↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Картинки ссылками
До даты

Все новые сообщения


Онлайн
#писательское #блогожительство

Дамы и господа! Леди и джентельмены! Товарищи и товарищи!

По мотивам вот этого: http://fanfics.me/message368979
И вот этого: http://fanfics.me/message368981
тредов.

И еще одного, неназванного,

Скромно представляю вам свою работу Этюд в канонных тонах
Показать 18 комментариев

Онлайн
#фикбук #стёб #читательское #писательское
Я автор начинающий, поэтому не судите моё произведение слишком строго. Оно у меня всего одно, зато размера макси. Я пишу его с 1998 года, ежедневно добавляя хотя бы одну главу. Главы стараюсь делать не слишком длинными, не более 20 страниц.

Ещё прошу меня простить, что иногда я забываю отбивать абзацы интервалами. Но это обычно не бросается в глаза, так как абзацев у меня в каждой главе не более двух.

При чтении моей работы прошу учесть, что у меня своеобразный стиль, который может показаться вам тяжеловесным. Да, я знаю, что мою работу читать нелегко, и не надо мне об этом сообщать в каждом отзыве. Да, в тексте много специальных терминов, часть из которых вымышлена мною, а часть взята из учебника химии для вузов, но так нужно для создания особой атмосферы. Прошу меня понять и вместо того, чтобы пролистывать описания химических реакций, наоборот, попытаться этой атмосферой проникнуться. Если вы что-то не поняли с первого раза — прочтите ещё раз. Или даже два, мне будет только приятно.

Имейте в виду, что у меня есть склонность к отступлениям. Отступления тоже читайте, не пропускайте. Я по жизни человек неторопливый, и это отражается в моём творчестве. Я могу на протяжении семидесяти страниц подробно описывать, как герой переставляет ногу с одной ступеньки на другую. Что поделать, такой уж у меня характер, люблю делать всё тщательно.

На гениальность не претендую и осознаю все недостатки своей работы, но исправлять ничего не буду, читайте так. Я считаю, что автор не должен прогибаться под мнение публики, и творю так, как душа велит. Может быть, мои сложноподчинённые предложения на четыре страницы покажутся вам чересчур витиеватыми, но что поделать, если я так пишу. Я воспитан на средневековой литературе и люблю выражаться красиво.

В настоящий момент моя книга состоит из 7635 глав, 1540 из которых являются вступительной частью, написанной для разгона, поэтому не предъявляйте мне необоснованных претензий, что в произведении отсутствует сюжет. Нельзя делать поспешных выводов, прочитав только начало. Основная сюжетная линия завязывается в 1541 главе, но без прочтения предыдущих глав вы ничего не поймёте. Они являются важной частью книги, поэтому читайте с самого начала.

Книга пока в процессе, но события уже перевалили за середину.

Буду рад, если моя работа вам понравится. А ещё я подыскиваю хорошего художника, который бы в сжатые сроки проиллюстрировал мою книгу. Хотя бы по одной картинке к каждой главе.

С уважением, Ы.Ы.Штаных

***
(Чтобы никто не подумал на себя, если что. У меня есть привычка время от времени лазить на фикбук искать макси. Копаюсь во глубинах недр, ищу работы за прошлый год и ранее. За каждую рыбалку выуживаю одну-две жемчужины, авторов которых стараюсь заманить на фанфикс.

Но при этом всегда попадается несколько буквенных глыб, читать которые невозможно даже за деньги. Глыбы хорошо и грамотно написаны, но совершенно несъедобны, а с экрана компа выглядят вообще ужасающе - этакая гранитная стена, непрошибаемая и непокобелимая. И никем почему-то не лайкнутая... Вот и навеяло).
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 11 комментариев

#МС
Часть третья: о персонификации и авторском профите.
#размышления #писательское
Первая часть
Вторая часть

О важности персонификации читателя с ГГ.
Простой факт, доказывающий, что МС – это именно о повышении эго читателя через ассоциацию с ГГ: если читатель не может себя персонифицировать c ГГ, то эффект МС не возникает.


Приведу пример: https://forums.spacebattles.com/threads/a-prison-of-glass-worm-cyoa.486424/
Здесь в мире Червя появляется новая супергероиня. Она попаданка, знает канон, её сверхсила создана выжимая всё из формулы CYOA (знающие CYOA поймут насколько это OP), она супер умна, походя решает все проблемы канона, заводит дружбу с Тейлор и Лайзой, в одиночку под звук падающих челюстей собравшихся на битву героев и злодеев за минуту убивает Левиафана (при этом делает это не играючи). Она воплощение МС.
И этот текст был бы МС... если бы она была главной героиней. Но текст не о её похождениях, текст о реакции других людей на такую попаданку. Мы смотрим с их точки зрения. И это полностью меняет дело.

Если вы знаете тексты, где есть такие замечательные, сверхсильные и суперумные, практически МС персонажи, которые не являются главными героями, то напишите в комментариях. Буду благодарен.

Интересно, что наше подсознание иногда очень точно указывает на главный элемент. Просто мы не всегда понимаем, что это значит.
Например: будь правильным определение: «МС – тексты, в которых мир прогибается под ГГ», то мы бы наверняка называли МС-ными именно тексты. Но нет, мы почти не говорим «этот текст МС», чаще «этот ГГ – МС».


Авторский профит.
Профит профессионального составителя МС-ных текстов, технично зарабатывающего на хомячках, очевиден.
Профит новичка чуть менее очевиден – он сам тот читатель, что получает поглаживание эго при чтении фанфика. Этакое авторское самоудовлетворение.
Но иногда это бывает просто неумение вытянуть задуманную историю. Не будем судить новичков строго, все с чего-то начинали.

А что же насчет умелых авторов, пишущих МС, но при этом не зарабатывающих на этом ни копейки? Такие авторы пишут МС намеренно, но почему?
Возможно, виновато психическое отклонение, но давайте представим мысленно здорового автора, назовём её ЗЗ.
Итак, допустим, ЗЗ когда-то приобрела фанатскую аудиторию, заточенную на ГП фанфиках. Самой ей, ГП уже приелся, особой радости написание не приносит, но другого фанаты не примут.
Что она делает?
Сначала она пишет истории, где много второстепенных или не канонных персонажей. Потом уже и это надоедает. И она начинает писать, допустим, о попаданке в Англию 17-го века. Но поскольку фанаты требуют ГП, то пусть туда же попадут пара характерных для её рассказов персонажей, которых ГГ-шка будет курощать. Но всё же, большая часть её истории будет о взаимодействии ГГ-шки с местными баронами, герцогами и королём.
Но где её профит, если написание не приносит ей особого удовольствия? Ведь МС – это о почесании эго.
А профит вот где: сначала она выкладывает проду, её читают фанатки, их эго поглаживается, фанатки приходят в возбуждение и оставляют хвалебные комментарии, и вот тут уже поглаживается эго автора.
Образуется петля с положительной обратной связью. И хотя сама история автора уже не цепляет, поглаживание эго от фанаток крепко держит автора за ̶я̶й̶ц̶а̶ перо.
Жуткая это участь -– превратиться в фаноголика.

Вообще ЗЗ – эталонный пример, как активное фанатское сообщество корраптит неплохого в общем-то автора.

Виртуальный диалог с автором.
Критик: «Этот ГГ – МерьСьюшка.»
Автор: «Почему это?»
Критик: «Потому что он слишком силён.»
Автор: «Но посмотри на того же Супермена, он вообще запредельно силён, а мой ГГ – всего лишь в десять раз сильнее обычного человека.»

Тут может начаться долгий спор о том, МС ли Супермен, Бэтмен и Халк.

Критик: «А ещё у тебя мир прогибается под ГГ»
Автор: «Это как?»
Критик: «У тебя из ниоткуда появляется рояль в конце, и спасает ГГ.»
Автор: «Ну и что? Это не означает, что ГГ – МС, это просто говорит о моей неопытности – ну не смог я придумать, как ещё вытащить ГГ. Но что тут такого? Вон, у Толкиена - из ниоткуда прилетели орлы и спасли Фродо. А если уж мастера используют рояли, то начинающего автора тем более не стоит за это пинать. Или Фродо – МС?»

Тут может начаться спор о мерисьюшности Фродо, или о том - «что позволено Юпитеру, то не позволено быку».

Вообще, по такому диалогу невозможно точно понять – МС ли ГГ. Бывали у меня случаи, когда оказывалось наоборот.
Но если диалог будет примерно таким:
Критик: «Этот ГГ – МС, потому что: в тексте различными способами повышается ЧСВ читателя, ассоциирующего себя с ГГ - сверхсила, восхищение окружающих; и вместе с тем текст не несёт в себе ничего, что могло бы развить внутренний мир читателя – там нет ни конфликта, ни развития отношений, ни развития характера ГГ, ни описания каких-либо приемов, что могут пригодиться читателю в реальной жизни.
В общем: в тексте нет ничего, кроме поглаживания эго читателя, ассоциирующего себя с ГГ, и потому этот текст – МС.»

Автор банит критика.

Если автор новичок, то возможно удаление текста и даже профиля, если автор бывалый, то комменты критика просто сотрут, а на себя автор наложит обливейт (потому что я не знаю – как ещё они могут спокойно продолжать писать текст, после осознания его днищевости).
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 11 комментариев

Онлайн
#писательское

Рисунок может быть тщательно сделанным, либо быть быстрой импровизацией, но не должен быть вылизанным, передержанным, замученным.


