↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 7. Сравнение с «Наруто»

Источник чакры: разум и тело. Разум вырабатывает духовную энергию, тело телесную. Смешиваясь, они создают чакру.

Доступность: теоретически все живые существа обладают чакрой. На практике шиноби это кланы и династии. Хотя никто не пробовал взять рандомного ребенка без шиноби в предках и обучить его.

Способы реализации чакры: техники, для которых надо складывать печати (не всегда). И тайдзюцу с кендзюцу, для которых не надо. Ну и всякие врождённые абилки.

Чакра-медицина: есть. И весьма продвинутая, было бы желание. Печать Силы Сотни + Божественная Регенерация позволяют восстановить любое ранение. А уж Техника Замены Тела Орочимару...

Биомагия: опять же, Орочимару. Чего он только не мутил со всякими кеккей генкай. А это химерология или близко.

Физмагия: тайдзюцу, просто тайдзюцу.

Флористика: стихия Дерева, просто стихия Дерева. И Хаширама, как самый яркий пример.

Артефакты: довольно редкие, зато легендарные. Клинок Тоцука и Зеркало Ято, Сокровища Мудреца Шести Путей и тп.

Связь: Индивидуально. В основном шиноби-почтальоны, но отдельные индивиды могут использовать призывных животных, а у Яманака есть телепатия.

Транспорт: ножками (но очень-очень быстро), за исключением отдельных индивидов, у которых могут быть призывные животные (огромный ястреб) или уникальный кеккей генкай телепортации. Есть техника замены и Техника Летящего Бога Грома, но в основном их используют в бою, хотя Минато и переместился на поле 4ВМШ из Конохи.

Предсказания: кроме мутных кваков старых жаб вроде бы ничего нет.

Менталистика: есть у клана Яманака, не известно, просто ли это тайная техника или кеккей генкай. И также Путь Человека Риннегана.

Иллюзии. Гендзюцу, один из трёх китов боевых искусств шиноби, наравне с тайдзюцу и ниндзюцу.

Что сказать, одна из двух масштабнейших техник верса — Вечное Цукиеми, захватывающее всю планету и погружающее всех в сон о своей идеальной жизни.

Шаринган не обязателен, можно и без него.

Есть звуковые иллюзии Таюи. Или паровая иллюзия моллюска второго мизукаге. Много всего.

Боевые искусства

Атака: в основном стихийные техники и тайдзюцу с кендзюцу, у отдельных кланов можно быть что-то особенное.

По разрушительному потенциалу... В принципе Наруто уделывает ГП. Ибо в Наруто профессиональные воины, а в ГП абсолютное большинство волшебников ленивые обыватели не желающие знать про сражения (пруф: воцарение волди в 7 части большинство приняли со смирением), из профессиональных воинов только элита внутреннего круга Волди, некоторые авроры и некоторые Орденцы и сочувствующие (Грюм, Кингсли, Минерва, Флитвик) вот эти уже в чисто боевой магии могут и доставить проблем, но важно понимать что тактика боя шиноби предполагает неожиданную сильную и смертельную атаку и если маг не параноик юзающий вредноскопы и прочие средства упреждения атаки (а этим баловался только Грюм и вероятно немногие параноики и то только во время войны) то первый же удар станет последним, поскольку любой шиноби уделает любого волшебника примерно сопоставимого уровня чисто за счёт скорости.

Сравнение топов тоже не в пользу одного потного мальчика. Сильнейшие типы ГП, даже с учётом спорных по каноничности Тварей, это уровень городка (это есть сопоставимы примерно с Хирузеном, Орочимару и прочими сильными, но стандартными шиноби уровня Каге). Тогда как топы Наруто по факту на уровне который в иных фэндомах считается божественным и легко шатают планеты. Наруто 11 фильм, Тонери Ооцуцуки, разрезал Луну пополам, Наруто же побочкой от одного удара сделал в Луне сквозную дыру. При этом и Мадара, и Кагуя сильнее Наруто, а победили их только одноразовой мега печатью (Кагуя) или полным наглым сливом (Мадара). А ещё Кагую вообще нельзя убить, только запечатать. Впрочем, даже уровень полубога (Хаширама и Мадара без силы Шести Путей, Риннегана и клеток Хаши) тому же Дамби или Грине не одолеть (разве что с помощью хроноворота вмешатся во время и стереть их рождение(1), так даже Кагую стереть возможно выйдет(2), но последствия... в общем слишком много побочек). Слишком высокие скорости. Даже если они успеют поставить один щит, то он вероятно истощится очень быстро, так что новый уже не успеют, а дальше секир башка и прощай. Даже Саске и Рок Ли на экзамене летают от скорости, а у Хаширамы и Мадары она в миллион раз выше. Скорее всего Дамби и ко даже щит не успеют поставить.

Защита: аналогично атаке, хотя защитных техник не так много как атакующих. + Уклонения. Ну и надо учитывать что у шиноби гораздо более прочные тела, что не факт что та же бомбарда тому же Какаши серьёзный урон нанесёт.

Бытовое применение чакры: разве что некоторые фуин-печати.

Превращения: особо нету, только Орочимару.

Зелья: навалом ядов и есть лекарства, но это не совсем то.

Пространственные манипуляции: техника замены. Техника Летящего Бога Грома. Призыв зверушек и обратный призыв. Камуи Обито. Лимбо Мадары. Аменотаджикара Саске. Ёмоцу Хирасака и Аменоминака Кагуи.

Временные техники: если не считать черепаху из Боруто, нету.

Работа с душами: используется в Эдо Тенсей, так же это может делать Путь Человека Риннегана. Также в наличии техника Орочимару по переселению души.

Некромантия: то самое Эдо Тенсей, что даст фору большей части видов нежити. ГП нервно плачет в сторонке, будь у Волди такое спасла бы только прямая, а не закулисная, рука Роулинг.

Магия Призыва: не густо вообще.

Демонология: как-то на демона тянет только Шинигами, но он один. Вроде бы. Зато Узумаки сделали его рабом. Биджу в принципе тоже можно назвать демонами...

А ну и в фильмах есть такие твари как Нулехвостый, Сатори и Моурё. И их таки умеют юзать и побеждать, а не разводят руками "смирись эту нех не победить".

Помимо демонологии есть и просто призывы. Те самые зверушки. По японским стандартам они как раз таки вполне себе демоны, то есть ёкаи. Но таки демонология это европейская традиция, а ёкаи на европейских демонов не тянут. Точнее не все, далеко не все. Ибо ёкаи они и добрые бывают. И вообще скорее ближе к изначальному определению демонов, а точнее даймонов(3), как младших божеств. Хотя ёкаи это не ками, да. Всё сложно.

Негативные побочные эффекты чакры: вроде бы нету.

Уникальные личные способности: весь мир на этом стоит, огромное количество кеккей генкай, кеккей тота и кеккей мора.

Античакра: какие-то печати блокировки есть, но на этом всё. Считаются ли техники поглощения? А ещё Мягкая Ладонь Хьюга, позволяет блокировать тенкецу.

Сверхъестественное восприятие: Бьякуган, Шаринган, есть сенсорика, тот же Мадара почувствовал возрождение Хаширамы за много километров. Риннеган видит даже другие измерения (но в пределах одного мира). Теоретически Риннешаринган может видеть дальние иные измерения, так как может перемещать туда.

Запреты: чисто по приколу запрещают некоторые техники, хотя уголовки за их исполнение вроде бы нет. Скорее это предупреждение: не лезь оно тебя убьёт. Хз как это относится к Эдо Тенсей (оно же Воскрешение Нечестивого Мира), возможно есть шанс незаконтролить призванного и он вас грохнет.

Образование: академии шиноби, а затем полуличное ученичество в команде где всё зависит от наставника. Ну и в настоящее личное можно напроситься, как Сакура к Цунаде.

Организация: деревни шиноби, которые по факту, как бы кому не хотелось, управляют страной. Просто всякая ерунда их не интересует и они спихивают это на даймё. А так то войны начинают именно они, мир заключают тоже Каге, даймё никто не спрашивает, да на тот же Совет Пяти Каге, где решалась судьба мира, даймё никто не позвал.

Отношения с маглами: в принципе шиноби им почти параллельны. Как бы не выдумывали иного всякие тупые серолюбы. Шиноби занимаются своими делами, маглы своими. Маглы заказывают у шиноби задания, а те, наверное, закупают у них еду (возможно берут как налог). И всё. Нет ну как можно считать что Дайме повеливают шиноби? Как? Как, детка? Обычных армий в мире Наруто нет, да даже если бы были то какая от них польза? Один сильный генин (ну средний чуунин максимум), темная ночь и некоторое количество яда(4) и вот на следующее утро у вас лагерь трупов. Или просто сразу Дайме грохнуть с генералами, это даже проще. Но нееет, находятся альтернативно одаренные дебилы что считают шиноби подконтрольными властям нормисов.

Отношения с религией: тур вначале найди религию. В принципе какие-то храмы тут есть. Но там тоже есть шиноби. Так что никакого особого отношения нет.

Комфортность бытия шиноби: ну живут они в массе своей весьма и весьма неплохо, а сильнейшие(5) прям хорошо и очень долго. В общем на 7-8/10.

Комфортность бытия нормисом: шиноби нормисам особо не вредят, но какой нибудь хвостатый демон может походя схомячить населенный пункт нормисов. Ну и риск огрести от разборок шиноби тоже есть. И не забываем о риске что однажды Наруто и Саске откиснут и Ооцуцуке смогут скушать планету.

Мистичность мира: есть призывные животные, болтают и юзают чакротехники. Во всяких филлерах есть даже демоны, помимо не особо демонических Хвостатых.

Природных аномалий на чакре вроде нет.

Возможность возвышения: джинчуурики Десятихвостого даже кручего Ооцуцуки. Теоретически если сожрать плод чакры может быть вы станете Ооцуцуки.

Ну а в неканоничном Боруто это точно возможно.

Общий вывод: в бою слегка превосходят (с учетом топов не слегка, а сильно) в мирном применении магии отстают.

Возможность кроссовера: магов (любых(6), включая ГП-шных) вполне можно вписать в мир Наруто как специфическую группу одаренных, которые юзают только духовный компонент чакры(7). Впрочем это не обязательно, просто другой подход к чакре. Особенно свободно это можно прописать там где нет подробностей об устройстве магии и душ (как раз ГП). А вот кросс с тем же Рудазовым... Мдя. Только прописать шиноби как отдельный вид на духовном уровне... Сложно.


1) Что породит замкнутую петлю парадокса

Вернуться к тексту


2) Сразу после освоения космических перелётов.

Вернуться к тексту


3) Греческое слово, от которого пошло слово "демон"

Вернуться к тексту


4) Можно в еду добавить, можно покидать сенбоны

Вернуться к тексту


5) То есть уровня полубога: пиковые Хашик, Мадара, Саске и Наруто и уровня бога: Ооцуцуки и джинчуурики 10хвостого. Ибо даже каге дохнут в тупых войнах Кьюби не знает за что. Второй мизукаге и второй казекаге отличный пример.

Вернуться к тексту


6) Люцифер: Таки сомнительно

Вернуться к тексту


7) Люцифер: я так делал в своих заявках

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх