↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Сравнение магии мира Поттерианы с магией иных сеттингов. Как правильно кроссоверить поттериану (джен)



Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Статья
Размер:
Макси | 811 721 знак
Статус:
В процессе
 
Не проверялось на грамотность
В настоящей статье будет проведено сравнение возможностей магии мира ГП с возможностями магии (и ее функциональными аналогами типа силы из ЗВ, чакры из Наруто e.t.c) иных сеттингов. Фэндомы тут только те что знает один из авторов.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Часть 9. Сравнение с Миром Тьмы

В мире Тьмы много разных систем магии, но тут имеет смысл привести две, а именно людских линейных чародеев и людских динамических магов, отдельно можно выделить технократов, по правилам сеттинга те же маги/чародеи но долбанутые. Про остальных можно сказать только что вампиры Мира Тьмы явно превосходят своих коллег из мира ГП, с оборотнями аналогично, блохастики из мира ГП и рядом не лежали, но с волшебниками их сравнивать сложно да и бессмысленно.

Поехали.

Источник магии: у чародеев — снаружи и внутри одновременно, всё чародейство это уже вписанные в мироздание кем-то чит-коды, но в тоже время есть и мана...

У динамических магов строго внутри, источник всех изменений они сами, их воля, помогает всё это воплощать некий Аватар, который находится в вас.

Доступность: Каждый может обучиться чародейству, а вот для становления динамическим магом надо пережить Пробуждение, но это также может случиться с кем угодно (если повезет, так то элемент рандома конечно есть).

То есть доступность гораздо выше чем в ГП.

Способы воплощения магии: по факту как угодно, всё зависит от Парадигмы. Веришь что магия в твоём счастливом пистолете, способном стрелять молниями? Так и будет. Веришь что она в сложной системе рун которые необходимо правильно начертать? Так и будет. Веришь что нагромождение шестерней и прочего хлама будет работать, ибо "это наука!"? Так и будет.

Но всё это мишура. Маг может просто взять и сделать.

Маг. медицина: Есть и у чародеев, и у динамических магов. У чародеев это Путь Исцеления и он немного ограничен и сложен. У магов это Сфера Жизни и на 5 точках ограничений нет, можно даже лечить повреждения Узоров, что таки похоже на эффекты "неизлечимых" в ГП темных заклинаний.

Бессмертие: та же Сфера Жизни позволяет невелировать эффекты старения или создать новое тело и переселиться в него с помощью Сферы Разума. Для извращенцев есть магия личификации (вроде только у магов) но это та еще ущербная поделка, норм маги это не юзают.

Биомагия, флористика, Физмагия: я объединяю это в одно, ибо всё это Сфера Жизни. Можно менять себя и других. Усилять себя. Растения тоже можно контролировать. Короче вся палитра на полную.

Артефакты: есть и у чародеев и у динамических магов. У Чародеев это Путь Зачарования, у динамических магов это скорее всего Сфера Основ. Наверное. Сложно сказать. Вообще всё деление динамической магии на Сферы условно и достигнув вершин, маг понимает, что магия едина.

Связь: определенно что-то есть у динамических магов, Сфера Разума и Сфера Связей. У чародеев вроде бы спец пути нет, но может быть среди ритуалов.

Транспорт: у чародеев это Путь Перемещения, первоначально это позволяет сверхбыстро перемещаться с помощью подручных средств (автомобиля или метлы), а потом просто мгновенно телепортироваться в нужное место. У динамических магов это Сфера Связей, позволяющая летать или телепортироваться, или сближать две точки пространства, или создавать портал... Много чего.

Ясновидение: у магов это Сфера Связей, уже с двумя точками можно заглядывать в далёкие места.

Предсказания: есть у чародеев, это Путь Прорицания, причём существует множество способов узнавать будущее, от гадания по звёздам до использования теории вероятностей.

У динамических магов это Сфера Энтропии, при чем будущее можно не только угадывать, но и повеливать им.

Магия вероятностей: у магов сфера энтропии вся про это. Контроль вероятностей это буквально две точки, правда там всякая неживая мелочь. Дальше больше. Пять точек буквально позволяют направлять народы и цивилизации в желаемое русло.

У чародеев есть Путь Удачи, позволяющий манипулировать вероятностями.

Менталистика: у чародеев нет специального пути для чтения мыслей. Зато есть Путь Призыва, Ограждения и Подчинения, который помимо призыва всего подряд (от комаров до богов), позволяет их контролировать. Люди не исключение. И ещё есть Путь Очарования, который подчиняет мягко и превращает людей в ваших фанатичных последователей.

У динамических магов есть Сфера Разума, которая позволяет читать мысли и эмоции онлайн, копаться в памяти, контролировать сознание и даже создавать новый разум, что в купе с некоторыми другими сферами (Жизни, Духа и Основ) даёт возможность создать нового человека или ещё кого.

Иллюзии: есть как ментальные, так и чисто оптические. У чародеев тоже что то есть

Боевая магия

Атака. У Чародеев есть несколько Путей, которые можно использовать для атаки. В первую очередь это Путь Адского Пламени, позволяющий швыряться всем подряд вплоть до того самого адского огня. Ну и во вторую Путь Призыва, где можно использовать для атаки всяких монстров. Или солдат. В третью, Путь Власти нал Тенью, что позволяет вселять ужас и обращать всех в панику, а на высшем уровне можно хватать и убивать тенями. В четвертую есть Путь Управления Погодой, который можно использовать против врагов. Особенно против армий.

У динамических магов для атаки фактически можно использовать любую Сферу. Разум — сжечь сознание врага. Жизнь — превратить его в бурундука или хотя бы сломать все внутренние органы. Энтропия — ну это буквально смерть. Материя — любой материей любым образом атаковать, например превратить землю под армией врага в море кислоты. Силы — любимые всеми стихийные атаки.

Время — мгновенно состарить врага, или просто невероятно ускорится и подойти отрезать ему голову. Связи — разорвать его пространственными искажениями или телепортировать в ядро планеты. Духа — натравить на врага духов или отправить его в глубины Умбры, где если он не умеет в соответствующие умения, он в лучшем случае останется на всегда или можно же воздействовать на душу врага. Основ — можно просто прервать течение энергии по вашему Узору и вы сдохнете. Единственная проблема — Парадокс. Сверхам не подверженным этому багу достаточно напасть на мага при толпе и это как минимум осложнит магу жизнь (против достаточно опытного не поможет, они как правило умеют выдавать свою магию за естественный ход вещей и избегать парадокса).

Защита: у чародеев отдельного Пути нет, но эффекты Пути Адского Пламени можно использовать и для защиты.

У динамических магов в принципе тоже что и по атаке, любую Сферу можно так или иначе использовать для защиты, от банальной материализации стены при помощи Сферы Материи до высасывания энергии из заклинаний с помощью Сферы Основ.

С чародеями волшебники ГП вполне могут потягаться, а вот с сильным магов без шансов.

Бытовая магия: в принципе ничего такого специально никто не создавал, ибо это Мир Тьмы, но ни что не мешает создать Путь Бытовых Удобств или креативно использовать Сферы для получения необходимого результата.

Трансформация: у чародеев есть Путь Превращений, у магов Сфера Материи, полная власть на миров неживой физической природы.

Зелья: у чародеев есть Путь Алхимии, у магов это в принципе тоже что и артефакты только в жидком виде, роли не играет.

Игры с пространством: во все поля у динамических магов с помощью Сферы Связей. Колдовать находясь за многие сотни километров от цели, телепорта, сворачивать и искажать, что угодно.

Сфера Духа позволяет создавать свои миры в Умбре. Ну и естественно путешествия в Умбру. Таким макаром можно на Луну сходить, шаман молится Духу Луны и по дороге из лунного света идёт на Луну. И его не волнует что там нет воздуха, потому что он считает что есть!

У чародеев помимо телепортов есть Путь Власть над Сном что на высшем уровне позволяет путешествовать в мир снов.

Время: у чародеев ничего нет, у магов Сфера Времени которая позволяет творить что угодно, замедлять, ускорять, останавливать, путешествовать в прошлое и будущее на сколько угодно далёкие, да что угодно.

Магия душ: у чародеев нет, у магов это Сфера Духа и частично Сфера Основ. Можно создавать новые души, не говоря о чем-то более мелком.

Негативная побочка: у чародеев вроде бы ничего нет, у магов Парадокс (хотя это баг мироздания, а не самой магии) и возможность стать Мародером.

Уникальные личные способности: у чародеев нет, у магов ничего не мешает превратить себя в живой артефакт.

Антимагия: у чародеев есть сопротивление чужой магии (других чародеев), называется Контрмагия. У магов можно тоже противостоять и портить заклинания. Ещё у них есть один запрещённый почти никому неизвестный ритуал что позволяет уничтожить Аватар.

Но всё это в руках самих магиков, ничего стороннего нет. Парадок это другое, да и это баг.

Магическое восприятие: у чародеев что-то такое есть в Пути Манипулировения Маной, у магов это первая точка в любой сфере, чувствовать проявления этой Сферы.

Защита от оружия нормисов: обычный огнестрел сильному магу не угроза, но супкр тех от технократии может убить но он по правилам фика=магия (как и вся техника).

Образование и организация: в древности маги правили миром, была настоящая магократия.

Сейчас же... По факту тоже, только сменились маги у руля — вместо Традиций теперь миром повеливает Технократия. Только делает это тайно, вот и вся разница.

Маги,не желающие быть частью ебанутой Технократии, сформировали 9 Традиций — по факту Ордена, в самой общей структуре похожие на орден джедаев и/или ситхов. Каждый Орден специализируется на одной Сфере Магии, ну точнее эта сфера является их основной. Акашийское Братство — Разум, Вербена — Жизнь, Адепты Виртуальности — Связи, Сыны Эфира — Материя, Орден Гермеса — Стихии, Эвтанатос — Энтропия, Небесный Хор — Основы, Культ Экстаза — Время, Толкователи Грёз — Дух. В своё время каждая из этих фракций оказала сильнейшее влияние на ход истории, к примеру Небесный Хор создал христианство и Церковь.

Отношения с маглами: маглы в мире тьмы — лишь слепое стадо без собственного мнения. В линейке вампиров они лишь еда. В линейке оборотней вредители. В линейке магов — стадо овец за управлением которым бились Технократия и Традиции. Традиции проиграли и теперь маглы их враги, ибо их жалкие суеверия создают Парадокс. Технократы победили и теперь маглы их послушный скот, верящий в то что они говорят.

Ну а вообще вроде особого маглоненавистничества среди магов нет.

Мистичность мира: помимо магов и чародеев есть феи, вампиры, оборотни, самые разные демоны, духи, призраки и прочая, и прочая. К тому же есть аномальные места — там где тонок Барьер между Землёй и Умброй, может твориться всякое.

Возможность возвышения: в каком то смысле пробуждение Аватара оно и есть т.к маг мира тьмы это уже существо кратно превосходящее нормиса и даже чародея качественно (даже если с количественным выражением сил на старте проблемы) ну а архимаги это уже натурально существа которые на богов похожи куда сильнее чем на людей. И да пробуждение доступно всем в теории так что общедоступное возвышение=>лучше чем в поттер версе

Возможность кроссовера: в принципе вписать волшебников ГП как необычных чародеев с нестандартным Путём Волшебной Палочки, что позволяет использовать эффекты всех остальных путей без особого обучения, но зато зависимость от жезла и все чары в среднем слабее и норм. Но это в любом случае потребует изменения мира, тот же эффект наблюдения толпы портит магию чародеям тоже, чего нет в ГП(1). Так что кроссовер в любом случае потребует перестраивать мир ГП и сильно.

Общее сравнение: концептуально, волшебники ГП ± на равне с чародеями, так как что-то такое они и есть. Именно поэтому они также концептуально уступают динамическим магам. Чародеи пользуются созданными спелами, маги просто меняют реальность на лету. Конечно на ранних стадиях это не играет особой роли, но топы сравнивать нет смысла — чародеи без шансов проигрывают, т.к маги топового уровня в Мире Тьмы это натурально персы божественного уровня силы.


1) Или же мир ГП — один из умбральных миров или просто другой мир где нет проклятого Парадокса

Вернуться к тексту


Глава опубликована: 03.05.2025
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 32
Алекс-Александр
Ну я бы сказал что скорее всего расово верный биодеструктор приблизил ново людей к высшей расе Сияющих, а сирийцы и бургерожоры ближе к злым тёмным расам
Danellionавтор
Алекс-Александр
Владыка Инферно
Спасибо за ответ.
Только вот какая штука - авторский произвол есть ну прям почти везде, больше или меньше. Но у Тармашева это уже нечто боОольшее - он, имхо, вообще придумывает правила и сеттинг ТОЛЬКО для того, чтобы ГГ их мог ломать об колено... Демонстрируя крутость. И так во всех его циклах.
Вот что и раздражает: вообще я довольно терпим к мэрисьюйству, но Тармашев СПЕЦИАЛЬНО создает продуманные и логичные версумы, лишь чтобы ГГ-ариец топтал их ногами!
А ведь в остальном весьма хорош. А уж когда до меня дошло, что в той же "Тьме" Люди (и "орки" включительно) это львы-мутанты... А настоящие Homo sapiens это только "эльфы" и "некроманты". Впечатлило. Хорошо завернуто. :)
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".
***
Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)
Алекс-Александр
Danellion
Про львов - серьезно, без выдумки. Там по всей первой книге намеки раскиданы, а уже в конце есть момент где ГГ смотрит на свое отражение в каком-то водоеме - а там ЛЕВ!
Сразу ясны становятся многие мимоходные непонятки.
И сразу понятно, что ВСЕ обитатели Эфрикка - именно что мутировавшие звери: ящерицы, жабы и т.д. Ну и львы как самые арийцы. :)
А человечество войну почти не пережило...
Тармашев специально это провернул, и водил читателей за нос. Даже то, что раса ГГ называют себя "Люди" тоже туда, в "вотэтоповорот".

Эээээээээээээ... Шо? Это где? Я какую-то другую Тьму читал? Или это было в двух томах "Мести Тьмы"? Не помню я такого. Более того сирийцы говорили что новые расы это потомки людей с других подлодок, мутировавшие от биодеструктора.
Пожалуйста, приведите главы где сказано о этом. К слову сказать не помню чтобы Трэрг пялится в отражения... Тем более в конце он так то в кому лёг...
Вот лошади там реально не лошади, а динозавры.
Но то что вы говорите я не помню.
Да и не особо оно состыкуется... Чтобы арийские расы происходили от животных? Ненене. Вряд-ли бы Тармашев это написал.
Короче, давайте пруфы.



Кстати, подписался на следующие главы "Сравнения", хотя еще прочитал лишь половину из уже имеющихся. :) Но читаю. :)

Не спешите. Я как раз в процессе экспорта обновлений с фикбука.
Показать полностью
Danellionавтор
Алекс-Александр
Мдяя. А я уж думал что пальма первенства в номинации "самый нелогичный сеттинг" у Тани Гроттер и Буслаева (это разные циклы, но т.к сюжет в одном мире не вижу смысла их делить). Но нет Тьма таки вырвалась вперед
Эммм а про львов где то прямо говорилось, если да то забористая хрень вышла?

Вот хоть убейте не помню такого. Ни на мека.
Danellion
Ну почему же. :) Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!
Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ.
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну может и так. Но момент с львами мне кажеться сомнительным в сеттинге аля нф. Ну и да оно видно там оччень завуалировано и не однозначно т.к я че то не могу этого там вспомнить (но тут не показатель я эту штуку читал настолько давно что помню в оччень общих чертах), как и товарищ соавтор (он читал относительно недавно, но вроде не до конца серии).
Владыка Инферно
Намеков там хватает. :)
Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.
2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.
3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.
Danellion
так это и неважно. Лишь слегка забавно. :)
Danellionавтор
Алекс-Александр
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Алекс-Александр
Намеков там хватает. :)

Не помню.

Но даже без намеков, хватает и прямым текстом:
1. Когда Трэрг встречает "некроманта", то поражается его нечеловеческому облику. Читатель привычно списывает это на "жуткие изменения из-за некромантии" (шаблон фэнтези"), но ведь "некроманты" никакой магией не занимаются - они властители мертвых МАШИН. То есть Трэрг просто описывает - хомо-некромант НЕ ТАКОЙ как сам Трэрг.

Так это у нас где было?
Ну и да. Американцы так то тоже мутировавшие. От радиации и биодеструктора. Вотъ, тут даже сириец называет амером "безобразными уродами"
>Пыль стала частью Парна, его земель, океанов и самого воздуха. Она дотянулась до сокрытых глубоко под землей стальных пещер Некроса, проникла сквозь мощную защиту и поразила извечных врагов своих хозяев, обрекая их на долгую и мучительную смерть. Но самым страшным ее возмездием было даже не это. Пыль искорежила организмы обитателей стальных пещер, и их жены умирали, в муках рожая на свет безобразных уродов©
Ну и возможно дело в доспехе.
Но тут надо мне конкретно сцену глянуть.

2. При разговоре с "эльфом"-сирийцем тот напрямую говорит Трэргу, что сирийцы и "некросы" - последние люди человечества, и что вместо людей появились раса Трэрга и другие - нелюди, ксеносы.

Так а вот разговор с сирийским президентом я помню и такого там вроде не было. Ща ждите. Ха-ха я был прав вот смотрите:
>Еще на заре существования Эль-Сирии, наши предки заметили, что бескрайние просторы Эфрикка не абсолютно безжизненны. Множество одичавших и опустившихся до дремучего варварства людей населяет их. Вероятнее всего, они были потомками тех, кто подобно нашим предкам пытался спастись в океанских пучинах на подводных кораблях, но корабли эти были выброшены на скалы и восстающие из морских пучин новые земли. Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. С каждым последующим поколением дети рождались все более и более приспособленными к новому миру. Так на Парне возникла новая жизнь. Впоследствии она разделилась на три ветви. Потомки спасшихся на прилегающем к Эфрикку архипелагу дали начало народу Вакри, осевшие на плодородных побережьях стали Людьми, а потомки тех, кто в силу своего прошлого был более привычен к жаркому климату, ушли в глубь материка, в оазисы великой пустыни, и стали народом к’Зирдов. Они изменились более всего, так как в центре континента влияние живой пыли оказалось много более мощным.
Мир Парна стал более теплым, его климат — мягким, и потому земли побережья плодоносили, а оазисы пустыни не иссякали. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими©

Все новые народы суть потомки людей. Вот и сказочке о львах конец.

3. Когда самка Трэрга, Белый Маг, встречает "эльфов", то просвечивает их Оком Целителя и удивляется ОБЫЧНОЙ человеческой анатомии.

Этот эпизод я помню он у нас в главе есть. Но см текст выше. Новые народы происходят от людей, но они изменились. Вот и всё
Показать полностью
Danellion
Ну да в принципе логично. Правда из кого там биодеструктор понаделал мутантов хз.
Да из людей. Хз где Алекс-Александр увидел намеки на происхождение от животных и как пропустил тот кусок текста где прямо говорится что они потомки людей с подлодок потерпевших крушение
Сеттинг "Тьмы" вполне логичен - люди померли, фурри вперед!

Да нет там фурри, нету. Хотя возможно есть, к'зирды так-то многое от ящериц имеют. Но это уже люди+ящерицы, а не гуманоидные ящерицы.
Ну а Львов нет вообще.

Просто автор ловко и, что важно, НАМЕРЕННО играет на шаблонах фэнтези: дивный народ эльфы, брутальные орки, людские королевства против дикарей из пустыни... Чтобы потом разом скакнуть в пост-апное НФ

Тут да, тут вы правы.
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Алекс-Александр
Владыка Инферно
это "некросы" - потомки подводников. Американских. :)
Нет. Американцы вылезли из "стальных пещер" — бункеров. У них часть инфраструктуры уцелело. Вы мою цитату плохо прочитали. Там было написано про диких людей что жили на Эфрике и постепенно поколение за поколением мутировали в новые виды. Прямым текстом так и написано. Извините, но ваша теория оказалась неканоном, ничего не поделаешь.
Danellionавтор
Владыка Инферно
У вас слишком большая цитата воть ключевое для удобства
"Кто-то из попавших в те многочисленные крушения выжил и оказался на новом Эфрикке, ничем не защищенный от беспощадной невидимой живой пыли. Многие из них погибли, но некоторым Всевышний позволил выжить. На земле Эфрикка не было ядовитого пепла, и выжившие приносили потомство, причем, в отличие от некромантов, оно не, просто было жизнеспособно. Новая жизнь быстро приспособилась к живой пыли, сделав ее частью своих жизненных функций, и вскоре расцвела. Организмы людей, внешне почти не изменившихся, во внутреннем устройстве стали абсолютно другими "
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Так что да вы правы. Хз может товарищ Алекс путает Тьму с другим сеттингом может того же Тормашева (у него много писанины куда то и разумные фурри могли затесаться)
Очень сомневаюсь что они были бы хорошими у этого то нацика.
Danellion
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.
Алекс-Александр
Может быть и ошибаюсь. :) Но уж точно не путаю - "Тьму" ни с чем не спутаешь, очень оригинальный цикл.

Тогда так и запишем: ошибочка вышла-с
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх