И еще один фэндом. Да немного не формат, т.к не то чтобы про магов, но пусть будет.
Источник: внешнего источника нет, сила изнутри (разве что у демонов вероятно подпитка за счет пожираемых душ).
Доступность: людей магов (пока) не показано. Впрочем в арке зеленой ведьмы прямо сказано что когда то давно в этом мире были настоящие ведьмы и вероятнг колдуны, причем говорит это демон не способный солгать так что маги люди в этом мире точно были, есть ли на момент канона- скорее нет чем да. Также в неканоничном аниме есть один оборотень в манге и каноничном они есть только в легенде (но опять же есть высокая вероятность что когда то были). Носители силы — демоны, жнецы, ангелы (1 штука в неканоничном 1 аниме). С другой стороны жнецы — форма посмертия людей и есть один человек с одной паронормальной способностью (власть над змеями и общение с ними). Еще человек может призвать демона и заключить с ним контракт, так что гоэтия/демонология/колдовство вероятно есть, причем доступно вероятно любому, понадобится только пентаграмма, жертва (нужна как плата за переход, но платой явояется жизнь а не душа, заплатить чужой душой невозможно т.к "нельзя чужую душу сделать своей" причем это подтверждено прямее некуда т.к того самого принесенного в жертву демону Гробовщик в итоге воскресил вернув душу, что было бы невозможно стань она закуской для Себы), очень сильные эмоции и желание получить помощь причем судя по словам Себы " ни один демон не явится если у вызывающего нет искренней готовности отдать все включая душу в обмен на желание", текст заклинания не нужен, достаточно позвать. Причем судя по едиественной показанной в каноне сцене вызова демона негативные эмоции нужны прям концентрированные и яркие, так например гг призвал демона (воспользовавшись пентаграмой культистов) в ходе ритуала, где ему и его брату близнецу отводилась роль жертв, и после принесения первой жертвы (собственно тот самый близнец) у него на глазах.
Маг. медицина: в кадре отсутствует. Но в теории демоны могут исполнить любое стандартное желание смертных, значит должны уметь лечить. Долголетие: ну демоны, ангелы и жнецы бессмертны и живут пока не грохнут.
Артефакты: из показанных только косы жнецов, свойства — неразрушимы и режут все кроме других кос.
Связь: только печать контракта между демоном и человеком, по ней демон везде услышит зов хозяина (а когда настанет пора платить, печать сделает побег от демона невозможным).
Транспорт: демоны и прочие сверхи демонстрировали мгновенное перемещение, телепорт или сверхскорость — не известно. У ангела в первом аниме был телепорт. Сверхскорость разная у разных сверхов(1)
Ментал: не замечено у демонов и жнецов. В неканоничном аниме ангел умел перекраивать память души и даже стирать совершенные грехи очищая душу.
Прорицание: в манге есть один персонаж прорицатель Брават и если сначала он кажется просто шарлатаном применяющим холодное чтение то его диалог с Себастьяном и Сиэлем мягко намекает что это не так, воть несколько цитат:
(Себастьяну Михаэлису) «Вы лишены покровительства звёзд. Хватило и взгляда, чтобы понять это. Потому что вы не человек, верно?»
(Себастьяну Михаэлису) «Вы изумлены! Я ошеломил вас! Дайте угадаю! Вы думаете, что я, возможно, тоже не человек? Мне достаточно одного взгляда на вас. Вы сама тьма, что поглощает свет звёзд, сияющих во всю свою мочь. Звёзды, притянутые к вам, сходят со своих орбит и скитаются во мраке вечно. Да, вы подобны коллапсару».
Сиэлю Фантомхайву.«...Но лишь немногие могут похвастать покровительством Сириуса — звезды первой величины. Такие люди обладают возвышенными идеалами и различными талантами. Но в то же время они часто оказываются двуличными лжецами. Внутри тебя сокрыт чудесный свет. Но тьма, что я узрел ранее, неотступно следует за ним. Если ничего не изменить, ты лишишься своего света. Избегать общения с ним было бы мудрым решением. Если не справишься сам, я мог бы оказать помощь».
Т.е он с одного лишь взгляда понял что перед ним демон и человек к которому сия гадость прицепилась. Ну и прочим персонажам он предсказания выдавал (но весьма размытые в духе типичных гадалок).
Иллюзии: Себастьян один раз применял(2), так что точно есть и на весьма высоком уровне у демонов у остальных сверхов нет или не показано. Но возможно это не именно иллюзия, а ментальное внушение.
Работа с душами: демоны могут жрать души, помещать в предметы и вселять обратно (последние две способности из неканоничного первого аниме). Жнецы владеют специфической некромантией, точнее один жнец который ее и изобрел и постепенно совершенствовал от тупых зомби до мертвецов неотличимых от живых и полноценного воскрешения. Но вообще о душе и посмертии и демоны и жнецы знают крайне мало, что странно, но ок.
Бытовая магия: о в этом пункте оценка Себастьяну твердая превосходно, отстроить сожженный и взорванный особняк за секунду — легко, накрыть пир достойный короля до того как кто то успеет моргнуть — тоже не проблема. В общем даже домовые эльфы рядом с демоном дворецким блекнут (правда они и душу за услуги не хотят). Жнецы — не замечены, как и ангел, но в теории ничего не мешает.
Время и пространство: ну некоторые фокусы Себастьяна на сабж вполне похожи.
Антимагия: специфических средств противодействия демонам нет, на символы веры демонам пофиг, тот же Себастьян пару раз спокойно выдавал себя за священника, на территорию храмов тоже спокойно заходит. В общем сверху может противостоять другой сверх или если сверх дерется не в полную силу то оччень крутой смертный( и то убить не сможет только сдержать) но таких ровно три штуки-тот индийский дворецкий Агни( что то типа духовного война) и пара дворецких королевы- просто очень сильные и быстрые фехтовальщики, достаточно крутые чтобы сдержать сверха минут так 5-10 если тот будет ломать комедию и косплеить пусть крутого но смертного, но убить сверха неспособны ибо нечем, обычные шпаги тут явно не помогут. Против мага местные крутые смертные -ну если маг протупит и не поставит щит( просто напомню маги гп умеют подвешивать протего на одежду) то может кого то типа Флетчера и убьют(если очень повезет), кого сильнее ну только если маг сам захочет помереть.
Боевка: У жнецов боевая акробатика, сверх сила и скорость, недоступные людям и удары всережущей косой. У Себастьяна сложно сказать так как с нормисами он сдерживается дабы продлить развлечение, но у него помимо сверхсилы и скорости точно есть пиромантия и управление тенями, возможно телепорт и пространственно временные искажения, также в наличии смена облика (собственно человеческое обличие для него лишь маска, настоящий облик же в кадре показан фрагментарно, но судя по тому как увидевшие это нормисы впечатлились, там нечто весьма занятное). У ангела — сила, скорость и энергострелы из перьев. Защита: ну на оружие нормисов всем сверхам плевать, оно их ранит, но они от этих ран не дохнут (тот же Себастьян обычно от пуль даже не уворачивается, ему пофиг).
В случае столкновения с магами ГП — ну жнецы огребут (кроме возможно жнеца некроманта), если сделать допущение что их не возьмет авада (т.к они уже мертвы) и их косы прорежут протего, то возможно грохнут совсем уж обывателя, но норм. аврор их просто уничтожит тем же адским пламенем. Демоны: ну авады сразу мимо, адский огонь тоже (глупо жечь демона адским огнем, это как топить рыбу) тут либо патронус, либо те чары которыми развеяли обскура в первых тварях. Ангел-он не очень мощный (в каноне он не демонстрировал ничего прям сверхмощного) — адского огня/протего диаболики хватит. Но касательно Себастьяна тут только домыслы, т.к в кадре он ни разу не действовал в полную силу.
В общем маг обыватель огребет, для топов Грюма, Кингсли, Минеры итд местные сверхи противники тяжелые но посильные, самые топы (Дамби, Волди, Гриня) справятся без особых проблем. Возможно, шанс подохнуть у них все же есть (я бы оценил шансы как 10 к 1 в пользу Дамби, Волди или Гринни). Но это если брать Себу и обычных жнецов, если взять Гробовщика, то он укатает в бетон любого мага поттер верса кроме самых топов т.к а. Запредельно силен и быстр (на его фоне все остальные сверхи сеттинга, ну как нормисы на фоне этих же сверхов) б. владеет специфической формой некромантии, ну и отдельно собственно про местных странных кукол ( те самые порождения некромантии от Гробовщика) т.к процесс их создание тут это пока единственный пример чего то похожего на магию в классическом значении термина: версия первая по боевой эффективности равна инферналам или даже ниже — типовые тупые зомби, маг типа Снейпа или Минервы сможет выносить в промышленных масштабах, версия вторая — более умные зомби, могут ррименять относительно сложную тактику и некоторое время притворяться живыми, но боевой потенциал в целом такой же, и версия три — пример полноценного воскрешения разума, личности и души с сохранением физиологии нежити(3), способны на сложную тактику и в большом количестве(4) могут быть опасны для неожидающего нападения мага, но в честном бою также без шансов.
Погодная магия: не показана или и вовсе отсутствует.
Некромантия: сила жнецов позволяет создавать нежить в диапозоне от тупой куклы до полноценной эрзац жизни (т.е вроде не совсем живой но отличия сугубо косметические типа эйнхериев в рудаверсе) т.е фактически тут некромантия это сила побеждающая смерть (по задумке создателя) но умелец только один и вообще его фокусы в глазах других жнецов=жуткое преступление против правил жизни и смерти, ну что взять с самых омерзительных тварей которые могут быть (сложно представить себе что то омерзительнее классических вариаций живой смерти) ясен пень они будут гнобить единственного нормального из своего числа.
Демонология: призвать демона может кто угодно, но чисто в теории судя по всему там триллион условий включая элемент случайности (,судя по прямым словам Себы необходимо искренее отчаяние и желание получить помощь любой ценой, ну и пентаграмма с ритуалом тоже нужна). После успешного вызова призыватель может заключить с демоном контракт и разменять свою душу на нечто желаемое. Поскольку тру демонологов тут нет вариант заплатить демону цепью по хребтине не реализуем (но если скроссоверить с фэндомом одного доброго шумерского чародея то прописать такой вариант можно).
Организация: у демонов и ангелов неизвестна. У жнецов есть свой департамент (всей инфы что он там есть, данных о структурп опять же ноль целых, хрен десятых).
Отношения с магглами: у жнецов только то что они приходят в момент смерти и следят чтобы отправка души дальше прошла как надо, и да тут жнецы не убивают людей а выполняют сугубо полезные функции например гоняют демонов чтобы не жрали души (но если чедовек сам продал свою душу демону как гг напримнр— то он сам себе злобный буратино и на него жнецам пофиг). Демоны— эти к людям относятся с искренним интересом, проблема в том что интерес у них сугубо гастрономический т.к людей они банальнейшим образом жрут, не в смысле тушку как раз к этому они не склонны, а именно душу. Как правило через договор, но прямо сказано что могут и так сожрать (другое дело что тот же Себа так не делает, но не из принципов так то мразь он еще та(5), а просто потомучто с его слов его не интересуют второсортные души). Ангелы из первого неканонного аниме обычно к людям вообще никак не лезут, но одна поехавшая ангелша (или ангел у нее в каноне было две личины какая настоящая а хз) очень хотела устроить человечеству массовый неизбирательный экстерминатус.
Комфортность бытия демоном, жнецом иным сверхом типа ангелов: абсолютная, бессмертие и возможность творить в мире людей все что в голову взбредет почти абсолютная т.к люди демонам и жнецам могут сделать целое нифига.
Комфортность бытия смертным: плюс минус как в ирл викторианской эпохи. Демоны в этом мире бродят ультра редко. А жнецы обычно на людей не нападают т к у них всего задач это прибыть на место смерти и проследить чтоб душа ушла куда надо, а не была сожрана залетными демонами, ренегат жнец любящий устраивать локальные нападения живых мертвецов по планете колесит в количестве одной штуки.
Запреты: только у жнецов судя по всему им запрещено использовать свои силы для некромантии, но жнецу который этот метод открыл донести этот запрет так и не смогли(6)
Возможность возвышения: человек точно может стать жнецом (все жнецы=бывшие люди) и если верить второму сезону неканоничного аниме то демоном тоже (забавный момент — если продать душу демону, а потом самому стать демоном, завершение контракта в виде пожирания души станет невозможным т.к демон не может поглотить другого демона=> первый демон станет вечным рабом выкрутившегося клиента(7))
Возможность кроссовера: ну магов в дворецком нет, но т.к они там точно были их добавление лор особо не ломает, не вижу проблемы. Причем можно как сшить по методу "маги ГП живут в мире дворецкого, а с персами не взаимодействуют ибо статут, причем настолько хороший что всякие залетные демоны и не в курсе" (правда тогда не выйдет притащить персонажей из гепталогии и придется писать про магов омп и ожм т.к время действия канона дворецкого викторианская эпоха, но можно обиграть иначе и написать про тех персонажей Дворецкого которые могли дожить до 21 века(8) в каноне ГП) так и через попаданчество. Ну а вообще самый пюмор при кроссе этих фэндомов то что между ними и так много паралелей, например тот же Уэнстоун (учебное заведение которому в "Дворецком" уделена целая арка) у любого человека знакомого с поттерианой вызовет очень крепкие ассоциации с Хогом т.к там и четыре Дома (да то что у Ро в Хоге это Дома/дортуары, а не факультеты как у толмачей которые не в курсе культурного контекста) выделенные по странным признакам (да тоже по харакиеру частично) и с эмблемами/гербами на основе зверей и с высокой ролью префектов (в переводе книг Ро мутировали в старост) и там и там. В общем за вычетом магичности Хога очень и очень похоже (и да это не плагиат, просто и Ро и Тобосо учебные заведения писали с реальных прототипов), разве что в Хоге бардака поменьше (пардон по сравнению с Уэнстоном в Хоге почти идеальный порядок). Но вообще если сшивать не через попаданчество, а через сращение двух миров и обьединение историй, идеальнее всего этот фэндом сшить со Стренджем и Норрелом, это был бы прям идеальный кроссовер т.к массовое маг.сообщество в этот мир впихнуть сложнее, а с миром Стренджа и Норела ну прописать что события этих фэндомов могли происходить на одной планете чутка попроще, так что вполне можно написать фик про Себу получающего звездюлей от Стренджа (вряд ли тот увидев тварь сходную с джентльменом мразепухом удержится и не выдаст люлей, много люлей, ну и Сиэлю чисто профилактических дабы не лез в мутные сделки с паразитами(9)). Ну еще с рудаверсом можно сшить, противоречащих моментов почти нет, а то что есть (типа механики работы с душами у жнецов) можно списать на специфику конкретного мира. Тот же Себастьян в терминах рудаверса прям эталонный демон (причем на фоне рудаверсовских еще не самый худший т.к не строит подлянки с целью избавится от хозяина(10)) по силе ну как минимум высший уровня типичного юного (относительно примерно как гохеррим только вышедший из школы молодых) фархерима/бушука/гохеррима, ну или сильней так то всей полноты силы он не показывал, но все же ниже титулованных/архидемонов позднего Лэнга, разве что со слабейшими сравнивать.
1) Гробовщик с легкостью уходил от преследования Себастьяна, в то время как два других показанных жнеца на фоне того же Себы явно блекнут и больше похожи на черепах.
2) Сугубо для развлечения показал одному наглому нормису гиперреалистичную картинку того что его план нападения удался, а потом эпично окунул в реальность.
3) Сильные, быстрые, не чувствуют боль, плюют на любой урон кроме декапитации/разрушения головы.
4) Если их можно клепать много, так то именно штамповку Гробовщик делал только с первой версией, версии 2 было меньше, третья в одном экземпляре.
5) В первой неканоничной экранизации прям явно мразь там ему в одной из реплик приписали что он когда то устроил эпидемию чумы. В манге и каноничном аниме степень гадства кратно пониже, но все равно он явно не является добром.
6) Попытка двух других жнецов и демона это сделать привела к тому что они все втроем получили люлей.
7) Себа в конце аниме так и попал и вместо того чтобы сожрать душу как хотел Сиэля стал его вечным рабом в общем получил заслуженную птицу обломинго.
8) Все жнецы и демоны.
9) То что демоны в целом и Себа в частности по сути паразиты в общем то канон.
10) Или напротив мега подлый и просто ведет изощренную игру с "хозяином" наблюдая за его метаниями и пытаясь подводить его к падению (и не безуспешно надо сказать, те же мысли Сиэля после воскрешения брата близнеца, который заявил претензии на вообщем то свой законный титул, что "его призрак следует вернуть обратно в могилу" весьма красноречивы, причем до встречи с демоном лже Сиэль (он после смерти брата близнеца выдал себя за него украв еще и имя до кучи, еак на самом деле зовут гг не известно т.к он сам упорно именует себя Сиэлем) считал брата самым близким живым существом. Но тут вопрос трактовок. Впрочем Сиэль в позднних главах и через флешбеки вообще раскрывается с интересной стороны (например интересовался у демона можно ли вместо своей души рассчитаться душой брата, но к его сожалению так в этом сеттинге оно не работает)

|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Неа долгоиграющий план устранения Томмика к появлению которого Дамб отношения не имеет и что характерно он сработал Игра ради игры. Дамби-жестокий-игрок, развлекающихся с людьми как с фигурами Ну в шумерскрй гильдии рудаверса такой уровень тянет на пикового мастера- магистра для кадров типа Грейвса А теперь вспоминаем переложение руда рангов на Небесный Табель Рангов |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
теперь вспоминаем переложение руда рангов на Небесный Табель Рангов То что ваша табличка сильно перекачана я вроде вам уже говорил |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
То что ваша табличка сильно перекачана я вроде вам уже говорил Вовсе нет. Перекачено это "чтобы зваться магом необходимо достичь уровня сотрясатпоя галактик". Уровень города — вполне взвешено и нормально |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Danellion
На часть комментария не ответили |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Уровень города — вполне взвешено и нормально Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две Что такое "верх иерархии"? Вас покусал фанатик Церкви Конца? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Уровень города нормально если это звание для мага на ступень ниже верха иерархии ну край на две Да и вообще что это за отстойные чмони если у них верх иерархии это маленькая страна (это уровень над уровнем города) или небольшой остров (уровень ещё выше)? Это позор. Даже не Отсечение Души. Максимум 6 уровень Техники Дао |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Даже в нынешнем плачевном состоянии после поражение Востоку, магия Запада имеет в качестве верхушки уровень где-то сопоставимый с Свободным Бессмертным. Ну с Земным точно
У вас же напротив Запад доминирует. Фигли он так слаб? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Danellion
Ау |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
верх иерархии это маленькая страна ( Вот планета как верх иерархии как раз норм причем самый самый именно для магов (то что выше - требует превращения в нечто иное)1 |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Фигли он так слаб Потомучто с норм уровнем возможностей сюжет обычно интереснее1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Вот планета как верх иерархии как раз норм Но планета это уровень на этак пять ступеней выше уровня города. Если точнее то уровень города это Шестой Круг, а уровень планеты — Двенадцатый. А вы "на уровень или два ниже пика". То есть пик это либо Седьмой — мегаполис, либо Восьмой Круг — маленькая страна аля Чехия. Никак не планетарный Двенадцатый. причем самый самый именно для магов (то что выше - требует превращения в нечто иное) Пфффф. Маг изначально нечеловек, куда ещё что-то? Максимум новая ступень пути мага. Потомучто с норм уровнем возможностей сюжет обычно интереснее Без эпика сюжет засыхает. |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
уровень планеты — Двенадцатый А вот тут такой момент если магия сеттинга предполагает способ ращнести город то и планету с помощью тех же мощностей разнести реализуемо но это уже более эффективное их применение нужно.Маг изначально нечеловек И опять же в тотальном большинстве сеттингов сие не так |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
А вот тут такой момент если магия сеттинга предполагает способ ращнести город то и планету с помощью тех же мощностей разнести реализуемо но это уже более эффективное их применение нужно. Мы не говорим о всяких хитрых методах аля потратить сто лет на создание кучи артефактных бомб, а затем телепортировать их с помощью огромного комплексного ритуала с тысячами жертв в ядро планеты и взорвать там. Никаких хитрых методик. Уровень такой-то присуждается условно по метанию огнешаров/бомбард. Одной бомбардной можешь взорвать город? Шестой Круг. Одним огнешаром можешь превратить планету в кучку пепла? Двенадцатый Круг. Только так и никак иначе. А ваше утверждение по факту о какой-то недоконсольке. Так можно и "уничтожение кварка и уничтожение вселенной разлмчны только количеством, принципиально это одно, значит если вы можете уничтожить кварк, можете и вселенную, надо только извернуться и создать цепочку кода похитрее" И опять же в тотальном большинстве сеттингов сие не так Говно-чародейчики значит это, а не маги. Догадаетесь почему? |
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Никаких хитрых методик Неа считаем с ними т.к если маг не юзает хитрые методики то это варвар от магии а не порядочный визард.Говно-чародейчики значит это, а не маги. Вот честно даж комментить не охота опять очередной ваш хедканон который вы зачем то тащите куда угодноДогадаетесь почему? |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Неа считаем с ними т.к если маг не юзает хитрые методики то это варвар от магии а не порядочный визард. Ещё раз: уровень такой-то начисляется только если претендент может уничтожить объект достаточно оперативно и при этом сам не слечь в кому. "Я могу уничтожить город, но сам при этом сдохну" это не уровень города. Круги делятся на три класса: низший — уничтожить объект может оперативно, но это вызовет заметное напряжение, например четверть/половина (но не более) маны на это уйдет. Средний класс — может подряд провести несколько уничтожения и после этого ещё будет боеспособен. Высший — может щёлкать объекты без особого напряга, десятками за подход буквально. 1 |
|
|
Очередной китайский бред
|
|
|
Danellionавтор
|
|
|
Вадим Медяновский
Очередной китайский бред Да не фэндом так то интересный. Как минимум в сяньсе как жанре прикольный подход к миропостроению, не скажу что прям нравящийся лично мне (в отличии от товарища соавтора) но обьективно интересный1 |
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|
|
Владыка Инферноавтор
|
|