Наверное, это же справедливо и для текстов.

Но вообще это из шикарной статьи "Хорошо прорисованные женщины".
Показать 2 комментария

#писательское
Вообще обычно , когда пишу впроцессник, то не перечитываю его. Максимум последнюю главу перед началом новой. А вот тут что-то села перечитывать "Клетку" с самого начала. Перечитала. Сижу и думаю: "Да, прикольно и интересно, а что там дальше... Блин! Так мне ж это "дальше" самой писать! Ыыы..."
Ыхы-хых! =)))
Показать 7 комментариев

Перечитываю фик, чтобы освежить память и нигде в проде не накосячить. Сюжет нравится, как написано тоже нравится, изредка встречаются не_идеальные обороты и редкие очепятки, и всё вроде хорошо... но блин! Герои всё время едят! И аппетитно так едят, даже если просто бутерброды.
Я теперь тоже хочу бутерброд!
#писательское
Показать 16 комментариев

А бывает у вас так, что вы пишете-пишете фанфик (или даже уже написали), но что-то он вам... не очень так нравится, и вы в итоге его нигде не публикуете? ))

Ну, и если да, сколько у вас уже таких фанфиков? )

#писательское
Показать 16 комментариев

#писательское #ГП
Идей нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
Мда. Вот и нагрянула ко мне идея по ГП. С Томом-Воландемортом в главной роли. Идея интересная. Не знаю, встречалось ли что-то подобное в многочисленных фанфиках по ГП, я их не читала, но идея мне нравится. Предполагаемая работа рисуется дженовым мини, абсолютно глючным дженовым мини.
И всё замечательно. НО. Вот зачем мне эта идея? Хочется крикнуть: иди, иди в голову гп-ешнику, тут тебе делать нечего, тут тебе ничего не светит. Но не крикнешь. Не выставишь. Она уже пришла и уселась очередным Проектом№145, буравит глазками и тянет: "Я мааааленький, напиши меня, автор!". А автор не дурак. Автор уже тёртый. Автор знает, что на вот это "я маленький" покупаться нельзя. Но автора подкупает интересность именно идеи, именно вот идейной идеи. Уж больно она хорошая. И фантастическое допущение тоже хорошо. Осталось обоснуй ему найти и с биографией Волдика утрясти - и красота будет. И размер не пугает. Работа из формата мини никуда не перерастёт. Уж больно глючная. Долго такое писать я не смогу. Да и не нужно. В общем, подкупает идея, подкупает. Но смущает то, что это фэндом (я ориджинальщик), ГП (люблю эти книги, но никогда и мысли не было что-то по ним писать) и нефигово так смущает главный персонаж (что к чему Волдя-то? Оо).
Короче, я в раздумьях. Дописываю "Клетку", а там смотреть буду.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 14 комментариев

Онлайн
#блогожительство #фанфикс #писательское

Прастити, это надо сохранить для истории. =) А то тред опять потом подотрут, как обычно, и все пропадет.

Оказалось, выложить свою работу - довольно затруднительное занятие. Тебя порежут сразу же. Ещё и бетой, а также полным непропуском угрожать будут.


"Я угрожаю тебе бетой!111!" XD

*а в кустах до поры до времени притаилась коварная гамма*

upd: Бета хочется жить напоминает всем наивным и вновь прибывшим:

Сколько я зарезал, сколько перерезал, сколько душ невинных загубил!
Показать 20 комментариев из 33

Онлайн
#писательское #макси

*сдается и поднимает руки*

Правы были те, кто говорили, что тексты можно и нужно переделывать, возвращаться к ним снова, гаммить, бетить. Сколько я нашла мелких ошибок и несостыковок в своих старых текстах - аж страшно. И странно, что этого никто не заметил. Впрочем, они не очень явные, но мешающиеся и противные, как блохи.

Теперь проблема в другом - знать бы еще, когда пора остановиться с конкретным текстом и прекратить его вылизывать...

Когда пора остановиться, фанфикс?
Показать 9 комментариев

Онлайн
Путеводная Звезда
Мой фик про Регулуса
#писательское

Онлайн
Написала мини про моего любимого персонажа- Регулуса Арктуруса Блэка.
#всем_пох #писательское
Показать 5 комментариев

#реал #универ #писательское #need_help #фанфики
Задали нам на деловой игре такое домашнее задание - написать фанфик. По выбору. #реверс #постканон #кроссовер или #AU. А я вот выбрать ничего не могу. За что взяться. Может, у кого есть идеи? Поможете?

Показать 19 комментариев

Онлайн
#писательское

Ребята, всем день добрый! Хотел поделиться вот такой вещью. Уже и не помню, где я её откопал; знаю лишь, что это - вырезка из речи Бориса Стругацкого, его "напутствие молодым писателям", или вроде того. Не знаю, как вас, а меня его слова невероятно вдохновляют:

"…Но мне хочется закончить этакой… Советы. Наставления. Некие нравственные теоремы, которые должен принять к сведению каждый молодой писатель. Думаю, то, что я сейчас скажу, хорошо известно половине из здесь присутствующих, а другая половина, которая не думала на эту тему, когда услышит, то скажет: ну это же всем ясно. И тем не менее я считаю своим долгом эту формулировку произнести.

Первое. Надо быть щедрым. Надо помнить, что щедрость, писательская щедрость, окупается. Каждая отброшенная идея сделала свое положительное дело. Я уже не говорю о том, что, если идея хороша – если идея плоха, то отбрасывайте ее, потому что она вам не нужна – если идея хороша, то отбрасывайте ее без страха, вы ее вспомните, она придет. Немножко в другом виде. Как нам, спустя двадцать лет, пришла в голову мысль о человеке играющем, которую мы совсем забыли, а она вот пришла, когда мы делали «Волны гасят ветер», и именно в той же самой формулировке. Второе. Никогда не надо отчаиваться. Надо помнить, что кризис, переживаемый вами – это прекрасно! Надо быть счастливым каждый раз, когда вы чувствуете, что находитесь в кризисном состоянии. Когда не получается, когда не идет, когда заколодило – это и есть роды. А роды, как известно – это скажет вам любая мать – всегда проходят с большим трудом. Это процесс, требующий огромной затраты духовной и физической энергии. Конечно, приятно писать повести, когда они сами собой выливаются из-под пера. Но я вот по собственному опыту могу судить – не всякая легко получившаяся повесть плоха. Это так. Но зато всякая повесть, родившаяся с трудом огромным – она всегда какая-то особенная. Она не такая, как то, что было до, и не такая, как будет после. Поэтому кризисов боятся не надо.

Ну и знаменитая триада, которую я вам уже много раз говорил и хочу повторить еще раз. Вы должны быть оптимистами. Как бы плохо вы не написали вашу повесть, у вас обязательно найдутся читатели – и это будут тысячи читателей – которые сочтут вашу повесть почти шедевром. В то же время надо быть скептиком. Как бы хорошо вы не написали, обязательно найдутся читатели, и это будут тысячи людей, которые будут искренне считать, что вы написали сущее барахло. И, наконец, надо просто трезво относиться к своей работе. Как бы хорошо, как бы плохо вы не написали вашу повесть, останутся миллионы людей, которые будут к ней совершенно равнодушны – написали вы ее, не написали…

Вот такой вот маленький урок."
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 1 комментарий

#МС
Часть вторая: уточнение явления МС, ЦА - как определяющий элемент.
#размышления #писательское
Сегодня очень коротко. )))
Первая часть

В предыдущем посте я часто называл МС словом «явление». Но какого рода это явление?
Давайте посмотрим, где его место в шапке фанфика.
Итак, на фанфиксе у нас есть: «категория», «рейтинг», «жанр», «события» и «предупреждения».
«Рейтинг» (NC-21, PG-13), «категорию» (гет, джен) и «события» (7 курс) можно отбросить сразу.
Остаются «предупреждения» и «жанр», и сейчас МС стоит в «предупреждениях», что вроде как нормально. Но давайте посмотрим пристальнее.
Все остальные пункты в «предупреждениях» говорят нам о введённых в текст элементах. Но МС – это не элемент, это первичное явление, генерирующее элементы.
Возможно, вы подумали: «Но тоже самое можно сказать и об AU, так что и МС должно вписываться.»
Но есть тонкая, хотя и оспоримая разница: AU – это набор изменений, оно четко и ясно характеризуется ими, а вот МС – не всегда определяется внесенными элементами. Так, мы всегда можем сказать: раз палочка ГГ украшена драгоценными камнями, то это – AU, а вот про МС так сказать нельзя.

А теперь давайте посмотрим на «жанры».
Литерату́рные жа́нры (фр. genre, от лат. genus — род, вид) — исторически складывающиеся группы литературных произведений, объединённых совокупностью формальных и содержательных свойств.
Wikipedia

Я не литератор и, может быть, ошибаюсь, но как точно по этому определению можно понять, что перед тобой комедия? Или ужастик?
У меня нет какой-то жесткой, фиксированной метрики для определения: комедия ли передо мной. Просто после прочтения я смотрю на совокупность содержания… ой, это оно и есть, не так ли? )))
Мы смотрим на произведение в целом и определяем – что превалирует? И после ответа на этот вопрос, мы лепим ярлык жанра.
Можно сказать, что жанр определяется собирательным ощущением текста в внутреннем мире читателя. Хм, что-то мне это напоминает…
Если МС "в глазах смотрящего", то …
Серый Кот

Получается: МС – это жанр?
Тогда всё встаёт на свои места. Как одна шутка не делает текст комедией, так и один рояль не делает его МС-ным. Но если в тексте превалирует смешной контент, то мы назовём его комедией, а если превалирует поглаживание эго, то МС.

Давайте проверим эту идею другим способом. Обычно в тексте указывается один, максимум два жанра (если указываются правильно).
Если большую часть времени в тексте уделяется поглаживанию ГГ-шки, то сколько остается на фактически указанный жанр?
Или если в жанрах указан роман, но нет никакого развития отношений, и представители противоположного пола просто падают к ногам ГГ-шки сраженные всеми её достоинствами (или вопреки недостаткам), разве это роман? Может просто МС?

Тогда можно сделать примерно следующее определение: МС – это жанр, характеризующийся чрезмерным поглаживанием эго читателя, персонифицирующего себя с ГГ.
«Примерно» - потому что его желательно уточнить, проверяя на граничных случаях. Кстати, именно так я и пришел к выводу о неправильности своих предыдущих определений МС.

В таком контексте, споры о МС-ности текста являются спорами о правильном жанре текста. И они на самом деле похожи на те споры о жанрах, что я читал.

УПД.
Забыл написать о ЦА
Как вчера верно подметили в первом посте - моё определение сильно субьективно:
...если я правильно вас понял, то МС в тексте должен сложиться с читателем, чтобы стать МС-ом
MonkAlex

И для любого человека любой текст может оказаться МС-ным.
Но на самом деле - не всё так страшно, ведь у любого текста и жанра есть целевая аудитория (ЦА). И при определении МС-ности надо смотреть именно на предполагаемую реакцию ЦА.
Например: Гарри Поттер, особенно первые книги, был написан для детей, они читают про развитие дружбы, преодоление препятствий ради друзей, и параллельно получают награду. Поэтому Гарри Поттер - не МС.
Кстати, для детских текстов вообще характерны более высокие награды.

П.С. Если предыдущий шаг я сделал, опираясь на плечи сообщества, ведь многие дошли до понятия «МС получает слишком много за слишком простые действия», а я просто знал нужное понятие из разбора дизайна игр, и смог сделать правильный вывод. То сейчас я иду по новой непроторенной тропе, и буду рад, подсказке, в случае если я шагну в неправильном направлении.


Следующая часть: http://fanfics.me/message369197

П.П.С. Вы хотите, чтобы ваша цитата была в следующем посте? Оставляйте комментарии!
)))
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 52

#писательское

Через десять дней, когда петиция уже покрылась изрядным слоем пыли в ящике его стола...
(Т. Драйзер)

Altra Realta бы забраковала))
Показать 12 комментариев

#писательское
Персы должны провести некоторое время в локации. Для сюжета не важно, справа или слева находится кабинет неха, или на каком расстоянии стол другого неха. Да и уточнения, вправо или влево от двери повернул гг - лишнее.
Но я ж так не могу, мне же нужно нарисовать план с парой десятков помещений, разместить все по-фэншую и в соответствии с эргономикой.
А потом спрашивают, где прода. Какая прода, план не дочерчен!
Показать 20 комментариев из 34

#МС
Часть первая: раскрытие сути явления.
#размышления #писательское
В этом посте я рассмотрю все популярные определения термина МС, и различными методами покажу либо их неполноту, либо несостоятельность. В конце, приведу новое определение, которое, по моему скромному мнению, интуитивно и очевидным образом раскрывает суть этого явления, и позволяет достоверно отличить МС текст, от не МС.

Начну с аксиомы: понимание МС интуитивно.
На текущий момент существует ярлык МС и существует диапазон определений - примитивное ногeбaние, пустая похвальба, незаслуженные награды и проч.
Этот диапазон определений существует не потому что так написано в каких-то учебниках или энциклопедиях, а потому что конкретно нам хочется так формулировать МС.
nadeys

Это важный момент. Наверное, у всех нас был момент, когда, читая очередной текст, вдруг захотелось воскликнуть: «Да это же МС!» А вот дальше начиналась проблема – обьяснить другому человеку, почему там МС. Это проблема формализации, нахождения точного определения тому, что интуиция отличает так легко.
На мой взгляд, множество людей дает разные толкования потому, что в решающий момент концентрации мысли они смотрят попросту не туда. Потому и не видят главного, упуская за деталями суть. Я не виню их, сам взглянул в правильном направлении только недавно, во время систематизации явления МС и попытки рассмотреть его со всех сторон.
Итак, введение закончено, перейдем к определениям.

1. МС – это сильный, везучий и т.д. персонаж; и это хорошо.
В последнее время это весьма частая точка зрения. И на мой взгляд, это печально (почему я поясню позже).
На самом деле эти люди имеют такую же интуицию, как и все остальные, они правильно понимают – этот текст МС. Просто им это нравится.
И вот то, что им нравится – только усугубляет проблему формализации. Ведь у них не стоит проблема разделения текстов на принципиально разные категории: обычный текст, и нечитаемое УГ. Поэтому они радостно сваливают в одну кучу Терминатор2 и спецназовца-нагибатора Васю Кочережкина (если ты читаешь это Вася, прости меня за использование твоей фамилии))).

Очень хорошо описал разницу между МС и сильным персонажем Дезмонд в своём недавнем посте. Местами он даже близко подошел к раскрытию сути явления, не хватило маленького шага.

Я не буду повторять его аргументы, ведь моя задача не разьяснение а доказательство. А для доказательства несостоятельности достаточно одного контрпримера, но я приведу два.
Первый: бывают МС тексты (так называемые анти-мс), где ГГ-шка не сильная и не особо везучая, но всё же - все заглядывают ей в рот, а принцы лежат ниц у её ног.
Второй: если смотреть чуть глубже, то все эти признаки (везучий, сильный, богатый, красивый, и т.д) могут вытекать из того, что текст МС. Но текст с ними, не обязательно будет МС.

Вывод: это определение основано на вторичных признаках, следствиях первичного явления, но эти признаки не помечают текст как МС, и в этом проблема определения.

2. МС рождается, когда автор, отождествляя героя текста с собой, начинает лелеять своё ЧСВ, сублимировать в текст, наделяя героя всяческими достоинствами сверх меры.

Буквально пару лет назад я придерживался такого определения. Хочу сказать спасибо Gierre, приведшему мне следующий контрпример:
Есть другая категория авторов, те, кто зарабатывает деньги на работе писателя. Именно на "работе". Они идут от схем, архетипных наработок, успешных твистов и тому подобных вещей. Ребята вроде Донцовой и вереница других успешных продавцов брендов. Там нет сублимации, только голый расчет на то, что нужно массовому читателю.

Более того, это определение неправильно ещё и по двум следующим причинам.
Первая: если вы не интернет телепат с маховиком времени в руках, то сказать наверняка, что именно творилось в голове у автора при написании текста невозможно.
У читателей есть только текст. Читатели не знают что хотел автор. Более того, если речь о глубинных желаниях, то этого не знает сам автор.
Серый Кот

Вторая: аргумент «текст плох, потому что автор редиска» - это чистой воды софизм, это прием известный как «отравление источника» или «ad hominem». Мы должны судить текст на его собственных достоинствах, а не на основании возможных недостатков его автора.

Вывод: это определение - неудачная попытка перейти от классификации по вторичным признакам к классификации первичного явления, к сожалению – явление опознано неверно.

3. Мэри Сью - это, прежде всего, характеристика не персонажа, а окружающего его мира. Сила авторского произвола выгибает под Сью причинно-следственные связи, осыпает его плюшками и роялями, мешает окружающим персонажам реагировать так, как они должны реагировать на человека в этой обстановке.

Это определение очень хорошо, и долгое время я считал именно так. Но со временем, я начал замечать его недостатки и граничные случаи, которые оно неправильно классифицирует.
Если присмотреться, то понимаешь, что это определение звучит как: «неумелый автор пишет картон». Но что если автор умелый? Что если МС написано профессиональным автором, стригущим деньги с толпы хомячков? Такой автор подстелет соломки и введёт рояль заранее, а в совсем единичных случаях такой автор напишет весьма качественный обоснуй отсутствия реакции мира. И всё же, текст будет МС.

Добавим сюда то, что определение очень нечёткое: сложно однозначно определить – есть ли «изгиб» мира. А меж тем, если МС чувствуется легко, значит и маркер должен выявляться просто.
И на самом деле, оно похоже просто на ещё один вторичный признак. Да этот вторичный признак почти всегда сопровождает МС тексты, но всё же, он не однозначно и не всегда верно их классифицирует.

Как великолепный контрдовод хочу привести ориджинал «Норматив попаданца».
Там автор прямо ввел в рассказ «феномен Мери Сью», названный местными жителями в честь первой попаданки. Главный герой, как и все прочие попаданцы, обладает этим феноменом, он буквально может гнуть правила того мира. Но этот текст не МС.
Мне нравится чувство юмора автора, буквально напрямую пишущего «ГГ – МС», дающего ГГ все признаки МС, и при этом написавшем текст, отстоящий очень далеко от границы МС.

Вывод: это определение классифицирует по очень характерному для МС текстов вторичному признаку. Но всё же, оно не определяет первичное явление, а вторичный признак не всегда правильно классифицирует текст.

Вы можете задаться вопросом: «Почему я так уверенно пишу «первичное явление»?» Ответ прост: потому что четкая, совпадающая у кучи людей интуиция должна основываться на чём-то простом, на чём-то очевидном для нашего подсознания. Значит: первичное явление есть, его просто до сих пор не нашли. По некоторым причинам оно ускользает от нашего сознания, хотя многие люди и подходят очень близко к его обнаружению.
При этом стоит добавить, что интуиция отдельного человека не всегда права, а также то, что разные люди могут иметь разные основы интуитивного определения МС. Но факт совпадения интуитивного вывода у групп людей есть. Значит есть общая база, которую, возможно, впоследствии расширяют не в ту сторону.

Теперь, мы плавно переходим к моей находке. Я дам вам подсказки, а вы попробуйте вычислить первичное явление.
Подсказка 1: Мери Сью – всегда главная героиня, та, с кем будет себя ассоциировать читатель (это может показаться банальностью, но это очень сильная подсказка).
Подсказка 2: поставьте себя на место профессионального автора, собирающегося писать МС текст для толпы хомячков.
Подсказка 3: цитаты, отлично показывающие МС, приносящие её суть близко к поверхности (и я не знал – куда ещё их воткнуть))).
Сьюха стандартная побеждает не за счет своих усилий, своего труда, силы воли, наконец, а только потому что "аффтар так сказал".
Fink-nottle

Сьюха - очевидная персонификация автора в тексте. И очевидной она становится именно тогда, когда через нее автор начинает реализовывать свой "идеальный замысел". Самое-самое-самое лучшее решение, самая правильная точка зрения, самая мягкая соломка и тд.
кусь

Они так сублимируют свои нереализованные желания. Например, при помощи МС можно наказать злодея, перед которым в реальной жизни автор побоялся бы сказать "а", трахнуть объект сексуального желания, когда личная жизнь в реале не удовлетворяет, в тексте унизить героя, с прототипом которого в реале не удаётся сладить и т.д...
Но нет, вместо того, чтобы постичь чужую натуру и научиться с ней успешно выстраивать отношения, проще перекроить её под свои хотелки. В жизни это никак, в собственном тексте - можно все, что не пожелается.
ХочуСказать

Большей частью Мэри Сью обоего пола - слабаки. Они идут по пути без препятствий... А о конфликте я писал. Автор МС нас конфликта либо лишает вовсе, либо устраивает плюшевый. Эдакий фончик, чтобы Сьюхе было где блистать.
Desmоnd

Отсутствие конфликтов превращает в МС абсолютно любого персонажа, будь он сильный или слабый, харизматичный или серый. Без конфликта история превращается "в игру на лёгком уровне сложности".
nadeys

Для меня МСьюшность - прежде всего признак юности автора. Подростку не хватает опыта, интеллекта, усидчивости, чтобы качественно продумать личность своего гг, обосновать выданные ему бонусы и гармонично вплести в сюжет моменты везения, ибо их надо компенсировать невезением для верибельтности, а правдоподобно вытаскивать персонажа из невезения не хватает опыта, интеллекта и усидчивости... :) Поэтому мы имеем простую среднестатистическую девочку (ну или мальчика), но изначально тюнингованную шикарной фигурой, смазливой мордашкой, знанием пяти иностранных языков и стальным характером, часто сироту (подростковое стремление к независимости:)), и мы обязательно знаем в подробностях, какого цвета у нее глаза, волосы, лак на ногтях и бантики на гольфиках (потому что подростку-автору кажется это очень важным).
Kedavra

Один из главных признаков мери сью, если не самый главный — это то, что героиню все облизывают. Все смотрят ей в рот, все восхищаются её мудрости, когда она всех учит ссать стоя, она всем нравится.
Wave

Мне не нравятся такие персонажи, потому что это не верибельно. Потому что в реальной жизни, когда идёшь из низов, тебе не везёт во всем и везде. И ты не умеешь сворачивать горы и ты не умеешь будучи 18-летним понимать то, что прожили люди после 40. Потому что именно такими Сью и показывают нам авторы. Им все даётся просто. Вот в чем суть.
Li Snake


Некоторые подошли очень близко к сути. )))
Если вы уже поняли о чём я, то вас не удивит переход на… лабораторных крыс.

Все знают знаменитый эксперимент с вживлением электрода в центр удовольствия в мозгу крысы. И кнопку, подающую ток на тот электрод.
Это знают все, но не все применяют очевидный вывод «дешевое удовольствие – это плохо» к миру вокруг. А ведь наркотики (не все) – частный случай именно этого правила. Это сильное «дешевое удовольствие».

А как насчет более слабых версий?
Более слабые версии давно известны в мире игр. Есть целый класс игр известных за правило «press «x» to win» или «нажми кнопку для победы». Они плохи именно тем, что дают игроку вознаграждения за почти каждое нажатие клавиши: собрал траву получи достижение «Травник», убил моба получи другое достижение, и т.д.
Эти игры заманивают игрока именно тем, что не надо прикладывать усилий, к получению тех достижений, для которых в других играх надо постараться.

Думаю, теперь все поняли, какое именно явление наше МС - это книжный вариант «дешевого удовольствия».
Я пришел к этому, когда отбросил автора из уравнения «автор-текст», и начал рассматривать его и так, и этак. Оставался только текст.
Принялся составлять классификатор, позволяющий точно сказать МС – или нет. И он никак не составлялся, я его и многоуровневым делал и прочее. Тогда, рассматривая все эти признаки МС в тексте, я отчетливо понял, что всё это только вторичные признаки.
Я собирался иронично назвать единицу измерения Сьюшек – Сью метр, или сокращенно см. )))
В уравнении не хватало чего-то. И однажды в голове щелкнуло – есть ещё один элемент, который присутствует в процессе, но который всегда исключается из рассмотрения – читатель. Надо рассматривать связку «текст-читатель», или, другими словами, текст в разрезе восприятия читателя.

И вот тогда всё встало на свои места. Я представил себя профессиональным автором МС текста, и задал себе вопрос: «А что по сути хотят от МС текста его читатели?» И сразу понял ответ – они хотят почесывания эго, они хотят увидеть, как их персонификации получают всё и легко, хотят почесывания кинков, сублимации, они хотят «дешевого удовольствия».
Именно читателям не нужны преодоления опасностей и конфликт, им всё равно на реалистичность мира, всё что их интересует – получить вознаграждение здесь и сейчас.

В этом контексте случай неумелых авторов обьясняется просто – они сами свой первый и самый главный читатель, кинк которого почесывается.
Случай «анти-сью» обьясняется почесыванием другого кинка – некоторым хочется почувствовать себя несчастными, и чтобы пожалели.

Думаю, теперь, вам понятно, почему я считаю печальным, если человеку нравится МС: потому что дешевое удовольствие – это путь к деградации.
Также становится понятно, почему явление трудно заметить: потому что человек смотрит наружу на текст, где видит вторичные признаки, или пытается смотреть на написавшего автора. А надо смотреть в себя, в мысленное зеркало, где рождается раздражение МС текстом. Именно там маркер.
И думаю, теперь ясно почему правило так трудно формализировать – дешевое удовольствие может поставляться разными способами, и именно в способы сначала упирается ищущий истину взгляд.
Также, думаю, вам теперь очевиден ответ на то - почему Мерисьюшность раздражает:
...решение проблемы, основанное на мыльном пузыре - бессмысленно и бесполезно. Мне лично интересно читать, когда показаны реальные механизмы действия. Обожаю читать произведения-лайфхаки, дающие реальные способы решения проблем, или вдохновляющие историями, психологией своих героев на путь к успешной деятельности в реале. А сублимации нереализованных желаний других людей мне неинтересны вне зависимости от того, про деятелей они или про пессимистов.
ХочуСказать

Потому что здоровый человек интуитивно не приемлет цифровой наркотик.

Продолжение здесь: http://fanfics.me/message368799
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 48

Онлайн
аффтар, гони проду!!!!!!11
(это я себе, если что)
#неписец #писательское
Показать 1 комментарий

Онлайн
#писательское

В одно время я особенно любил экспериментировать с рассказами. Хотя сам этот жанр мне не близкий, потому что в рассказе, создавая героя, я остаюсь с ним на короткое время, и очень мало успеваю о нём узнать, прежде, чем отпустить в свободное плавание. Обычно хочется провести с ними больше времени.

Так вот. Мне пришла в голову мысль создать детектив... без детектива в главной роли. Проверить, может ли получиться детективная история там, где её в помине быть не могло, если поставить героев в нужные обстоятельства.

Проверял я сам для себя, потому что, полагаю, всем остальным ответ давным-давно известен. И сам для себя я сделал вывод: кто-угодно, даже маленький мальчик из детского сада, может стать детективом, если автор ситуация его к этому обяжет.

Так и появился на свет рассказ "Чужое брать нельзя". :)
Показать 2 комментария
Показать более ранние сообщения

ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть