитатка о возрасте Хелиакса—"Хелиакс живет на свете целых пять тысяч лет. Пять тысяч лет, и ни секунды сна."
7) Цитатка—"Когда Амброз разбил твою лютню, это пробудило твой спящий ум. Как огромный дремлющий медведь, которого ткнули горящей палкой, он поднялся на задние лапы и проревел имя ветра. — Он дико замахал руками, привлекая удивленные взгляды проходящих студентов. — После этого твой бодрствующий ум не знал, как быть. Он остался один на один с разъяренным медведем.— А вы что сделали? Я не могу вспомнить, что вы мне шепнули.— Это было имя. Имя, которое успокоило разъяренного медведя и снова усыпило его. Но теперь он спит не так крепко. Нам нужно медленно его будить и переводить под твой контроль."
8) Более того есть косвенные данные что Иакс и Ланре/Хелиакс это вообще один человек, просто в людской памяти остался дважды, но это уже не точно, и во флешбеке который полнее и более заслуживает доверия это все ж разные люди и Ланре/Хелиакс чутка слабее мага двигавшего Луну, но именно чутка.
9) Слова одной из фей с полным списком уязвимостей—"А те из фей, что духом потемней, игрушку любят делать из людей. Что защитит тебя от зла? Огонь, железо, зеркала, вяз и ясень, ножик медный и ведовство крестьянки бедной, что правила игры блюдет и хлеб за дверь для нас кладет." Правда тут все вперемешку так вяз и ясень нужны при погребении некоторых (не всех) убитых монстров из страны фейри, да и все кроме железа это частные кязвимости отдельных подвидов. Ну а хлеб за дверью это и вовсе скорее метод задабривания чем защита. Жа и у тех же кожных плясунов (нечисть вселяющаяся в иных живых существ) уязвимость вообще только к остролисту (их личная и уникальная, элтфы которые их истребляли носили остролист для защиты) и к железу и огню, но к огню у многих уязвимрсть особенно к волшебному, правда они его и применять могут.
10) Местный легендарный маг, чуть менее древний и сильно менее эпичный чем самые древние
11) И то не факт т.к именователи умеют сопротивлятся чужой магии.
12) В рамках сеттинга этим термином называется любая мистичная фауна враждебная людям и фейри (с точки зрения людей впрочем и некоторые фейри демоны, т.к среди них есть не очень добрые, и откровенно злые, как впрочем и прям добрые) независимо от происхождения оной от хищных тварей страны фейри до чандриан.
13) Последнее опционально и обычно прям в глуши куда плоды магического прогресса в жизни не доходили
14) Т.е темные необразованные и как правило немытые дебилы.
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?Спасибо за ответ. Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах. Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами! А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :) |
![]() |
|
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". *** Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Danellion Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ! Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки. И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :) А человечество войну почти не пережило... Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот". Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора. Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг... Вот лошади там реально не лошади, а динозавры. Но то что вы говорите я не помню. Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал. Короче, давайте пруфы. Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :) Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла? Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека. |
![]() |
|
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии). |
![]() |
|
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :) Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. 1 |
![]() |
|
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Показать полностью
Намеков там хватает. :) Не помню. Но даже без намеков, хватает и прямым текстом: 1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг. Так это у нас где было? Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами" >Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов© Ну и возможно дело в доспехе. Но тут надо мне конкретно сцену глянуть. 2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы. Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите: >Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным. Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими© Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец. 3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии. Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз. Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед! Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы. Ну а Львов нет вообще. Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ Тут да, тут вы правы. |
![]() |
|
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Владыка Инферно Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.это "некросы" - потомки подводников. Американских. :) 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства "Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими " Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться) Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика. |
![]() |
|
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл. Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с |