Примечания:
Сори за задержку, когда уже была почти дописана глава, я случайно удалила файл и пришлось писать заново
И конечно же, перед таким важным днём полночи я промаялась, ворочаясь с боку на бок и пытаясь заснуть. В итоге забылась беспокойным сном чуть ли не перед рассветом — и, кажется, спустя секунду проснулась от того, что Лале трясла меня за плечо.
Нужно было вставать — Сулейман вот-вот мог въехать в город.
Валиде, скорее всего, опоздает, приедет позже него, ведь карета, как ни крути, медленнее всадников, а задерживаться нельзя. Слишком уж щекотливая ситуация.
Я с трудом разлепила глаза и села на кровати, сонно покачиваясь и с трудом удерживая себя от падения назад, на тёплую подушечку. В покоях вовсю сновали незнакомые служанки — навскидку, штук семь, но, поскольку ими активно командовали Лале и Мёге, я решила разобраться с этим позже. В общем-то, мне действительно теперь нужно будет расширить штат прислуги — а то как-то слишком куцо и бледно для сестры государя иметь в помощниках всего двух человек.
Мёге больно пихнула меня в бок, заставив дёрнуться и сбросить большую часть сна. Шнырнувшая мимо рабыня с тазом воды в руках странно покосилась на нас, но промолчала.
— Госпожа, вам пора совершать омовение, — елейно пропела Лале.
Что это с ней?
Тут же чужие люди, дура. Конечно, она не может спихнуть тебя с кровати или плеснуть водой в лицо, всё должно быть сделано с должным почтением.
А, ну да. Прикольно.
Умывшись и хорошенько протерев пушистым полотенцем глаза, я окончательно пробудилась и платье выбирала вполне осознанно. Темно-золотистое, с нежными светлыми узорами, очень плотно облегающее тонкую талию, с красивым лифом и юбкой — я сама себе в нём ужасно нравилась. Ужасные шлейфовые рукава приказала отпороть давным-давно, так что оно было одним из моих любимых, если не самым.
И, когда я уже собиралась выйти на балкон, чтобы позавтракать с видом на Босфор, во дворе тягуче запели рожки (или трубы — я не заморачивалась с названиями и классификацией, музыка вообще не была моим призванием).
Прибыл Сулейман.
По древней традиции он войдёт во дворец через Баб-ы-Хюмаюн — именно через эти ворота должен был первый раз вступить во дворец шехзаде, который стал падишахом. Мы не виделись сколько, года полтора минимум, наверное?
* * *
Волнуясь и нервно заламывая пальцы, я стояла перед покоями Султана. Брат должен прийти сюда. В гарем не факт бы, что зашёл в такой важный день, а вот сюда — просто обязан.
Поэтому, заметив процессию в конце коридора и услышав шаги, от нервного напряжения я замерла, словно неподвижное изваяние.
Сулейман.
Брат полысел; неудивительно, впрочем, при таких-то стрессах, но, на удивление, его это особо не портило. Кожаная куртка была подобрана особенно удачно, превращая молодого человека в мужчину и подчёркивая мужественный подбородок.
Где-то за его плечом мелькнуло знакомое лицо Ибрагима. Какие-то евнухи, стражники... Неважно. Потом. Теперь у меня не просто брат, а брат-Повелитель. Я должна кланяться ему, целовать руки и обращаться на "вы".
От одной мысли о подобном меня корёжило, и Сулейман это знал.
Должна ли я поклониться сейчас? То есть понятно, что вроде да, но как же не хочется... Не разнесут ли языкастые слуги о непочтительности сестры государя, если я этого не сделаю? Не обидится ли он сам?
Проклятый османский трон, я не позволю тебе забрать у меня брата.
Когда между нами оставалось не больше семи шагов, я не выдержала и протянула руки вперёд. Обними, пожалуйста, пожалуйста, обними, не оттолкни, пожалуйста.
И Сулейман обнял.
Сделал размашистый шаг вперёд и слитным движением прижал меня к себе. Я уткнулась носом в его шею, чувствуя знакомый запах пота, кожи и лошадей. И едва не заплакала от облегчения.
Приехал. Вернулся. Живой.
С остальным разберёмся позже.
Через несколько секунд он отпустил меня, потому что как-то странно несколько минут обниматься перед слугами, и взглядом показал на вход в покои. Понятно, поговорим там.
— Принесите церемониальную одежду, и побыстрее, — велела я, глядя на слуг. Один из них поклонился и отправился куда-то по коридору. Интересно, а если наряд предыдущего султана нынешнему мал? Или велик? Пару часов потерпит, типа, или отряд швей экстренно будет подгонять по фигуре?
Ладно, сейчас не об этом.
Я последовала за братом в распахнутую дверь. На удивление, Ибрагим остался в коридоре; видимо, не захотел мешать уединению семьи или просто не посмел зайти без приглашения, не желая выглядеть навязчивым и наглым.
Лязгнул замок, и мы остались вдвоём.
Я шагнула вперёд и закинула руки ему на плечи, прижимая к себе — мне кажется, или он стал чуть-чуть выше? Неважно. Он дома, дома, дома, дома.
Со мной.
Несколько минут мы так и стояли в объятьях, просто наслаждаясь таким знакомым теплом, родным человеком рядом. Пытались хоть как-то восполнить долгую разлуку.
— Ты либо брат, либо Повелитель, — наконец отстранившись, без обиняков сказала я. — Либо часть семьи, либо отдельный, самостоятельный Падишах. Третьего не дано. И относительно меня ты должен сделать выбор: быть тем или другим. Скажешь кланяться и целовать руки — что ж, придётся, но любви тогда не жди, максимум почтения. Раскроешь объятья — и мы исполним свои детские мечты идти по жизни рука об руку. При всех я буду выказывать тебе почести, ну, кроме слюнявенья рук, ты меня знаешь, но мы оба будем знать, что ты — брат. Мой родной брат.
Сулейман молча слушал, не отводя внимательного взгляда голубых глаз.
— У тебя в подчинении большая Империя, — иссякнув, тихо произнесла я, — неужели минус несколько человек против тотального одиночества — это так важно?
Когда брат беззвучно протянул мне открытую ладонь, я едва не расплакалась от облегчения.
* * *
Накинув для приличия чёрный плащ (и не избежав, конечно же, ассоциаций с песней из знаменитого мультика), а также надев небольшие чёрные серьги с идеально круглыми камнями, я отправилась к Валиде. На джюлюс мы с ней должны пойти вместе.
— Хатидже! — обернувшись на звук открывающейся двери и радостно заулыбавшись, развела руки мать. — Я так рада тебя видеть, моя девочка!
— Мама, — прошептала я, погружаясь в ласковые объятия и вдыхая знакомый аромат её духов. — Мне так вас не хватало...
Это не было ложью — конечно, и с Искандером моя жизнь вполне себе ничего, но без неё и брата я очень скучала.
— А где же Шах? — спросила я, отстраняясь, чтобы оглядеть покои. Мёге, Лале, Дайе... и всё. Фатьма с Бейхан живут в санджаках мужей, их я планировала пригласить погостить в столицу сразу, как только ситуация хотя бы немного устаканится, Сулейман примет дела из рук визирей, в общем, через две-три недели. Всё же не каждый день брат Падишахом становится. Но Шах же замужем не была, жила вместе с братом и матерью, так где она?
— Я оставила её в Манисе под присмотром Афифе-хатун, дорогая, тебе не о чем беспокоиться.
ЧТО?!!!
Мать-мать-мать, ТВОЮ МАТЬ! Нет, чисто технически можно понять, всё-таки дорога не самая близкая, пока доедут, пока обустроятся, пока то да сё... но что-то мне подсказывало, что везти сестру в столицу никто не собирается. Сулейману первое время будет не до того — ему на плечи Империя свалилась. Целое государство. Да и в семейных вопросах он достаточно часто полагается на Айше Хафсу, мол, она знает, как лучше. Но почему родная мать собирается вычеркнуть, по сути, ребёнка из своей жизни? Причём ребёнка маленького, Шах же едва-едва одиннадцать исполнилось.
— Валиде? — растерянно промямлила я, переваривая новость.
— Я договорилась с Лютфи-пашой, через пару лет, когда подойдёт время, они заключат никах. Паша уважаемый человек, к тому же живёт недалеко, они смогут познакомиться и иногда видеться. Даст Аллах, это будет им обоим на благо.
Я выпала в осадок. Бросить ребёнка и прислать к нему какого-то левого мужика? ЧТО, БЛЯТЬ, ПРОИСХОДИТ? КТО ЭТА ЖЕНЩИНА?! Ради меня она целый список женихов у Селима выторговала, а на другую дочь — насрать с Эйфелевой башни?!
— В-валиде... — начала шокированно заикаться я, — это... это... это...
Это ПИЗДЕЦ, Валиде! Лютфи, конечно, из уважаемого рода, да и Афифе кажется вполне надёжным человеком — то есть насиловать сестру или как-то ещё физически вредить ей не будут. НО ВАШУ Ж МАТЬ! Ей одиннадцать, О-ДИН-НАД-ЦАТЬ! У неё наверняка даже месячные ещё не пошли!
Скорее всего, поэтому её и оставили — пока нет лунной крови, не девушка, а ребёнок. Не так зазорно видеться с мужчиной, да ещё и под неусыпным надзором нянек. А как начнётся — сразу невестой станет. По крайней мере, уже точно подготовка к свадьбе начнётся.
БЛЯТЬ! БЛЯТЬ! БЛЯТЬ!
Кажется, впервые за обе жизни я стояла с открытым ртом, просто физически неспособная издать хоть что-то, кроме нечленораздельного мычания.
А главное, что делать-то теперь? Валиде, как мать нового падишаха и единственный живой родитель, вполне могла распорядиться судьбой подрастающей дочери по своему усмотрению. Сулейману достаточно просто не возражать. И решила она, судя по всему, давно — раз уже успела договориться с Лютфи, вероятно, с одобрения Селима. То есть переубедить не получится.
Что если попробовать уговорить брата запретить этот брак и перевезти сестру к нам?
Попробовать стоит, но не сегодня и не завтра. Сулейман будет слишком завален делами, чтобы заниматься ещё и этим, и, скорее всего, просто доверится Валиде. Кроме того, Афифе-хатун в большом почёте, она должна присматривать за Шах, и это автоматически делает ситуацию не такой ужасной в его глазах.
Бросить всё, мчаться в Манису и силком привезти сестру, надавав несостоявшемуся женишку "по щам" кочергой? Пиздец, а не вариант, он из состоятельного знатного рода и способен нехило попить крови. Особенно сейчас, когда брат едва успел сесть на трон. За это его, конечно, казнят, но потом.
А если просто тайно увезти сестру, скормив паше версию о её внезапной болезни? Ну, типа, поэтому свадьба "тю-тю", извиняйте.
У меня нет ресурсов, чтобы сделать это качественно (а если сорвётся — ситуация будет гораздо хуже, чем сейчас) и доказательств, которые обязательно попросит Лютфи. Не то чтобы мы обязаны были их предоставлять... но, опять же, он может в отместку прилично нагадить. К тому же рано или поздно больной либо умирает, либо поправляется — то есть это будет лишь временной отсрочкой, а не решением проблемы.
В нашей ситуации хорошо и это.
И снова возвращаемся к тому, что у меня попросту нет ресурсов для качественного осуществления задачи. А некачественное тут — хуже, чем никакое.
Ещё ведь Шах, знавшая, что я любимица Валиде, ни за что не поверит, что она не поделилась со мной своими планами, а потому будет считать предательницей и относиться соответствующе — даже если приеду, попросту слушать не станет.
Да что там, если всё так, как я думаю — она уже считает. Спасибо, матушка, вы на и без того прохладные наши с ней отношения просто канистру с жидким азотом вылили.
— Хатидже, идём. Церемония вот-вот начнётся.
На полном автопилоте я последовала за Валиде. Придётся устроить мозговой штурм потом, попозже. Всё равно тут даже неделя ничего не решит... В то время как джюлюс бывает лишь единожды в жизнь, и пропускать — нельзя никак.
Несмотря ни на что.
* * *
Шах комочком лежала на кровати, немигающими глазами уставившись в красивый узор на стене. Она уже даже не плакала.
Бросили. Бросили. Её все бросили.
Сначала вернувшийся с охоты брат в дикой спешке, даже не переодевшись, собрал охрану, провиант и немедленно организовал отъезд в столицу.
— Дочка, ты останешься здесь, — сухо сказала Валиде, с раздражением отвлекаясь от собирания вещей. — Дорога трудна, опасна. Да ты и не одна.
Пазл в голове щёлкнул, но было поздно. Лютфи-паша. Валиде раньше говорила о том, что когда-нибудь они заключат никах (и от одной мысли об этом начинало тошнить), но не так же скоро!
Шах, не позволявшая себе реветь с восьмилетнего возраста, тряслась и заикалась от непрекращающегося плача. Она даже бросилась перед матерью на колени — неужели даже это не разжалобит? Неужели всё уже решено?!
Её подняли, конечно. Но Валиде лишь поцеловала в лоб, велела разумно себя вести, прилежно учиться.
И уехала.
Махидевран с Мустафой отправились чуть позже, другой, более длинной и безопасной дорогой, но дворец Манисы опустел ещё до заката.
Она осталась одна.
Первые часа два она непрерывно рыдала на груди Афифе-хатун, чувствуя, как обнимают тело тёплые, но, увы, не материнские руки. Потом её вырвало — видимо, от нервного потрясения — и вызванная из лазарета лекарша лишь дала дурно пахнущую горькую настойку, от которой голову словно набили ватой, а мысли текли медленно и вяло. Однако одна выделялась особенно явно.
Валиде, я вам этого никогда не прощу.
Как будто, впрочем, кому-то нужно её прощение. Семьи, судя по всему, больше нет. Она туда не входит. Кто о ней позаботится? Бейхан занята своими детьми, Фатьма в дальнем санджаке, а Хатидже...
Пальцы сами собой с усилием сжали шёлковую простынь.
Любимейшая из дочерей для матери. Любимая даже по меркам отца — ведь она единственная жила рядом с ним, в Стамбуле. Только её муж входил в Совет. Да что там, ей позволили его выбрать!
Любимейшая из сестёр для брата. Сулейман проводил с ней больше времени, чем с остальными. У них были свои шутки, свои игры, свои воспоминания. Не раз и не два Шах, проходя мимо покоев кого-то из них, слышала глухо проникающий сквозь дубовые двери счастливый смех. Иногда с ними бывали и Бейхан, и Фатьма.
Все, кто не лишние.
Иногда, впрочем, Хатидже и сама пыталась как-то поговорить с ней, но Шах, от подобной жизни превратившаяся в оголённый комок нервов, неизменно огрызалась, стараясь задеть побольнее. Чтобы хоть так отомстить.
Чем она лучше?! Почему всё — ей?
Она же взаблмошная. Истеричная. Нетерпеливая. И шутит совсем не смешно. Глупая. Невоспитанная.
Но любимая. И это перекрывало всё.
Если бы Хатидже любили за то, что она идеальная — это можно было бы понять. Это было бы логично. Однако тот факт, что её любят не за это, да и, скорее всего, даже не за что-то другое, а просто потому, что она — это она, делал жизнь невыносимой. Ярко показывал, что мир несправедлив.
Шах съёжилась ещё больше, желая просто исчезнуть. Жить — это слишком больно.
![]() |
|
Пока Фикбук бьётся в конвульсиях, искала другой сайт, на котором можно опубликовать свою историю по ВВ, и наткнулась на вашу, точнее, её название.
Показать полностью
Сталкивалась с ней на Фикбуке, но практически не читала, лишь одну-две главы. Пока прочла до главы «А у вас в рассказе дыры» (иронично). Признаюсь, раньше я и сама бы не обратила внимания на сюжетные косяки. Но не так давно прочла историю, которую можно использовать как учебное пособие для попаданцев в «Великолепный век». Первое и главное: Хатидже — новорождённая. Попаданка программист, она должна понимать, как работает память. Если загрузить в мозг новорожденного накопленную за ~20 лет информацию, новорожденный просто не сможет ею воспользоваться. Это станет возможным со временем. В первые месяцы это могли бы быть некие проблески воспоминаний, похожие на попытку слабого устройства прогрузить сложную программу. Позже, по мере взросления, доступ к информации расширялся бы. Рассчитывать на полный доступ к воспоминаниям попаданка смогла бы примерно в 3+ года. Но вообще, мозг развивается до 25-26 лет. В общем, основная условность истории не в попаданчестве, а в том, что мозг новорожденной, как минимум частично, оказался на том же этапе развития, что и у попаданки. И это, в принципе, нормально для художественной истории. Но постепенность была бы более логичной. Далее: смешение сериала и реальности. Канон изменен уже в момент попадания попаданки. Почему? Как? Кем? Если представить, что события ВВ – это каша, то все что до 1520 — это готовка. Измени хоть что-то в процессе или ингредиентах — конечный продукт будет другим. Из того, что есть на данном этапе, великолепной сериальной каши не сваришь. В общем, очень странно, что предканон нестыкуется с основным каноном. С самого начала возникает любимый вопрос Жукова: где чёрт его дери всё это происходит? Где родилась Хатидже? Я предположила, что в Стамбуле, во время какого-то праздника. Но пока что нет сведения о том, что её повезли домой. И выглядит всё так, будто именно в этом месте Селим с детьми и живёт. Так откуда в день рождения Хатидже вокруг неё взялись дед-султан и дяди-тети? Они все заранее съехались к Селиму, чтобы поздравить его с рождением очередного ребёнка? Даже не первого, и неизвестно мальчик это или девочка, живыми ли родится, не будет ли выкидыша и т.д. Учитывая скорость перемещения тех лет и размер семьи, они бы задолбались ездить к каждому, у кого намечается ребенок. Было бы логичнее, если бы Хатидже родилась в Стамбуле, во время какого-то крупного торжества, где собралась вся семья. А её мать поехала, потому что думала, что рожать ещё рано. Но Хатидже родилась раньше чем ожидалось, отсюда и имя: Хатидже — недоношенная. Ещё очень забавно, что попаданка не скрываясь цитирует Википедию, со всеми именами и датами. Будто в её жизни это была информация повседневного пользования, вроде имён преподавателей из универа. К моменту из свежих комментариев, где Сулейман называет мать «валиде», пока не дочитала, но прочла «Валиде — мать правящего султана. Высший титул для женщины в Османской династии» и «Валиде-султан - да, только мать султана. А просто Валиде - просто мать». Немного это не сходится. Вы же сами обозначили для читателей, что Валиде – титул матери султана. «По крайней мере, вроде бы в оригинальной озвучке уже взрослые Михримах, Селим и Баязид называли Хюррем Валиде, хотя султаном был их отец.» Тут и возраст играет роль, и тот факт, что валиде (мать султана) была давно мертва. Маленькие дети при живой валиде называли Хюррем мамой, позже матерью (в переводе «матушка»). С кормилицей есть странности, самая странная: где её родной ребёнок? И дело даже не в ответе, а в отсутствии этого вопроса. В общем, всё что можно сказать, уже сказали в упомянутой истории. Даже удивительно, что там затронута каждая деталь, словно автор предварительно изучил все истории о попаданках. Ну или они все словно под копирку ошибаются в одних и тех же моментах:)) |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Khrystyna Khrush
Показать полностью
Спасибо за такой развёрнутый отзыв) Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё. То, что разум попаданки не "проседает" от небольших возможностей тела младенца - допускаю, что можно было бы сделать логичней. Но у нас тут вообще попадание в сериал, что само по себе фантастика) Память на даты - потому что, во-первых, в фанфике у самой попаданки способность запоминать неплохая, а во-вторых, она фанатела по сериалу и читала в истории, про что, собственно, он снимался. Ну, и начальные главы были написаны пару лет назад, поэтому стиль фанфика немного менялся по мере создания) Вообще пока что Хатидже-попаданка старалась особо не менять канон, разве что когда это её затрагивало. Но и то не всегда получалось. Даже Мустафа, кажется, называл Махидевран "Валиде", хотя ещё была жива Айше Хафса, так что даже в самом сериале неточностей хватает, а это всего лишь фанфик по сериалу) Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам |
![]() |
|
Miss Faceriter
Показать полностью
Хатидже родилась в Трабзоне, это немного позже упоминалось в фанфике. То, что султан Баязид был во дворце на момент её рождения - просто сюжетный ход. Решил навестить сына - почему бы нет? - и так совпало, что в момент визита родилась внучка, вот и всё Да, но как же:«Ага громко объявил о прибытии султана Баязида (я не ошиблась!), шехзаде Селима, шехзаде Ахмеда и шехзаде Коркута. ...плюс какие-то женщины. А это ещё кто? Либо наложницы султана, но маловероятно, либо дядей, однако очень вряд ли, либо Селима, что кажется более реалистичным. Кстати, оказывается, у моих дорогих тётушек есть зачатки мозгов, и они ими поняли, что погремушки в данный момент котируются куда больше украшений» Выходит, что Баязид повытаскивал из санджаков своё потомство и вместе с ним поехал в Трабзон к ссыльному Селиму (если, конечно, в этой версии истории он в ссылке)? И зачем было тащиться через всю империю (~1000 км)? Просто так, потому что соскучился? Обо всём остальном скажу, что в отношении литературы и кино есть такой термин, как «подавление недоверия» (это гуглится и есть в Википедии). Если коротко, то это умение автора выстроить фантастическую историю таким образом, чтобы читатель поверил, что эта история могла произойти в выдуманном автором мире или в рамках выдуманных автором условий. В общем, дело не в фантастичности попаданчества, а в том, как автор обходится с этим фантастическим элементом. Практическое обучение этому проводится в упомянутой ранее истории) Добавлю лишь про кормилицу: Про кормилицу не совсем понятно, в чём странность - своих детей они оставляли на попечение родственникам Откуда тогда у Сулеймана молочный брат? Молочный брат/сестра в исламе — это почти как кровный родственник. Брак между молочными братом и сестрой запрещён Кораном. И молочным братом/сестрой нельзя стать заочно. Нужно параллельно питаться одной и той же грудью на протяжении скольких-то недель (точно уже не помню).У Мухаммеда (священной для мусульман фигуры) кормилица была до пяти лет (не весь период для кормления, а как мать-нянька). С шехзаде кормилица могла оставаться до пяти-восьми лет. Поэтому в гареме с маленьким Сулейманом должен жить ещё один мальчик, сын кормилицы. И у Хатидже должна быть молочная сестра/брат. Если родной ребёнок кормилицы умер, то стать кормилицей у неё мало шансов, так как могли посчитать, что она больна (у неё вредное молоко) и может навредить ребёнку. |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Khrystyna Khrush
Поехал и поехал, в конце концов, султан, может себе позволить) навестил сына вместе с семьёй. Не самое рядовое событие, соглашусь, но и не невозможное. В целом, без небольших ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить. Чтобы стать кормилицей, тем более в богатой семье, женщине нужно было пройти отбор - то есть она уже должна была родить своего ребёнка, чтобы было понятно, что и с чужим справится. Думаю, вряд ли Афифе стала кормилицей Сулеймана прям в первый же день или час после того, как родила своего сына. Соответственно, могла сначала с собственным ребёнком быть, как обычная мать, а уже потом уехать во дворец как кормилица шехзаде. И тогда Сулейман и Яхья (так, кажется, сына Афифе звали), насколько я понимаю, были бы молочными братьями Ещё не очень понятно, на какую историю (фанфик?) вы ссылаетесь, вроде бы названия нигде нет |
![]() |
|
Miss Faceriter
Показать полностью
В целом, без ляпов и недочётов и сам сериал, который мы обсуждаем, не был бы таким интересным, что уж про фанфик говорить. А я думаю, что наоборот: сюжетная глупость не делает историю интереснее)Вы, кажется, не понимаете, в чём вообще суть вопроса: Поездка Стамбул-Трабзон – это почти как первый поход Сулеймана Стамбул-Белград (~1000 км). Это остановки для ночлега, провизия и т.д. Кто-то должен заботиться о том, где султан и султанши будут спать, что будут есть, во что одеваться. Это десятки слуг, сотни заморочек и недели три-месяц пути в одну сторону (многое зависит от времени года). ~Месяц туда+неделя-две там+месяц обратно — это минимум полтора-два месяца, может и два с половиной. Вопрос кормилицы: По исламу кормить ребенка грудью нужно до двух лет. Допустим, сыну Афифе было полтора года, когда она стала кормить Сулеймана. Они полгода кормились одной грудью и поэтому они молочные братья (Повторюсь, если не поняли: стать молочными братьями можно только паралельно кормясь одной грудью. Если сын Афифе уже не кормился грудью, когда Афифе начала кормить Сулеймана, то Сулейман и сын Афифе не могут быть молочными братьями). Так куда же делся сын Афифе через эти полгода? Она отдала его родственникам? Зачем? Кормилица шехзаде — почетная должность. Зачем отдалять своего ребенка от шехзаде (потенциального султана) и увозить его из дворца? В этом не было смысла. Поэтому в реальности шехзаде взрослели рядом с молочными братьями/сёстрами. Эти дети получали отличное образование и в дальнейшем могли построить успешную карьеру. А история, о которой шла речь: «Рахат-лукум на серебряном подносе». Там есть о сложностях перемещений в условиях шестнадцатого века. И есть дети кормилиц, которые растут во дворце. И вообще много интересного, о попаданках в частности 1 |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Khrystyna Khrush
Мне показалось, что вы говорите, что маловероятно, чтобы султан Баязид и все его родственники приехали в Трабзон просто так, без особых причин. Соглашусь. Но, опять же, это не невозможно - разве султану запрещено навещать своего сына? И при этом брать с собой других своих детей? Могу не знать всех нюансов, мне казалось, что Афифе могла сначала заниматься своим ребёнком, а потом, будучи избранной в кормилицы шехзаде, оставить сына родственникам и уехать во дворец (и что в таком случае дети считались бы молочными братьями) |
![]() |
|
Miss Faceriter
Мне вообще показалось, что они вроде на какой-то важный праздник собрались и поэтому всей гурьбой, нет? 1 |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Сорока20
По сюжету фанфика Хатидже в день праздника родилась, но, вероятно, у комментатора выше вопрос о том, почему родственники оказались в Трабзоне, а не в Стамбуле, ведь это менее вероятно |
![]() |
|
Прочла до «Аист на пароходе».
Показать полностью
Теперь у меня ещё больше вопросов. Хатидже родилась в апреле-мае 1496 года, в ночь Лейлят аль-Кадр месяца Рамадана (26-27 день рамадана). Первое и самое важное: рамадан 1496 (901 год по хиджре) проходил в мае-июне. Ночь Лейлят аль-Кадр была ~16-17 июня. Второе: что там делал султан Баязид? Рамадан очень важен для мусульман. Вряд ли султан захотел бы без веских оснований провести его в пути. Поэтому, наверное, приехал на весь месяц. Это три-четыре месяца отсутствия в столице, во время самого важного праздника в году. Это как если бы президент поехал на парад Победы в Хабаровск. Потому что... Да просто так) Вообще, время для поездки логичное (если убрать путаницу с датами): апрель-май в пути, май-июнь рамадан, июнь-июль путь обратно. На улице тепло, дожди не льют, дороги не размыты. Но странно, что султан решил уехать из столицы во время главного праздника года. Ещё и сыновей из их санджаков позабирать. «На дворе поздняя осень 1496 года» «Сулейману сегодня исполнилось ровно два года» Если исходить из того, что Сулейман родился 6 ноября 1494 (6 сафара 900 по хиджре), то два года ему исполнилось 14 октября 1496 (6 сафара 902). Я сама этого не знала, но благодаря «Рахат-лукуму» знаю: мусульмане живут по своему календарю, он на 10-12 дней короче григорианского. Поэтому в «Рахат-лукуме» у всех детей двойные дни рождения, но знает и помнит об этом только попаданка) Мусульмане не отмечают дни рождения, это понятно и по сериалу. По христианскому календарю отмечать точно не стали бы) «Сулейману сегодня исполнилось ровно два года» «Брата начали обучать грамоте» Рановато. У мусульман это происходит в 4-4-4 — когда ребёнку четыре года, четыре месяца, четыре дня (по хиджре, естественно). Вроде, Мухаммед начал учить своих внуков именно в это время. Но можно начать в любое время от 4-4-4 до пяти лет. Начало учёбы могло сопровождаться церемонией (снова привет «Рахат-лукуму»). «Я знала, что будет Бейхан, и потому была относительно спокойна, но а вдруг что-то пойдёт не так? Ведь история уже изменилась» Но рождаются Бейхан и Орхан. Может, просто совпадение? Но это вряд ли, учитывая общую логику истории и попаданки. Чтобы объяснить в чём суть вопроса, нужно процитировать три главы «Рахат-лукума». Вкратце: яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид. Значит, все сериальные родители, как зомби, должны в какой-то конкретный момент чувствовать непреодолимую тягу совокупиться, а после нужный сперматозоид будет направлять некая невидимая сила. Но эта сила зачастую немного озабоченная и вмешивается только в процесс зачатия) В остальном люди имеют силу воли и могут не быть безголовыми марионетками канона. Удобно) Это подводит к самой большой сюжетной дыре: Если мир так хочет соответствовать канону, что аж управляет сперматозоидами, то почему же он допускает то, что ему противоречит (кормилицы, несколько нянек у каждого ребенка, обучение с двух лет, дни рождения)? П.С.: Из прикольного: сравнение маленького Сулеймана с Симбой) Из грамматических ошибок: «умственно-отсталый» пишется без дефиса |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Khrystyna Khrush
Это всего лишь фанфик в жанре юмор, не надо так серьёзно к нему относиться😅 Хотя, с другой стороны, интересно читать ваши развёрнутые комментарии. Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан 1 |
![]() |
|
Miss Faceriter
То есть, для вас юмор = отсутствие логики? Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана? Логика в том, что пока Хатидже ничего не делает - канону нет причин меняться. Поэтому Хатидже-попаданка и ожидала рождения Бейхан А это действительно смешно, намного смешнее самой истории)Яйцеклетка появляется раз в месяц и живёт сутки, а сперматозоидов в одном эякуляте что-то около миллиона. Бейхан из сериала (как и Махидевран, Хюррем, все дети Сулеймана и т.д.) — это одна конкретная яйцеклетка и один конкретный сперматозоид Неужели это слишком сложно для понимания?Или игнор этого аспекта — это преднамеренный сюжетный ход, в рамках общего отсутствия логики? Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории: Как к преднамеренному абсурду, с июнем в апреле и божественной силой зачатия? Или как к юмористической истории, автор которой допустил множество непреднамеренных ошибок? |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
То есть, для вас юмор = отсутствие логики? Для меня юмор - это юмор, а детали - это детали. И каждый читатель сам решает, что больше нравится.Даже когда речь о фактах, таких как даты рамадана? Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошлаНеужели это слишком сложно для понимания? Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном?Ну, то есть, как нужно относиться к этой истории: См. выше - каждый читатель решает для себя самостоятельно. Но напомню: выложенный текст, который мы все тут комментируем - это всего лишь фанфик по сериалу. В сериале есть неточности и ляпы. Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется |
![]() |
|
Miss Faceriter
Показать полностью
Исчерпывающий ответ) Хатидже-попаданка вполне могла немного ошибиться в определении месяца и времени года, в конце концов, настолько невероятная ситуация с ней произошла Но на её способность дословно цитировать Википедию эта ситуация не повлияла, даже полгода спустя)Википедия, впрочем, мелочь. Важнее то, что «ошибка» Хатидже никак не противоречит дальнейшему сюжету. «На дворе поздняя осень 1496 года, мне около шести месяцев. И три дня назад я села!» «Сулейману сегодня исполнилось ровно два года» Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения? 17 июня-14 октября — прошло почти четыре месяца. 17 июня-6 ноября — прошло меньше пяти месяцев. Вы сами-то свою историю читали? Если кроме самого факта попадания ничего никак не меняется, то почему бы и не произойти совпадению с каноном? Кажется, информация в комментарии выше действительно слишком сложна для понимания)«Кто-нибудь вообще в курсе, как происходит оплодотворение? Потому что я-то в курсе, что после всего одного удавшегося полового акта в женщину попадает до полумиллиарда сперматозоидов, и к яйцеклетке добирается не один самый правильный и смелый, а около двухсот, и какой конкретно её оплодотворит, зависит исключительно от рандома. Причём из тех, кто не добрался, далеко не все бракованные, большинству просто не повезло. И вот каковы при таких условиях шансы, что одну и ту же яйцеклетку два раза подряд оплодотворит один и тот же сперматозоид? И ладно, если бы в мире попаданца абсолютно всё продолжало происходить как в каноне, без возможности каких-либо изменений. Но обычно жизнь меняется, а дети нет» © «Рахат-лукум на серебряном подносе» Надеюсь, теперь понятно, что возможны только три варианта: 1. Все люди, включая попаданку, должны безвольно, как зомби, выполнять то, что требует канон (то есть, канон буквально контролирует всё, до телодвижений, морганий, овуляции и движения спермы). 2. Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет). 3. Автор логично обосновывает совмещение двух этих вариантов. Объясняя, почему валиде, Сулейман и Селим не ведут себя словно запрограммированные зомби, неспособные отклонится от каноничного пути, но при этом репродуктивные системы валиде и Селима (и, видимо, в будущем и Сулеймана) запрограммированны копировать свой каноничный путь, производя каноничных детей. Ещё раз, подробнее и проще: Хатидже-попаданка, её действия, слова, реакции, вопросы — это то, чего не было в каноне. Поэтому любое взаимодействие окружающих с Хатидже — это отклонение от канона. Любое отклонение от канона, пусть самое незначительное, — противоречит тому, что вокруг ничего и никак не меняется. Поэтому странно требовать от фанфика большей логичности, чем от произведения, по которому, собственно, фанфик и пишется Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ)И вряд ли вы так шутили. |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Вы сами-то свою историю читали? Дело как раз в том, что вы умудрились убить даже то количество логики, что было в ВВ) Если вам настолько не нравится фанфик, зачем его читать и язвить, докапываясь до неточностей? Конечно, они будут, это ведь фанфик, а не историческая литература. Допустим, конкретно вам кажется, что весь фанфик - это фантастическая нелогичная чушь, это ваше мнение. Но не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете.Неужели к дню рождения Сулеймана (в ноябре или октябре) попаданка не могла (пусть хоть на пальцах одной ладони) посчитать, сколько прошло времени с момента её рождения? Попаданка могла не обратить внимания на то, что её вывод в прошлом был ошибочным Попаданка попадает в мир, который основан на сериале, но с момента попадания попаданки развивается независимо от канона (поэтому у людей есть свобода воли и выбора, и сперматозоидами никто не управляет). При этом причинно-следственные связи без крупного вмешательства попаданца остаются неизменными, и, если попаданец никак значительно не мешает, могут не поменяться. То есть, например, совершенно необязательно, что другие персонажи поступят как-то иначе, чем было в каноне, или случайность не случится. 1 |
![]() |
|
Miss Faceriter
Показать полностью
Не совсем понимаю, какой реакции вы ожидаете. Я, вроде как, жду хоть немножко логики.Мне кажется, это я чего-то не понимаю, а не вы тупите. Но, увы, ваши ответы ясно дают поднять, в чём беда этой истории. Ну сами подумайте (хоть чуточку): Попаданка (дикая фанатка османов, которая наизусть выучила Википедию) рождается в тёплое время годам и для себя решает, что это апрель-май 1496 года. Проходит около четырёх месяцев. Сулейману исполняется два года. Попаданка, как фанатка, должна знать, что день рождения Сулеймана – 6 ноября. Если фанатка более умная, то она знает, что день рождения Сулеймана – 6 сафара (середина октября). Какой вывод должна сделать думающая попаданка? Ответ: «Апрель-май+~четыре месяца=август-сентябрь. Значит, я ошиблась с определением месяца своего рождения. Октябрь-ноябрь–~четыре месяца=июнь-июль. Так вот когда я родилась — в июне-июле 1496 года» Что делает ваша попаданка? ....Ну, её сложно в этом винить. Тут любой бы запутался, если бы узнал, что июньский рамадан 1496 был в апреле-мае, а через полгода после этого апрельского июня начался ноябрь:)) А про канон... Тут и говорить нечего. Ну, в том смысле, что вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов. Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое? |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
вы полностью проигнорировали факт наличия у людей яйцеклеток и сперматозоидов. По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям не произойти так, как это было в каноне? Невольно возникает вопрос: может вы просто не знаете, что это такое? Я, вроде как, жду хоть немножко логики. Фанфик такой, какой есть, со своими недочётами и недостатками. Если не нравится - можно не читать, всё просто. Кому-то нравятся одни жанры литературы и фанфиков, кому-то другие |
![]() |
|
Miss Faceriter
По-моему, это вы не поняли, что я хочу сказать - случайности случаются. Если попаданец ничего не предпринимает для изменения канона, то почему бы даже случайным событиям [таким, как зачатие] не произойти так, как это было в каноне? Вы правда искренне не понимаете почему? Даже после столь внушительной и подробной цитаты из «Рахат-лукума»?Что ж, тут уже ничего не поделаешь) До свидания |
![]() |
Lera_2025 Онлайн
|
Жду продолжения
1 |
![]() |
Miss Faceriterавтор
|
Мне нравится эта работа и я ее читаю с удовольствием. Всё. Спасибо, приятно :)Спасибо автору за работу, вдохновения вам! 1 |