↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Полная чаша» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: jjoiz

288 комментариев
Та-так, и года не прошло.


Так-так, сердобольная дурочка нашлась. Ну-ну.

И Поттер конечно лезет куда его не просят. Ах, благими намерениями...

Цитата сообщения клевчук от 31.10.2017 в 20:58
А справедливость - вещь настолько эфемерная...
Людям не хочется помнить о неприятных и неудобных вещах. Например, о том, что Лестрейджи организовали защиту - и благодаря этому многих смертей можно было бы избежать. Помнит Падма - у которой личные мотивы. И не хотят помнить все остальные.

Люди помнят о другом. О смертях и горе которые они принесли. Этого мало?
Цитата сообщения Аlteya от 31.10.2017 в 22:24

А так я даже согласна. Про смерти и горе. Но как быть со спаренными жизнями?

Со спаренными? О_о
Сириузли, Поттер только меня раздражает?
Хочет человек платить по счетам, пусть платит. Зачем лезть? "Я раскрою тебе глаза на то какой ты хороший!"
Это оголтелое миссионерство либо от завышенного самомнения, либо от дурости. А может и от того и другого.

Хуже всего то, что никто Поттера не осадит и не сообщит, ему что его потуги на хрен никому, в принципе, не сдались.

Пс. Аlteya
уберите из фабул двух произведений Поттера, что бы вы делали, а?
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 18:18
Если вдруг - то да, будет процесс.
Или нет. Как пойдет.)) Могут и рукой махнуть.

Это все что нужно знать о системе магического правосудия.

Хотелось поругаться на Поттера, который опять решает все за всех, но похоже, у меня интоксикация милосердием. Пойду полежу,может пройдет.

Пс Нищий Рудольфус? Надолго ли? Кампания по сбору средств несчастным убийцам на еду, Малфой поделиться, Поттер поделиться, Мунго вернет большую часть суммы, продаст мега крутой артефакт, выиграет в лотерею, и т.д и т.д...
Цитата сообщения Alteya от 04.11.2017 в 23:32

Ой. Это вы чего-нибудь съели не то.))) Но приятно.)

Малфой сидит.))) Или вы про младшего?))

Почему приятно?

Сидит? Ух ты, счастье прям. Слов нет.
И надолго? Зная вас...
Кто Лестранж без дома, палочки и денег? Правильно, никто. Почаще бы его в это тыкать.

Олливандер хорош.

Но Патил мешает познать Руди всю ничтожность его теперешней жизни. Выгоните ее в командировку.
Цитата сообщения клевчук от 06.11.2017 в 21:27
Лестрейндж без дома, палочки и денег может стать чертовски опасным субьектом. Если ему вдруг станет нечего терять. Никого не стоит загонять в угол.

Ути бедненький. Таких униженных и оскорбленных забивает как гвозди.
Цитата сообщения Alteya от 06.11.2017 в 23:16
Руди грустно. Конечно, ему грустно: у него вся жизнь в руинах. Дом остался да эльфы - а больше нет ничего. Даже брат - непонятно, есть или нет. Руди держится, конечно - но ему горько.


Нарцисса жива - вполне. И Драко нормальный, да. И даже занят делом. )

Ах грустно, на кого же несчастья свалить?

И никто эту сучку с сучонком не прирежет, эх..
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:03

Кого? Нарциссу с ДРако? За что? )

За все. Раз Олливандеру можно две авады просто так, то и этим по отвертке в глаз.
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:20
Как бы это не моя была идея про две Авады - предлагайте это Дейлиз, я-то тут при чём? У меня Родольфус как раз признаёт право Олливандера так с ним разговаривать. Вы чего-то перепутали.

Я ничего не путаю, а предлагаю в общем.

С Дейлиз же мы в разных окопах сидим.

Пс. это вам - ). Смайлик
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:30

Не, ну вот интересно. Дейлиз, значит, смайлик - а мне две авады? ((

Наоборот. Ха-ха-ха *крайне зловещий смех*
Но это вы так решили.
Цитата сообщения Alteya от 07.11.2017 в 00:55
Беру уже! Я просто не поняла, что это - мне!
Целый смайлик от Джойзз!

А хотите и авады возьмите! Мне не жалко))
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 00:20
Ну, до эльфов из Средиземья этим далековато. )

Как одни и те же? Выродились?

Ничеси бессмертные создания выродились. Нехило так.
Теория белыми нитками шита.
Цитата сообщения Alteya от 09.11.2017 в 01:12
Ой - а мне нравится такая идея! Про недоэволюционировали.

По-моему все проще. Под эльфам Ро имела что-то типа лешего. Или этих, Фейри, как их там.
Толкиновские эльфы здесь не при чем.
Ничего Поттер про всеобщую справедливость так и не понял. Мозг не тот.

Знакомый Невилл или мутный Лестранж? Ну конечно, несите справедливость! Ох, пожнет он когда-нибудь плоды своей справедливости, пожнет.

Зато, Невилл теперь может нанять ассасинов, чтобы те перерезали Рабастану горло и развесили его кишки на манер гирлянды. Подарок на Рождество для брата.
Да, и сфоткать личико Рудольфуса в этот момент - бесценно.
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 18:48
Он как раз понял. ) Что она у каждого своя.
Потому что - знакомый Невилл или знакомая Падма? Которой Лестрейндж спас жизнь?

А с гирляндой не выйдет. Там охрана. ))- Не и вы хотите Невилла в Азкабан? Навсегда?

Добавлено 10.11.2017 - 19:02:
А вообще, jjoiz, не любите вы Гарри .)

Понял бы - не выбирал между ними. Иногда лучше ничего не делать. Но эго, потеровское эго...

Охрана? Как в Пятерочке? Не смешите. Хорошему ассасину и спецназ не помеха.

Не люблю. За то что он лезет куда не надо и делает то чего его не просят.
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 21:46
Ну он не мог не делать. Это же Поттер. Ну и как не выбирать? Он в любом бы случае выбирал - даже если бы не сделал ничего, для него это всё равно был бы выбор.

Там чары. )) Так что ассасины не пройдут. А Лестрейнджа ещё и отдельно охраняют: Родольфус очень разумно оплатил его пребывание и дал денег на исследования же. )

Как не просят? В определённом смысле Падма его попросила же. )
Но вообще иначе он просто не может. Это ж Поттер.

И это былбы правильный выбор.

Чары что, Мерлин ставил?
Охрану тоже можно подкупить. Короче, проблем нет, было бы желание.

Попросили жопой сеть на горячую плиту, он не смог отказать - попросили же))
А если бы Невилл его тоже попросил, тогда что?
Цитата сообщения Alteya от 10.11.2017 в 22:24
Для кого правильный? Для Падмы и её родителей?

Но Невилл его не просил.
И потом, Падма же не просила Родольфуса отпустить - она, строго говоря, вообще ничего не просила. Просто поделилась информацией. Заметьте - совершенно честно.

Поттер не при чем. Не при Падме и ее родителях и не должен был вмешиваться.

Тем более. Она НЕ просила. Где мозг, але?
Цитата сообщения Эриэн от 10.11.2017 в 22:49
А я вот считаю, что Гарри в этой ситуации абсолютно прав. Во первых, найдены новые факты, которые не учли при первом расследовании. А он аврор. Во вторых, история с чашей - деятельное раскаяние. И проигнорировать этот поступок - нечестно. К тому же, организация обороны Хогвартса.
То есть, это значит не вмешиваться в чужие дела, а выполнять свой долг.

Да хоть сложить эти все факты горкой - их не наберется, чтобы предыдущие преступления перекрыть.
Хреновый суд где подводят под то что что он сделал что-то хорошее напоследок, но игнорируют соотношение хорошего и плохого.

Пс За хорошее - грамоту ему и мягкий матрас в Азкабан. Ну и все
Цитата сообщения Alteya от 11.11.2017 в 08:17
Понимаете, это не "что-то хорошее" - он целенаправленно готовил людей к борьбе с Лордом. Целый год. И в конце открыто перешел на другую сторону.
А за старое он отсидел, в общем-то.

Вообще-то он сбежал из тюрьмы. И у него пожизненное плюс срок за побег. Да здравствует система.

Пс Я смотрю в ОТ дурачков набирают. Ничего не могут. ТО им Поттер арфу принесет, то Лестранж солнца наколдует.
Вы Нарциссу пишите на редкость лицемерной сукой. Даже больше чем у Ро. Лорда ей не хватает. Ну-ну. Такая дрянь.

А Драко не хочет пожертвовать часть своего состояния в качестве компенсации жертвам войны? И дело доброе и запонки выбирать больше не придется. А то я гляжу, мучается парень.

Мне все казалось он в папашу пошел, ан нет, главный скот у них в семье это мамаша. А от Люца ему только трусость досталось.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 18:03
Елки, ну это же шутка! Грустная такая шутка. И не Лорда ей не хватает, а в пустом доме тоскливо. Мне что, в скобочках такие вещи объяснять надо? О_о Нет, ну я могу специально для вас, если надо. Ну где вы там увидели лицемерие? Пример можно? С учетом пояснения о словах про Лорда?

Ну да, умники бывают и про евреев в огне шутят. Шутка шуткой, а человеческую натуру показывает.
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 21:32
Так и тут. Она же не с незнакомцами так шутит - а со своими.

Да, потому что от незнакомцев можно в лицо получить. Вот и все
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 21:46
Если шутят евреи - то как бы оно и ничего, нет? А они шутят. Им можно.
Вот в данном случае Нарцисса к ним близко. Она метку не носила, она в доме терпела всё это целый год - и мужа потеряла. Она, в общем-то, тоже жертва.

И даже не близко к евреям.
Что терпела то? Ковры запачкали, хрусталь побили? Бедняжка. Муж-террорист сел в тюрьму заслуженно? Дважды бедняжка.

У нее скоро ослиные уши будут - так вы за них тянете)
Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:14
Ну как бы вам объяснить.
У вас в доме жили когда-нибудь чужие люди? Много? Частично вам неприятные? А способные убить вас и вашу семью - и ничего им за это не будет?

Ну какие же чужие? Соратники жеж. И хозяин. От хозяина нос воротить - дурной тон.

Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:32
И это ни разу не признак истерички - вы вспомните его положение. У него отец в тюрьме и мама в заложницах, у них в доме ходит Лорд - а он ничего не может сделать!

Кажется, до этого он от Лорда был в восторге. Служит рвался. Так к чему рефлексия?

Цитата сообщения Alteya от 14.11.2017 в 23:14

И я не тяну за уши - я бы вообще её не оправдывала, если бы вы не приписывали ей то, чего тут и близко нет.

Я приписываю ровно ту половину, которую вы отбрасываете.

Если бы Малфои были орденцами или просто нейтральными обывателями, к которым завалился Лорд с шайкой - то да, даже будь они не самыми приятными людьми, можно было посочувствовать.
Но у Малфоев рыльце ого-го в пушку. И все что на них свалилось лишь результат их собственных предыдущих действий. За что боролись на то и напоролись.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:09
Ну так ей-то он какой же хозяин? У неё метки нет. Так что вполне можно. Ну и точно так же они все ей ни разу не соратники.

Так он его знать не знал. Узнал - началась рефлексия. Вообще, для подростка это нормально. )
Да и для взрослого. А он мальчишка.

Всё так.
Я, заметьте, не говорю, что это всё на них свалилось незаслуженно. Я только говорю, что они этому не радовались. Вы понимаете, это как авария: если вы сели спьяну за руль и влетели в дерево, то вы, безусловно, виноваты сами. Но будете ли вы этому радоваться? Больше того - много шансов, что вы очень раскаетесь в том, что сделали это. Понимаете? )

Жена раба также принадлежит хозяину. ))

Это мой любимый момент в книге. Жаль не додавили его рефлексия.

Я вижу что они не радуются, но я отнюдь не вижу раскаяния.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:21
Ну тут это так не работает. ))) Чего вдруг?

А момент, когда Драко в горящей Выручай-комнате держит на руках бесчувственного Гойла? Когда они залезли на гору вещей и стоят там - а вокруг огонь? И Драко его не отпускает? Не то? )

Раскаяния в чём?
Родольфус уже раскаялся - и весьма деятельно, вообще-то. Он вон чашу отдал и школу защищал - выступил в открытую. Куда ещё раскаястее-то?
А Нарциссу мы тут не видим изнутри.

У рабов это работает только так.

Нет. Это рефлекторная реакция была. Был бы него горшок в руках - так бы держал.

Я про Малфоев. Она еще сетует на то что Люц в тюрьме и Поттер его не освобождает. Нигде там не трещит?
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:32
Ну не всегда, кстати. Тем более, что Люциус не родился рабом.

Ясно. )
Ну вот я так не считаю. )

Она не сетует на то, что Поттер его не освобождает! Она как раз понимает и принимает, что его не освобождают. Просто грустит на эту тему. Это нормально, мне кажется.

Он им стал. После этого все отходит хозяину. Его деньги, его женщина и его дети.

Не сомневаюсь))

Как-то высокомерно она грустит. С претензией так.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 00:39
Ну, в целом, да.
Но Нарцисса-то рабство не принимала - её вообще вынудили. По вашей же этой схеме. ).

Она думает что не принимала. Но никто из них видно не смыслит в магловской истори, а вот Лорд - да.

И схема другая - жена и дети принадлежат мужу, муж принадлежит хозяину вместе со всем своим добром. В полные в духе диковатых волшебников.
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 08:12
А вот тут у вас фактическая ошибка.)) Это у магглов так было когда-то. А у волшебников эта логика не работает - по той же причине, по которой у них нет и быть не может гендерного неравенства.) ...))

Ой ли? Лорд прекрасно доказал обратное ))
Цитата сообщения Alteya от 15.11.2017 в 11:30
Доказал. )) Но это ж ненормально.)))

Зато весело)
Патил слишком настойчиво предлагает Лестранжу свою писечку. Надо бы охолонуть чутка
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:03
А вы уверены, что она предлагает именно ее?))

Я вижу то, что я вижу))

Смотрите, что я принес
https://www.pichome.ru/images/2017/11/16/XqH2y.jpg
Как вам?
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 22:41
Или даже с Шеймусом бы возник недженовый подтекст? )

Недженовый подтекст... гы гы гы
Конечно.
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:03
Отклик слабенький, читатели устали от братьев, как мне кажется - а себе я её уже рассказала.

Дуетесь?
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:11
Да что ж такое. )) Люди не могут чувствовать просто благодарность? ))


Да нет... досадно немного - но, с другой стороны, как написала - так и комментят. ) Просто запал не поддерживается - и уходит.

Ну вот он и благодарен)) потенциальный мальчик))

Ха, автор провокатор. Смотрите, как все зашевелились)
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:23

Но не так же! ))

Автор искренен. ))

А чем плоха такая благодарность? Не из-под палки же))

Пс Вы мне не ответили, видели?
https://www.pichome.ru/images/2017/11/16/XqH2y.jpg
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:28
Ой, сорри.
Да! ))
И мне нравится. И интересно!
И как они Лоу загримировали - я даже не сразу опознала.

Мне казалось, Лоу должен более рыжеватый, красноватый такой.
Хотя, Депп вроде похудел и стало лучше. В таком прикиде он теперь точно похож на звезданутого садиста с непомерными амбициями. ))
Эх, жаль кончит плохо))
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:37
Тут ещё тон фото тёмный - может, Лоу и рыжеватый, фиг его разберёшь. Посмотрим. )
А Депп да - хотя бы похудевший. Ну и образ такой... инфернальный слегка. )
Ну почему плохо? Может, ему там хорошо будет?

Сутенер из ада))

Ага, заепись ему там.))
Да ну нафиг, такого волшебника загубили.
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:43

Загубили?! Кто? ))

Волшебное стадо обывателей. Глупо отрицать его потенциал, ровно как и Томушкин. Другое дело как они им распорядились.))

Тем не менее, первый куда более яркая звезда чем Волд и в тюрьме ему не место. Хотя бы из уважения к талантам.
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2017 в 23:52

Почему "Они"? Он им сам распорядился! Как сумел. ) А обывателям как-то не понравилось - ну вот они и. )

Ну так он и не совсем в тюрьме сидел. Так... взаперти. А уж что там у него было...

Они - это он и Томушка.
Обывателям много чего не нравится. Всегда.

Откуда инфа? Думаете у него там будуар был блэкджеком и шлюхами?
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 11:08
Так интереснее! Не говоря уж о том, что это глупый стереотип - само понятие боттома.

Короч, некий брутальный тип предлагает Рудольфусу оттрахать его (Рудольфуса) в качестве благодарности.
Типа Руди словит райское наслаждение, все дела.
Хорошая история.

Пс в смысле стереотип?
Это вы все верно говорите. Увы, сами слэшеры довольно стереотипны.. Я такое тоже не читаю. Хороший слэш там где два мужика, а не мужик и членодевка.
Впрочем, гет тоже грешен, обычно истеричными женскими образами.))
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 14:05
хороший слэш, это горящий в аду слэш

Поди прочь гомофоб. Весь ад ваш после смерти, глупое существо
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.11.2017 в 18:04
Так ведь давно замечено, что слэш, который пишут гетеросексуальные девушки, он в принципе не имеет отношения к тому, как это бывает в действительности.

К счастью, пишут не только гетеро-девушки. Уфф, выдохнем))
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 18:15
Ну и зачем мне читать то, что далеко от реальности?)) Гей-порнушка меня не заводит, а больше в этом смысла нет.))

Вы же сами сказали что видели хороший слэш. Во сне что ли?))

Пс. меня заводит гей-порнушка, если что))
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 18:24
А как связаны уровень интеллекта и гомофобия?

Напрямую. Невежество - страх - агрессия - ненависть. Вуаля, ты на темной стороне. Там, где глупые, ограниченные людишки. Раньше они отрицали что земля круглая.

Fаte
если вы хотите потроллить меня, то не надо. Я завожусь легко, остановить меня трудно, а мы в чужих комментах.
Цитата сообщения Fаte от 17.11.2017 в 18:54
ok, не ожидал столь бурной реакции

Добавлено 17.11.2017 - 18:58:

ещё один пазл в головоломку половой принадлежности джойз, вот только опять ничего не понятно, хотя может наоборот всё объясняет.
Версия 1: jjoiz это гермофродит или (как называется человек с не определенной сексуальностью/ориентацией, когда сомневается и тп?) и мы никогда не угадаем женщина или мужчина джойз, тк он всегда разный, и в тоже время всегда и то и то :)
Версия 2: джойз гей, но это скучно(в плане загадки)

Спасибо.

Эка вы детектив))
Гермафродит имеет оба набора половых органов (пока не отрежут лишнее)).
У меня только одни. ))

Ориентация у меня как минимум "и вашим и нашим", поэтому да, я не скучный гей))

Пс. а вообще я многоножка-оборотень с Нибиру, где мои тентакли...
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 21:27
А как называется неопределившийся, я не знаю - знаю только, как называется тот, который и туда, и туда - бисексуал. )

Вау. Я угадала про би?! )))

Оборотень. (ворчит) И ещё, небось, фиолетовый в крапинку?

Неопределившихся не бывает - бывают многофункциональные))

Так говорили уже. Память ваша девичья)

А то. В полоску я)


Добавлено 17.11.2017 - 21:55:
Цитата сообщения elefante от 17.11.2017 в 21:38
jjoiz

Молчал-молчал - и не выдержал.) Вот то, что с вами нескучно - это истинная правда.)

Ну мерси, коли не шутите)
Цитата сообщения Alteya от 17.11.2017 в 21:58

Всё-таки в полоску, а не в крапинку?

В полоску, в полоску))
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 11:51
да ну бросьте, я хоть и гомофоб, но именно в вопросах секса, а геи бывают разные, и многие ведут себя и выглядят по гейски(женственно по большей части, но на самом деле это уже даже отдельная культура)

Вы уж извините, но у вас как у любого гомофобами каша в голове из субкультуры травести, внешности андрогинных мужчин и ассоциаций с баром " голубая устрица" и все это вы приписываете геям.
Вы не отличаете бисексуала от гермафродита и называете себя гомофобом. Типично. Не понимание сути вещей - суть гомофобии.
Вас самого не смущает ваше невежество?
Хотя, очевидно, нет.
Цитата сообщения Fаte от 18.11.2017 в 18:58
это не каша в голове, это возможно не репрезентативная выборка.
Например, знакомые лично.
Например, квартиросъемщики, пары геев это идеальные квартиросъемщики, тихие аккуратные, платят исправно, просто прелесть :)
Но у них по интонациям, по манерам, и тп сразу всё понятно

понятное дело не смущает, если я его таким не считаю, но вам не обязательно меня убеждать :)

Ну, мне вот лично встречались парочки медведеобразных мужиков под 100 кило, и только после их нежных обжиманий, у многих людей трещал шаблон.
Так что ваша выборка - это ваша выборка.

А это был риторический вопрос))

По главе.
"ревностью это не было — скорее, оскорблённым самолюбием и, конечно же, обидой на предательство"
И все-таки рога во главе угла))

А вообще мамкин шовинист Рудольфус - настоять на ребенке, сам бы попробовал выносить, упырь, потом крякал.
Прям НЕНАВИСТЬ.
Цитата сообщения Alteya от 18.11.2017 в 21:39
- В точности как ты! Одно лицо, один темперамент, одна логика! - парировал он. - Как с тобой твой муж живёт - я не представляю... а хотя как раз представляю, - его голос сочился ядом. - Очень хорошо представляю! Бедолага. Что ты в девочку вцепилась? Ты ей вообще лишь кузина!

Ха-ха, а он ей кто? Если говорить об отцовстве Лорда, конечно.

Да и че он там несет? Даже Поттер знает от кого девочка.
Цитата сообщения elefante от 18.11.2017 в 23:52
Не расстраивайтесь.) Не стоит того.

О, да. Руди не стоит того. Даже Руди-оборотень
Цитата сообщения elefante от 19.11.2017 в 17:59
Альтернатива - да, этот резон мне близок, но мне не всегда хочется именно благополучной альтернативы. Хотя и убивать бессмысленно тоже ни к чему, конечно.

Всех убить, перебить! Чтоб кровь кишки и прочее!
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 19:27
Хмм. С кого начнём? С Игоря? ))))

Всех убить, кроме РАЗУМЕЕТСЯ Игоря. Это ж очевидно. Святых трогать нельзя.
Цитата сообщения Alteya от 19.11.2017 в 21:38
Ужас. только Игорь - и магглы.))))))))

Еще Томушка. Он бессмертный
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 20:57
Да не то что даже сноб. Привык просто.)))
А тут вон чего.)) Турпин его слегка потроллила, конечно.)))

Дебил просто.

То что страшная гуманоидная тварь готовит жрать можно, а маглы значит какахи едят?
Это похоже не смесь инфантилизма с дибелизмом. Наверняка у этого есть диагноз.
Цитата сообщения Alteya от 21.11.2017 в 00:08
Именно что секретный. И фиг знает, как оно у них организовано. ))
И потом... он же может что-то придумать там - а доделать дома? ))

Ну что вы - этого он себе позволить не может.
Ему же нужно жить ещё - а деньги сами не размножаются. И не так их и много - Рабастан же тоже требует ухода, например. И целители его забесплатно навещать не будут.

Я боюсь, у Руди с Авадой так лихо не получится. ))

Ага, все ОТ работу на дом берут. Мамка Лавгуд тоже брала. Помните что с ней стало?

Жрать надо меньше.

Ну хорошо. Не мучался бы )
Здесь кто-нибудь НЕ-сердобольный вообще есть?
Глядишь, скоро и Невилл к Лестранжам прибежит с цветами.
Цитата сообщения Эриэн от 22.11.2017 в 23:46
А вот тут кстати не соглашусь. С обобщением.
По собственному опыту скажу, что без объяснения причин такого маминого решения не обойтись. К тому же, а что этот дядя делает у них дома, если он чужой?
Но это, конечно, абсолютное отступление от темы))

Не надо ничего объяснять. Всем ремня.
И дяде тоже.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.11.2017 в 10:45
(маги сильнее и выносливее, но принципиальных различий в строении нет)

Не балуйте, пруф из канона или балабол. )

ПС. Кто в конкурсе участвует? Говорят, фикбук нас графоманскими какахами закидал. Хотелось почивать пару фичков, теперь открывать боюсь.
Цитата сообщения elefante от 25.11.2017 в 22:25
jjoiz
Я не участвую, конечно, но мне пока тоже никакого особого ужаса не попалось. Наоборот, довольно внятно всё.

Это вы там все подряд открываете?
Мне значит везет на шлак.
Цитата сообщения Alteya от 20.11.2017 в 22:58
Ну это, знаете, как когда в первый раз приезжаешь за границу в Азию куда-нибудь - и рискуешь зайти в забегаловку. Вот вроде и видишь, что там люди едят - а как-то оно... эээ... )))

Это другое. Азиатская пища не привычна европейцу. Меня вот тоже не тянет есть печеную саранчу, но я не думаю, что азиаты едят какшки. Просто у них другая кухня, под их климат и особенности желудка.

Рудольфус же, судя по его мыслям, просто считал, что маглы всеядны как свиньи. И еще с пола едят. Это же видно
Цитата сообщения Alteya от 27.11.2017 в 21:48

Да нет - он шутил же. И не кривился, и нос не морщин. Удивился просто - он до этого момента вообще про маггловскую еду не думал.

Как это не морщил? Морщил. Сказал, что ни за чтобы не стал есть у маглов.
Цитата сообщения Ystya от 27.11.2017 в 21:50
jjoiz

ого! Это где это такое? Номер главы можно? Обидно, что я не обратила внимания, обычно мне такие вещи режут глаз. Если честно, я ценю такие вот проявления истинности УПСов. Куда интереснее, когда мировоззрение человека-персонажа меняется, хоть от худшего к лучшему, хоть наоборот. Родольфус и не должен воспринимать магглов равноправно по идее. Но вот тут, не повезло, не нашла, зато вы увидели, поделитесь, а?

Глава 11, во второй части текста.
Дело не то чтобы в равноправии, а знаете, есть такие мелочи....
Ну глупо же думать, что какие-то там народы вкусное не умеют готовить. Абсурд же.

Маги дмают, что у них бон апети, а маглы как дикари питаются, лепешки из земли и крысиное мясо?
Я думаю, на самом деле наоборот. У маглов со временем качество пищи только росло с развитием технологий, рецептов становилось больше, а эльфы до сих пор кашеварят по тухлым поварским книгам. Откуда им брать информацию? Ниоткуда. И эти создания инертны, чтобы придумывать самим.

Думаю, блюда у волшебников весьма однообразны и на современный вкус не очень.

Пс Alteya щас заступиться за волшебную кухню, я знаю. Не могли же аристократы жесткое мясо жрать. А вот жрали же. И не жаловались
Показать полностью
Цитата сообщения Ystya от 28.11.2017 в 16:13
Родольфус имеет право недолюбливать магглов и имеет право не чувствовать перед ними вины. Самое мерзкое, что человек может ощущать - это чувство вины.

Вся его нелюбовь основана на невежестве. И даже если сделать скидку на скрипучий интеллект, то да, любить право имеет, причинять вред - нет.
Не того полета он птица, чтобы творить что вздумается.

Пс. Почему бы сладкой парочке не поболтать про пожирательские рейды? А то истинный облик прекрасного мужчины замылился.
Цитата сообщения Alteya от 28.11.2017 в 22:46
Так он давно уже им никакого вреда не причиняет же.

Рейды были 20 лет назад. ) Слишком давно - и он с тех пор разительно изменился. Полагаю, Падма помнит, кто он - но тут у неё есть ещё и личное отношение: он ей спас жизнь, и сестру спасти пытался. Почему, собственно, она должна быть объективна и беспристрастна? )

Ага, только Азкабан перебил ему это желание.

Так уж и разительно.
Будь он беден и цыркал бы через щель в зубах на стол, строила бы она ему глазки? Даже если бы он ей жизнь спас? Вряд ли.
Иногда удженщин в голове сущее сено.
Сгусток клеток выпал, ну и ладно, а они - ребенок, жеребенок, сын/внук. Ну чушь же, право.
Никто же порезав палец не страдает, о, боже, клетки моего ДНКа закапали, сколько потомков можно наделать! Тьфу, блин.

Пс А девица продолжает успешно натягивать свою пилотку Рудольфусу на голову. К успеху идет.

Псс Совы там, кстати, реактивные? Больно быстро летают
Градус сердоболия зашкаливает. И ни гордости у людей, ни памяти.
Alteya
астанавитесь
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 18:04

Разве позиция Андромеды не естественна? Родителям же свойственно ощущать благодарность к тем, кто спас жизнь их ребенку, разве нет? А что еще она может сделать для Рабастана?

Спас жизнь ребенку и убивал таких как ее муж на чаше весов. Не убила на пороге - считай поблагодарила. Этого достаточно с учетом всего
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 21:34
Так он убивал ДО всего этого. ДО школы. За это и отсидел. А потом-то уже нет. ))

Отсидел считается? Реально? Аха-ха
Цитата сообщения Alteya от 07.12.2017 в 21:58

Ну вообще 14 лет при дементорах в одиночке - это такой личный ад. Нет? Собственно, он же там как раз и изменился.

Ну прям бедняжка. Натерпелся. )
Превращение братца в колоду (и тот точно не изменился, а как телок за старшим пошел) - минимум того что он заслужил.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 00:31
Вы злы. )
Он же даже осознал и раскаялся. Деятельно. А вам всё мало. )
А Рабастан и вправду пошёл за братом - но это же верно в обе стороны. Он и к Лорду тоже за ним пошёл. )

А вы слишком добры. Ай-ай

А Рабастана не жалко. Человек без своего мнения, делает что ему скажут.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2017 в 02:02
Я не слишком - я в самый раз. )

Ну неправда. У него есть мнение - что брат всегда прав.))) И делает он то, что ему говорит именно что брат. ) Вообще, это не обязательно плохо же - не всем быть первыми, кто-то должен быть и вторым. Рабастан вот - отличный второй. ) Очень, кстати, верный. )

Ну-Ну))

Это не мнение, это "не заставляй меня думать". Палачи из таких людей хорошие выходят.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 20:58

Я боюсь, если Руди встанет за барную стойку, Невилл в этот бар не придёт никогда. Разве что с гранатой. )

Пусть приходит. Я ему еще пару гранат одолжу и большой кол.

Пс Как раз историю их семейства лучше закончить. За что там держаться? И начать все действительно с чистого листа.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2017 в 23:44
Вот не сомневалась даже. )) А кол-то зачем? К гранатам? ))

Ну вот Родольфус как раз и думает порой - что, может, и ну на фиг.
С другой стороны, там в любом семействе за всю историю случалось всякое. Так что тоже сложно так судить. Но, как видите, тут он совсем не рвётся размножаться и особенных страданий не предмет долга по продолжению рода не испытывает. )

Да кол надежнее. И больнее))

Ну хоть, да, особо не ноет. Но мог бы вАапще рукой махнуть и уехать на Гаити
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2017 в 01:25
Да после трёх гранат (одна его плюс три ваших) что там на кол-то насаживать? )))

Не, ну какое Гаити. А брат? ) Да и не любит он жару. И заскучает там.
А так да - тут его династический вопрос интересует... никак. Он не чайлдхейтер, но как-то и особой тяги не испытывает. )

Сначала на кол.

О, тогда на Северный полюс. На льдину.
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2017 в 22:35
Бедный Гарри. Решил спасти Падму от Лестрейнджа. Кто б его потом от Джинни спасал.)
И да - Снейп все же был прав, когда говорил, что Поттер идиот.)

Поттеру нужно меньше делать добра. Тогда его перестанут называть идиотом.

У Падмы завышенное Чсв.
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 00:24
Какая-то странная манера у людей, если кто-то посмел себе дать характеристику выше средней, сразу возмущение и обвинения в завышенном чсв.

Я говорю не о ее красоте и предполагаемой ревности Джинни, а о ее покровительственном тоне в разговоре с Гарри. Это чсв, что растет у очень одинокого человека. (см. Снейп)
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 18:17
Так она уже целитель - а он только младший-автор. Она сейчас выше по статусу. Ненадолго, конечно.))) Но пока так - и её ужасно раздражает то, что он вслед за остальными полез её спасать. Так что она его слегка щёлкнула по носу, не улердавшись.
Она же тоже ещё совсем молодая женщина.

Она простая сиделка, а он спаситель страны. И если бы не он, то ее ненаглядный Лестранж до сих пор протирал бы штаны в каменном мешке.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 18:43

А ещё Падма подшучивает над Гарри, который сделал такую глупую ошибку. Глупую для человека - но непозволительную для аврора. Посему она и говорит, что когда-нибудь он станет главным - но пока не тянет.)))

Беспокойство теперь ошибкой называют?
Ошибку он сделал когда убийцу на свободу выпустил.

Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 19:25
Гарри не обижаю, и его вклада никто не умаляет. За Падму и остальных "сиделок" обидно.
Если уж про кого и можно сказать "кто он, а кто мы", так это про Дамблдора. Он приехал в хог не просто никем, а изгоем, и добился величайших успехов сам. Гарри до его уровня, как до луны пешком, и сравнивать его в таком ключе с другими волшебниками просто неправильно.

Ну тогда у нас целая вертикаль - Поттер по серединке, а Падма все равно в самом низу.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2017 в 19:56
Выводы неверные. Основанные на допущении. Для аврора это недопустимо.)
И потом, её ужасно достали сплетни. И тут Гарри. Она и не выдержала.

Падма не внизу. Целители - они, в-целом, выше авроров же по статусу.

Достали сплетни, нужно снять штаны и побегать. А не срываться на людях.

С чего бы целитель выше?
Цитата сообщения eriseda от 14.12.2017 в 20:08
А Падма участница битвы за Хогвартс и колдомедик, и она проявила не меньшую отвагу, чем Гарри, защищая замок до последнего. Впрочем как и многие другие студенты, которые остались, рискуя собственной жизнью в том числе ради того, чтобы у Гарри было время выполнить свою миссию.
Да, Гарри стоит немного повыше, но именно что немного.

И к чему ее участие свелось? Постоять за спиной у Лестранжа? Ах, да, если такой отважный участник сопротивления не высовывал нос, то возможно сестру бы не убили.
Цитата сообщения eriseda от 15.12.2017 в 07:23
Она не стояла всю битву за спиной у Лейстрейнджа, вы еще скажите что профессоры Хога не участвовали в защите т.к. про них детально не описано в фанфике, кто куда пошел и кого обезвредил.

Я скажу что вы разводите демагогию.

Пс. У Руди серьезные проблемы с эмпатией. Передающие привет социопатии.
И ему стоило не к Дельфи приглядываться, ища черты Лорда, а в зеркало посмотреть.
Вот уж где рептилия.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2017 в 00:20
Вот да.
Руди мирный социопат. Он просто не очень любит людей. )

Если что и удерживает социопата от садизма, так это лень. Больше никаких сдерживающих факторов у него нет.
Цитата сообщения eriseda от 16.12.2017 в 10:31
Когда аргументы закончились, люди переходят на личности :) Слив засчитан.

Когда не можешь вести диалог, да, оскорбись и объяви что оппонент слился. Техника интернет-воинов.

Цитата сообщения Ivisary от 16.12.2017 в 13:12
Не совсем в тему, но кажется это прекрасно. А мы еще на Дитя ругаемся)))
Хотя, мне почему-то кажется, что се эти мотивы я видела в фанфиках написанных вполне естественным "интеллектом".

Там еще было "Гарри выкинул свои глаза в лес"
Цитата сообщения eriseda от 17.12.2017 в 09:48
Пфф, на такие мелочи я не оскорбляюсь :) Давайте продолжим, вам есть что сказать по делу?

А вам?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 19:07
О, вам тоже досталось? ) Я вчера расстраивалась, а сегодня решила - ну и ладно, ну и пусть выиграет противник. )

Где там вас пинают? Скиньте ссыль. Сейчас. В тот раз вы забыли.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2017 в 20:46

Именно так. Сириуса нет - а остальные, с точки зрения портретов, уже не те Блэки. Андромеда вообще предательница, Нарцисса... ну, так себе.
Тут ещё вот что: они не хотят раскрывать секрет, зная, что его используют, чтобы вылечить не-Блэка от наложенного Блэком проклятья. А не фиг.

А вот да. Зачет портретам. Все правильно.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 00:01
И мы с Андромедой очень сомневаемся, что он бы стал по его приказу убивать волшебников. Пускай даже магглорождённых.

А мы помним, что раньше (до рогов, хех), он приказы Лорда не обсуждал.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 17:28
- Остаётся или Рон, или Джордж, - сказала дама в фиолетовом.

Еще Чарли.
Цитата сообщения Osha от 18.12.2017 в 20:41
Перси - вобла сушёная, какой из него Блэк

Нарцисса тоже селедка, ни разу не бдэковская и все же)
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2017 в 22:24
Чего это?
Она Лорду соврать не то что не побоялась - даже не задумалась ни на секунду! Вполне себе блэковская кровь. )

Ну да, для Блэков врать в порядке вещей. Сначала пресмыкаются, а потом врут. Фамильная черта, де.
Цитата сообщения eriseda от 19.12.2017 в 17:27
А кто еще из Блеков пресмыкался, а потом врал? Среди них куда не плюнь сплошь горячая кровь, ты им слово, они тебе десять. Нарцисса скорее исключение из правил.

Бэлла перед Лордом.
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 19:17

Как зачем? Ей надо было попасть в школу и найти сына - то есть ей было нужно, чтобы Лорд объявил штурм. Ну а если Гарри мёртв - смысл школу штурмовать? А она Лорда знает - он не будет убивать Гарри второй раз тут, он захочет это сделать максимально прилюдно.

То есть она врет, провоцируя Лорда идти убивать детей и ей еще восхищаются? Да что с вами не так, а?
Никогда еще та сцена не казалось мне столь омерзительной.

Пс. очень жаль что Рабастан не испытывает боли во сне. Это было бы справедливо.
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2017 в 21:03
Да не надо ей его на это провоцировать! Он туда и так пойдет! Но попозже. А она торопится. И думает о сыне.

Ну...)) Боль - это не единственная неприятная вещь, которая может случиться с человеком.)

Ну да, думала Лорд сыну плюшек отсыпет, а оно вон как все повернулось, ага.

Возможно, но с ним то в принципе ничего и не случилось.
Цитата сообщения Osha от 20.12.2017 в 23:54
Вот согласна, что обман Нарциссы - очередной рояль Роулинг. Сказала бы, что Поттер опять жив, Лорд бы его добил, сам или приказал кому-то (отрубите ему голову!). Потом притащил бы голову в школу и, потрясая ею, возопил "Гарри Поттер меееертв!". Все рыдают в ужасе, Драко под шумок воссоединяется с родителями. Ну а дальше - победителей не судят, Лорд занят террором грязнокровок, Малфои прощены.
Единственная причина предать Лорда - свято верить в пророчество и силу Поттера. Но с чего бы Нарцисса в это верила?

Ро накатала это чтоб выгородить эту мокрицу. Типа,Малфои не совсем пропащие, да как же.
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 00:43
Но, честно, сложно представить. От мужа-павлина и сынка-сноба я бы сама сбежала без всяких лордов.

Аха, хорошо.
eriseda вы начинаете мне нравиться))
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 00:52
Но одно дело - для своих семерых детей, а другое - для хрен знает кого. И потом, если ты можешь что-то сделать - это не значит, что тебя это не бесит. ))

Вообще-то там ее господин, с верными соратниками. Рожу раньше надо было воротить.
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 01:10
Она не могла не знать. Уверена, ей как минимум было наплевать на смерти невинных людей, если она маглов вообще за людей считала, в чем я лично сомневаюсь.

Воть, че в подвалах у нее там творилось и пофиг было, пока Лорд ха сыночка не взялся.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 01:14
Ошибаетесь. Откуда это? Про подразделение и Люциуса? В каноне нет такого.

Alteya, блин
Это канон. Слова Лорда.
Я уважаю вашу веру в добро в людях, но иногда вы прямо-таки натягиваете сову на глобус.
Показать полностью
Лорд сказал "готов ли ты возглавить как раньше"

Возможно, Люц и не отрезал Маглам пальцы из-за брезгливости, но например подвесить человека в воздух как на чемпионате мира, вполне способен. Чисто, а суть такая же. Скажите это так, баловство?

И что то не похоже, чтобы он пытался что нибудь исправить.

Кто сказал что не по фиг? Она жила так в первую войну и во вторую. При этом как многие тут уверены - она не из тех кто засовывается язык в попу. А значит ее все более чем устраивало.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 16:54
Мне это напоминает, пожалуй, молодёжные банды. Вот в 18 лет оно да - прикольно. А в 35 уже, может, и не очень - ты мог давно измениться, и вдруг привет из юности. И куда деваться.
Что до подвешивания магглов вверх ногами - а это Люциус ли сделал? Я просто не помню.

Хотя не станут, конечно, подвешивать вверх ногами - но всё равно смотрят они на магглов ни разу не как на людей. Обсуждая "плохой - хороший", это тоже надо иметь в виду.

Я помню. Лорд на кладбище говорит типа "меня позабавили твои подвиги на чемпионате Люциус, но я надеюсь, что теперь ты готов всерьез возглавить ту самую группу..."

В сухом остатке мы имеем, что при всей высокомерности волшебников, только Упсы пытали маглов активно и коллективно.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 21:10
И что - так бы его и держала под Конфундусом? Вечно? Драко бы сбежал сразу - тем более, там отец же и вообще!

И что? Крауч вон жил под Империо и не помер.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 21:59
И вот вопрос: откуда Лорд взял, что это был Люциус? Знание это - или предположение? Эти его слова я тоже помню - но это не доказательство. Он вполне мог просто предположить - а Малфой не спорить. Но мог и знать. )


А вообще такое ощущение, что главы не было. ))

Я считаю, не в лордовой натуре делать предположения. К тому же, на чемпионате был Крауч-младший. Бьюсь об заклад, что именно веселье якобы соратников его так выбесили, что он вызвал Метку. И предупреждая ваше возражение - да, он их узнал в масках и плащах, ибо социопаты великолепны в деталях.

Глава была))
Сахарный Упс страдает, на горизонте пожилая пилотка, все у него по плану))
Аха-ха, не могу, простите))

Добавлено 21.12.2017 - 22:09:


Пс. грязен и пьян - Скабиор?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:26
Ага.
А сколько народу начинают пить "за компанию"? И не потому, что хотят стать алкоголиками.

Украл за компанию. Убил за компанию - не для того чтобы стать убийцей, ага.
Это еще хуже, чем если бы человека просто штырило на чужую кровь.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2017 в 23:34
И как он как-то привёз целую машину этой картошки - и это должна была стать его самая большая сделка. И как вдруг, вдруг именно сам для себя, начал эту картошку высыпать - а в мешки детей прятать? И так вывез их - целую машину? И прятал потом. Вот так вдруг раз - и разом человек изменился.

Он не изменился. Он просто не был подлецом изначально. Да, многим поначалу деньги застят глаза, но нормальный человек остается нормальным.
Цитата сообщения eriseda от 21.12.2017 в 23:55
Я не верю в то, что человек, действительно получавший удовольствие от убийства и пыток других людей (а не делающий это по какой-то другой причине) может раскаяться.
И точно так же я не верю в раскаяние Люциуса. Дайте ему снова власть, и он продолжит, 100%. Люди, которым это не нравится, которые считают это неправильным, противным и низким, попросту так не делают. Вот и все.

Ага, ага.

Добавлено 22.12.2017 - 00:23:
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 00:02
Джеймс вон Северуса подвешивал. Разве это говорит о том, что он садист?
Это говорит о том, что он склонен демонстрировать превосходство и унижать - в данной ситуации.
Вот и с Люциусом так же.

И вы знаете - мне сейчас далеко не всё, что мне приносило удовольствие в 20 лет, радует. Некоторое так просто пугает. А некоторое я бы ни за что не повторила - при том, что я никого не пытала и котят не душила. И всё же...

Да, но Люц продолжил вешать людей и во взрослом возрасте. В отличии от Сириуса.

Не знаю, что вы там творили, но кажется понятно, почему вы так Упсов оправдываете))
Показать полностью
Цитата сообщения Sorrylol от 22.12.2017 в 12:57
А тут далеко за примерном ходить не надо: вот есть люц, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела у него рука не дрогнула и в сердце ничего не шевельнулось. И есть драко, которому с детства в голову вбивали, что магглы, грязнокровки и магглолюбцы - нелюди, когда дошло до дела, дамблдора так убить и не смог. И вовсе воспитание тут ни при чём.

Что заставило люца "раскаиваться"? В первый раз это было падение лорда в 81 или каком там году, когда крауч не особо церемонясь отправлял всю эту шваль в азкабаны. А во второй раз это был выход из фавора лорда, после которого перед этим самым люцем замаячила перспектива полного краха - и своего, и семьи.

Вы себе сами противоречите.
Дамблдор волшебник, с авторитетом, плохим или хорошим в глазах пожирательского щенка.
Был бы на его месте магл, вот тогда и посмотрели бы.

Со вторым соглашусь. В первый раз Люца "раскаяла" угроза тюрьмы, во второй - люли от Лорда. Все очень просто. ))
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 02:18
А что будем делать с мразью, которая потом раскаялась? Примеров в реальности - до хрена. Так как быть с ними?

Мразь не раскаивается. На то она и мразь.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2017 в 01:04

Я к тому, что получение удовольствия от чьих-то страданий - понятие очень широкое. То есть оно, безусловно, мерзко - но вопрос ситуации всё же присутствует.
Люциус же тоже не то чтобы каждый день умучивал по одному магглу у себя в подвале.

А, вы предлагаете выставить Люца меньшим злом по сравнению с теми же Кэрроу или Лордом и на основании этого понять и простить. Хитро))
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 22.12.2017 в 18:23
Наносить воды решетом. Сложить слово "Вечность" из букв О, П, А и Ж. Переспорить Джойз.)

Ну, нужно просто смириться.
Цитата сообщения Эриэн от 23.12.2017 в 17:18

А я вот проснувшегося Рабастану представила. Как он кулинарией увлёкся. И печёт сдобные булочки, рулеты и штрудель...)

Да, на азкабанской кухне будет печь. Или ему лежание бревном за срок зачтут? Всплакнут и простят.
Впрочем, я и не сомневаюсь)

Руди:
Падма заслуживает лучшего мужчину, а тебе Меда и такой как я сойдет.
О, дьявол между строк.

Вообще, что здесь, что в ППЖ, они конечно хорошая пара, если брать каждого в вакууме, но все же...
Меня бы перекособочило иметь дела с человеком, своими действиями косвенно причастному к смерти близкого человека.
Видно, у аристократов совесть гибче.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2017 в 22:45
Он же объяснил, почему лучшего - потому что любящего её как мужчина же, ну! )))

Так он как раз здесь своими действиями к его смерти отношения никакого не имеет - ни прямого, ни косвенного. Потому что бред весь этот начался уже когда он в школе был - и уже готовил и готовился оборонять её от Лорда. Вот в ППЖ было куда более спорно - а тут, всё же, он вполне чётко дал понять, где он и с кем. )

Нет, потому что та молодая, а эта старая. И он тоже старый.

Имеет, имеет. Все они. ПАТАМУ ЧТО, если бы горячие молодцы с деньгами не поддержали бы Лорда, то никому бы не пришлось прятаться в лесах от егерей.
Зрите в корень.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 16:47
Ну... разве это было похоже на влюблённость? Автор пытался описать просто близкие отношения. ) Там же ни разу не было акцента на сексе или эротике. Вроде.

Ага, пилотку тянули, тянули да не вытянули.))
Не знаю как автор, по мне там флирта - попой ешь.
Цитата сообщения eriseda от 24.12.2017 в 18:26
Ну когда проснется, ему нужна будет поддержка. Руди уже и так по всем фронтам занят. Придется Падме продолжить свой нелегкий труд сиделки и первое время поухаживать за больным. Потом он окрепнет и сам за ней как следует поухаживает, ну и тд.

Все как-то забывают, что у него срок не досижен.
[q=Alteya,24.12.2017 в 18:54Как бы и не тянули. Вы всё сами придумали. ))

Не все. )) Тут об этом говорили, и автор соглашался.[/q]
Очень удобная позиция. Но вроде тут не только мне мерещится.

А, понятно. Печение булочек как амнистия.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2017 в 20:33

А при чём тут булочки? Хотя это было бы красиво: поставить его на общественные работы выпекать булочки в министерскую столовую. ))

Ага, наскреб он только на общественные работы конечно))
Ваша мама считает что преступник плохая компания, а я нет. Зуд в пилотке важнее мнения дочери, ага.

Некрасиво Меда поступает. По-диктаторски.
Сначала надо было сообщить Тонкс, а потом знакомить с детьми. Иначе выглядит будто ее желания и понятия и все меры предосторожности не имеют значения. Так, блажь.
Гнать такую мамашу вшивой метлой.
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 09:09
Она Блэк. )) И это никуда не деть. Спрашивать разрешения у дочери в данной ситуации?
Ну и, наконец, что такого сказал детям Родольфус? Ничего.

Тонкс тоже Блэк. Сразу видно как Блэки друг друга уважали.
Муженек у Меды наверное по половице ходил?

Дело не в том что Руди сказал или не сказал, а в принципе. Это непростительные вещи.
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2017 в 21:48
Отчасти да.
С другой стороны - а детей куда девать? Оба работают, садиков нету, институт нянь не развит. )

А вообще ну что такого она сделала ужасного? Позволила человеку, приведённому в дом дочерью, поговорить, условно, о погоде с детьми в своём присутствии? И все ах как накинулись.
А вот интересно - Люпины её спросили, когда Руди звали? ))

Есть эльфы вместо нянь. Вон Малфоя наверняка они воспитывали, поэтому он таким придурком вырос.
Можно заимперить детей, пока нет дома. Или заимперить маму. Или выгнать детей вместе с мамой и жить в свое удовольствие.

Тонкс привела его по его же слезной просьбе. Одолжение сделала.
Мама привела потому что под юбкой зазудело.
Цитата сообщения Osha от 26.12.2017 в 23:49
Alteya, глядя на Невилла, воспитанного бабушкой - уж лучше эльфы. В конце концов, можно быть приходящей бабушкой, живя раздельно.

Тонкс могла ничего не сказать насчёт общения в ее отсутствие по банальной причине - ей и в голову не пришло, что ее немолодая мать, вроде как ещё не забывшая мужа, не просто станет общаться с человеком близкого происхождения и возраста, но и станет его любовницей.

Вынужденно привести в дом неприятного человека, не значит дать карт-бланш на непринужденное общение с ним.

Повторюсь, как хозяйка дома, Андромеда не сделала ничего ужасного. Что захотела, то и сделала. Мнение дочери ее в этот момент не волновало

Воооооооооот.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Бабушка Невилла - ЛУЧШЕ.
Тем более, что у неё не прыгает система требований, и мир ребёнка статичен и нормален.

Вот я бы посмотрела на того, кто запретил бы вам делать у себя дома то, что вы считаете правильным. ))))

О, да, бабауля была на грани эпичного фэйла, когда единственный внук вылетел в окно.
Да,и мир завышенных требований, постоянное сравнивание с отцом, и т.д.
Лучше эльфы.

Я, если честно, не приду ипаться в тот дом, где есть дети. Даже пускай на другом конце дома/этаже.
Мне вообще не нравится когда кто-то еще есть, где-то - родители, родственники, соседи по квартире.
Для интересного времяпровождения жилплощадь должна быть пуста от живых организмов. Мало ли, я хочу голышом везде ходить или курить как паровоз или заняться этим еще где-попало.

Пс. Да, блин, нет ничего тупее, чем утром наткнуться на кого-нибудь.
Для бедных студентов может и норм, но для взрослого человека как-то не.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 00:08
Вы думаете, он просто так вырос в героя и организатора сопротивления? И просто так ещё на 1 курсе смело заступил дорогу друзьям, когда счёл, что это правильно? Само выросло?

Да, само. Стержень в человеке либо есть, либо нет. Это нельзя воспитать, а вот сломать - можно попробовать.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 08:13
То есть как только родится ребенок, трахаться вы перестанете?))) после родов секта нет?))
Люди живут семьями. Всем я есть дети. И секс. Это же нормально.)

С родами не ко мне. А потом, речь не о паре с ребенком.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 11:16
И Драко от природы ни разу не трус. Трус бы не держал на руках посреди бушующего огня потерявшего сознание товарища, нет?

Он не держал, а держался. По инерции.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 13:36

С Амбридж - мерзко, но трусости я там не вижу. Как по мне, то про другое.

Мерзость проистекает из трусости.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 16:44

1.Храбрые поступки? В норме люди храбрость не проявляют, да и видим мы Драко редко и мало, и глазами Гарри - а как он себя ведёт 99% времени, не знаем. Знаем лишь, что его назначили старостой (а для этого нужен авторитет. Трус-авторитет на Слизерине?)

2.И Знаем про то, что он даже Снейпу не сказал о задании убить Дамблдора. Что, конечно, плохо - но это смело. Не храбро, но смело.
3.И Поттера не выдал, когда его поймали - что тоже, может, не геройство, но и не трусость совсем.

1. Авторитет у него папа с деньгами. Зря Люц что ли команде метлы покупал?
2. Не сказал, потому что усирался, что Снейп отнимет у него славу перед Лордом. В книге же прямая цитата есть.
3. Поттера не выдал, потому ч то к тому моменту получил люлей от Лорда и понял что Упсом быть не так весело. Поэтому смекнул, мож Избранный то Лорда заборет, а ему потом зачтется. Очень по-малфоевски.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 14:59

И да, я все еще жду примеров других храбрых поступков Драко. Уже третий раз спрашиваю, собственно.

О, eriseda
вы их не дождетесь. Здесь крайне функциональный аппарат по обороне и облагораживанию белобрысого семейства. ))
И остальных))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 19:13
Ну давайте, попробуйте подержать на ручках 70 кг .)))))

Да. Автор любит Малфоев, и ему надоело!))))))

Так адреналин ж. Ну и мы знаем, что у Ро плохо с цифрами.)

За что? Ну правда?
Я вообще допускаю, что под конец Ро пришлось тянуть множество сов на глобус. Девочкам-подросткам (не о вас) нравятся негодяи вроде Малфоя. Даже заметьте, в книге Ро описывает его похожим на крысу, а что сделал с ним фандом? Превратил в красавца, Слизеринского принца. Ну и актера подобрали гораздо симпатичнее, как и Снейпа.
То есть суть - реверанс в сторону фан-сервиса, ей пришлось править его характер, делая лучше. Отсюда не состыковки и противоречия, от которых у нас с вами люто печет.
Ибо я, положа руку на сердце, считаю, что тогда, в Выручай-комнате, Малфой бросил бы дружков. И Поттера бы с метлы сбросил в огонь, не со зла , а от страха. Может потом и жалел, но не слишком. Совесть у него очень гибкая. Фамильная.))
Цитата сообщения Эриэн от 27.12.2017 в 20:10
Андромеда имеет полное право строить собственную жизнь без оглядки на взрослую дочь. Тут для меня вообще шок, что возникла такая странная реакция в комментариях. Не могу иначе ответить.

Без оглядки можно делать что угодно, если живешь один. Возможно, Меда и Тонкс обе не правы. Нужно было обсудить такие вещи заранее, но все же, приводить человека попить чаек и приводить на ночь - немного разные вещи.

Не понимаю, почему Меда не пошла в дом к Руди. Огромный пустой дом, бревно там одно лежит под простынкой и все. Хоть голым ходи на голове.
Думаю все же, поступок Меды идет как лишнее утверждение, кто у Тонксов в доме хозяин.
Цитата сообщения eriseda от 27.12.2017 в 20:50

Не понимаю вашего упорства, младший Малфой откровенно труслив и это прослеживается на всем протяжении семи книг.
Ну нравится он вам лично, а в чем проблема признать очевидный факт?

О, eriseda
Я шлю вам виртуальную шоколадку!))
Цитата сообщения танюш от 27.12.2017 в 20:45
. А не грызть автору мозг.

Автор сам кому хошь что хошь отгрызет. Бобриный десант.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 21:11
Я даже могу признать, что я субъективна. ))

Но писать я буду про Драко так, как его вижу я, и вы меня не убедили.)) И я не считаю его трусом - и-проблема в том, что думаю я именно так. Ну не убедили вы меня, я в книгах вижу другое и людей только на трусов и храбрецов не делю. УПс )))

Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)

Ну наконец-то вы это признали)) С Однажды жду))
Теперь поговорим о Люциусе.
Шучу.

Конечно пишите, просто согласитесь, есть разница между "знать ничего не хочу" и "я художник, я так вижу")

Да! Мне нравится тот Драко! Особенно как он огребает))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 21:55
jjoiz , 70 кило на адреналине? Ну-ну ))

За что? Просто нравится. Он интересный, он живой, он несовершенный, он меняется сильно. И как по мне, сцена в выручай-комнате очень логична для него. И я не девочка уже, и понравился он мне ещё в книгах.)) И, кстати, Фельтон, на мой взгляд, неудачный выбор )

Почему? Умом, но думай о детях? Она не сделала ничего их травмирующего - этого довольно. А не пошли они к Руди просто потому, что всё произошло спонтанно. И да, Меда, мягко говоря, не привыкла прятаться.


Что признала? Что Драко мне нравится и я не считаю его трусом? А что в этом нового?)))
Почему не считаю - я уже писала выше.

Вы недооцениваете этот гормон. В принципе каждый человек способен унести человека в полтора раза тяжелее себя, при желании. А от страха люди и не такое выкидывают.

Несовершенный, но интересный? Кхм))
Фелтон как раз похож на крысу. Ток посимпотичнее.

Дело не в детях, а ее отношении к дочери.

Признали что субъективны. ))
Цитата сообщения Osha от 27.12.2017 в 22:48
И в дом бы по доброй воле, для личного общения не привела бы. Для дела - пришлось бы. Но дело-то не бесконечно, рано или поздно закончится. А любовник бабули - нет

Любовник бабули, ха, теперь буду Руди так называть))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2017 в 22:49
Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)

Гугл передает им привет, мигая спутником.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2017 в 00:18
Так желание нужно. Очень сильное. ))

В 2004 году?)))

Так у него не сильное было?

А, блин, ну ладно. Военный спутник передает привет))
Бессмысленная и беспощадная месть оскорбленной пилотки. Подло, мелко и чужими руками. А вроде ничего девочка была.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:06

Почему же бессмысленная? Он использовал её как вещь - ей это не понравилось. Он же не за ней ухаживал, а за "любовницей Родольфуса Лестрейнджа". И да - это оскорбительно.

И почему беспощадная? Поймёт, что происходит - придёт в Мунго, там заклятье снимут. Несколько дней неудобства - и заметьте, она оградила детей и его родню. Или их от неприятных и ненужных чувств. Не такая уж ужасная месть, нет?
И да - Падма не Гермиона. Она весьма жёсткая дама. И безнаказанно с собой так обращаться не позволит.

Ну так сломала бы ему ноги, раз оскорбительно. Сыкотно?

"Беспощадная" - это был сарказм.
Это не жесткость, а детская месть. Приклею ему на спину табличку "дурак", пусть все смеются.

И взрослый мужик радостно в этом участвует. Лорд бы краснел за него.
Так определитесь, жестокая она дама или обидчивая.))
Но в любом, случае - детский сад как по мне.
Уж либо берись основательно, либо не берись вообще.

Пс А еще та жадная до денег бретонка, уф..
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:41
Она жёсткая. И это никак не противоречит... не обидчивости, нет. Но и спускать с рук она такие вещи не будет. Какая обидчивость? Отомстила и забыла. ))
Ну так не за что всерьёз мстить же. Она не маньячка ведь.

Бретонка не до денег жадная, а до работы. ) Она очень хочет работать сама, а не на подхвате. Ну и она бретонка - а не британка. Для неё это всё абстракция, у них войны не было. Она на выходе имеет что? Человека, освобождённого совершенно официально и даже не купившего себе это освобождение. Какие к нему вопросы? Личных у неё ноль - а остальное её волнует слабо.
Люди такие люди. )

И все же, исподтишка как-то фу.

У вас бы тоже не возникло вопросов?
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 00:51

У меня возникли бы, конечно. Но я же не пишу всех с себя. Я, собственно, вообще с себя не пишу - неинтересно. Люди разные все - и такой вариант тоже вполне возможен.

Да, но симпатии это им не добавляет))

Гляньте.
https://www.pichome.ru/image/ico
Я с этим фильмом поседею.
Конечно, нельзя было обойтись без секретарши главного злодея в дурацкой шляпе-гондоне.
Кстати, ее фамилия Розье, если не путаю.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:13

О, класс! Чем вам не нравится шляпка? Очень миленькая имитация традиционной ведьминской шляпы - как раз в духе тридцатых. )
И девушка миленькая. Только зря у неё волосы тёмные - по идее, Розье должны были бы быть светленькими, из-за Нарциссы. Но увы. )

Клянусь, это штука похожа на гондон.

Волосы наверное, чтобы она на фоне босса не терялась.

Девушка выглядит стервой. Подручная стерва - больно стереотипно. Мужика там не нашлось в помощники?
Ну или кого-то типа Бэллы. Она хоть долбанутая и с ней весело.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:30
Так, может, и есть мужик. И да - она выглядит стервой. Но она ж Розье - она не может быть хорошей. )
И вообще - может, с ней тоже весело?

Сомнительно. )
Бэлла тоже не хорошая, но ее фанатизм придает ей изюминку, а стерв полным полно. Умных и не очень.
Короче, пока все довольно банально.

Вообще, мне так хотелось чтобы в ФТ 1, оказалось что аврор Грейвз тайный злодейский агент и сейчас бы мы смотрели на двух годных мужиков, а не на тощую воблу в ганд... Ох, не могу. )

Не подумайте, мне нравятся отрицательные женские персонажи, но когда они самостоятельные, а не на подхвате. (Возьмите, например, Малифисенту, ммм..., сказка)
Это добавляет женскому образу веса и не мешает мужскому. Как-то так.
Малифисента неоднозначная, да. И это Джоли. Я вот, например, Туриста с ней и Деппом регулярно пересматриваю, хотя сюжетно фильм так себе. Но вдвоем они там, ухх!

Я имею в виду, что у Бэллы и в книге и фильме получился значимый образ эдакого верного рыцаря темного властелина, а эту секретаршу наверняка прибьет люстрой в конце фильма. По закону жанра.
Она мне ту фашистку напоминает из Индианы Джонса. Красивая, но в принципе не о чем.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2017 в 01:54
Да не... не похожа! Просто вам она заранее не нравится. )

Я требую Грейвза на её место! Пора писать фанатскую петицию))
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 17:43
Похоже, Дельфи от папеньки мало что унаследовала. )

Ничего, такие гены просто не пропадают. Папаня внутри сил наберется и покажет себя.
Вот тогда все запрыгают. Особенно Лестранжи.

Дайте мне что ли хоррор какой на эту тему, а?
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 18:40
Руди об этом, кстати, думает. ))

Хоррор вам?! Хоррор в Клинке. ) Ну, или... ооо.
А спровоцируйте меня на мини-хоррор? Тут его не будет - что я, зверь какой - а вот отдельно... )

Хи-хи, вон смотрите, клевчук с языка сняла))
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2018 в 18:50
Ну а чем не хоррор - Дельфи на самом деле хранитель памяти Волдеморта - и полного слепка его личности. Так сказать, альтернатива хряксам. Вот исполнится ей 17 - и вложенный в нее спящий вирус активизируется, стирая ее личность и замещая Томушкиной.)

Она модернизированный, продвинутый хрякс.
Должен же был Тома вынести что-нибудь из своих ошибок))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2018 в 19:56
Жуть какая.
Нет - я это не напишу. Слишком девочку жалко. ((

Так это не девочка, это Томушка))

Пс а что родители? Их предупреждали))
Цитата сообщения Osha от 03.01.2018 в 00:10
Ну как-то так, придет, возьмёт за руку и скажет: "Что ты все спишь да спишь, дед Руди тебя ждёт, и тетя Падма все грустит, и даже бабушка Меда вчера сказала, что соскучилась", тут Басти глаза и откроет ))

Она придет и скажет шипящим голосом: "Вставай маленький предатель...."
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2018 в 00:22
Чего это он маленький? ))))))))

А до большого не дорос еще
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2018 в 14:59
4. А я надеялась, что он от колыбельной проснется...(

Нет, он заснул от нее нафиг навсегда. Зря Руди ему пел.

Вот волшебники ж, а все туда же. К чему превозмогание? Чик-разрезали-зашили-получите мадам дитятко.
Тем более, брюшную мыщцу маги бы срастили без следа.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:35

Вообще да - но, видимо, эта светлая мысль им в голову не пришла. Или пришла - но поздно. )

Ей должна была мысль такая прийти. Тем более, опыт есть. Но, видимо, как говорится, "не поваляешь - не поешь."

Пс. Хочу чтоб Дельфи а 11 лет превратилась в Томушку.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:54
Ну что вы хотите от женщины на сносях? )) Да ещё и Блэк? )) Острого холодного ума? ))

Так говорите, будто на сносях мозг самоампутируется. Хотя...
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 17:58
Нет, конечно - но вообще решение не самоочевидное. )

Да ладно!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 18:26

Ну, так-то она же здорова. ) И нужды нет. )
Да и Руди был бы против - он-то вовсе не спешит с рождением. )

Вот вы операцию бы делали без наркоза?

А с мужика по этому вопросу вообще что взять? В их представлении, природный способ дешевый и сердитый.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 19:56
Почему без наркоза?

Операции делают с наркозом, а роды без. Дешево и сердито
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2018 в 22:25
Чего это роды сразу без наркоза?

А где вы видали с наркозом, кроме случаев с осложнениями?
Сколько рефлексии у убийцы, только гляньте.
Очевидно же - Рабастан это карма за Лонгботтомов. Однако, по чесноку, баш на баш здесь не отделаться. Карма прилетит снова и дальше ее должен расхлебывать его сын.

Но... я знаю кого читаю. ))
Вот думаю, если бы Лорд пошел и извинился, его бы тоже все простили?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:29
Вам даже рефлексия не нравится?))) Что ж такое. Нет рефлексии - плохо, есть рефлексия - тоже плохо! )

А про карму - очень может быть.
Хотя не всё так просто.
И не просто так тут лежит именно Рабастан.

А про сына я не согласна. Он-то тут при чём?

Лорда? Нет, пожалуй. )))

У него эгоистичная рефлексия.

Ну а кому тут еще лежать? Если б Руди сам лежал, то уже бы мхом покрылся.

Сын причем как и все те дети, на чьи семьи нападали Упсы.

А чем то Лорд хуже Руди, а?
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 22:56

С одной стороны, да - но с другой Руди же всё-таки уже осознал. )

Лорд не человек. ) И на искренние извинения не способен - или я в это не верю.

Осознание в карман не положишь и мертвых не вернешь.

Я скорее в его извинения поверю))

Цитата сообщения Alteya от 06.01.2018 в 23:30
А с чего это вдруг придёт к новому Лорду? Вроде он не обнаруживает желания снова кому-то служить?

Единожды раб - раб до конца.
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 00:20
мёртвых нет - но. как видите,вернуть Лонгботтомов он способ нашёл. Вам опять мало?
Или если ты убил кого-то - можно, в принципе, не раскаиваться и ничего не делать, потому что ты уже убил, а мёртвых не вернёшь? Такая логика?


Хм.
А почему вы поверите в извинения Лорда - а в раскаяние Руди нет?

Вообще нет. Про раба.
Собственно, история даже знает примеры. Тем более, что он ведь не вырос рабом - а стал, и то не сразу поняв, что сделал.

И да и нет. Все сводится к тому, что думать надо прежде чем делать.

Лорд один. Либо у него что-то щелкнет в голове, либо нет.
А Руди тянет брат и теперь - семья. Им двигает желание "отбелиться", чтобы потом на брата и его же детей не выпрыгивали из переулка с топором. Впечатление-с. Желание вписаться в общество - "смотрите, я же стал лучше и за братом прослежу, зуб даю".
Возможно даже Руди считает, будто ему все равно на общественное мнение, но это не так.

Так это еще хуже, чем если бы он родился рабом. Люди не выбирают кем родиться, но могут выбрать кем стать (если не ленивая жопа, конечно))
Руди выбрал тогда. И "молодой/глупый/обманули/что просходит - не аргументю.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 01:35
И я спрашивала про другое.
ДЕЛАТЬ ему что? Если того, что он сделал, по вашему мнению, недостаточно? Он вот даже с Лонгботтомами решение нашёл - вам всё равно мало. ))

Почему не аргумент?
Ну а то, что он из рабов всё-таки ушёл - как и когда смог? Сам ушёл, всем рискнув? Тоже не аргумент?

УБИТЬСЯ АП СТЕНУ.
И очистить мир от своих дурных генов.

Ушел, когда совсем припекло, ага. И когда рога наставили, ага, ага.
Чего уж тут не рискнуть.

Цитата сообщения Alteya от 07.01.2018 в 02:28
В смысле?
я думаю, сперва все были вроде как соратники - поэтому и среди УПсов практически нет "старой гвардии". А вот новеньких уже привязывали меткой - но навряд ли им объясняли все её... кхм... особенности. )

Я думаю Лорд просто не сразу сообщил, о том что набирал рабов. Чтоб не спугнуть. А может тянул момент и наслаждался))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 00:33
Ну это неправильный какой-то выход.

И разве было бы лучше, если бы он не сделал того, что сделал? Сколько бы народу погибло?

Зато справедливый.

Лучше было бы, чтобы он не вступал в Упсы.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 00:47
Ну как сказать.
Думаете, те, кто остался жив благодаря его действиям, и их близкие, с вами согласились бы?

В глазах адекватного человека, эти его действия не отменяют его предыдущих деяний.
Так что спасибо и спасибо что помер. Оптимальный вариант))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 01:33
Ну увы. Не помер. )) Это же Лестрейндж - разве он сделает хоть что-нибудь по-человечески? )

Вашими стараниями))
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 16:08
А убивать Лонгботтомы его вряд ли станут... это глупо - они же за это сядут.

За это и сесть не жалко. Августа бы могла. Напоследок.

Вообще, мерзкая ситуация. Руди теперь благодетель, да еще торгуется.
Мало Невилл ему технически обязан, так теперь опять.

Честно, нужно вылечить родителей, а потом пойти и убить обоих Лестранжей. И сжечь их чертов дом.
Это бы успокоило совесть и честь.
Но, Невилл слабоват((
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2018 в 21:28
на такое чести и совести даже у томушки бы не хватило.

Конечно, Томушка у нас ведь всепрощенец.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 21:31
Убить человека, который спас твоего внука и нашёл способ вернуть сына с невесткой? Ну не знаю. ))

ГДЕ он торгуется? О_О С кем?! Вы что читали?
И нет - он не обязан.
Родольфус пытается исправить то, что сделал. Где здесь обязанность? Даже Невилл этого не видит!

И сесть в Азкабан? Пожизненно? Ну офигеть решение.
И оставить без дома ребёнка. Невинного. Тоже очень здорово.
А уж как его родители и бабка бы обрадовались, если бы он в Азкабан сел! Буквально праздновали бы! Это же так чудесно, когда твой сын и внук сидит в Азкабане. Мечта.

Убить человека, превратившего твоего сына и невестку в овощ, оставившего внука сиротой при живых родителях и убивавшего еще, служа маньяку?
О, да!

Ох, уж мне эти исправители и извенители! Убил - извинись, убил - извинись, так ведь это работает?
Он спрашивает Невилла, стоило ему вообще заниматься письмом Морозини, с понтом таким, "а ведь я мог и не почесаться, мальчик! Ну да я теперь добрый, сознательный гражданин и детям будет что рассказать", ага.

Что-то маленький невинный Невиилл тогда Упсов не волновал.
К тому же не обязательно делать все самому. На это специальные люди есть.
Ну или самому, только хорошо.))

Пс Я право не верю, что убийство бывшего Упса стали бы детально расследовать. Ясен пень, на почве мести прирезали. Дело закрыто.
Ну, в реальном бы мире так было))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2018 в 22:24
Проблема в том, что это один и тот же человек, мм?

Одна ложка дегтя портит всю бочку меда.
Цитата сообщения Osha от 08.01.2018 в 22:49
У Невилла был единственный шанс разобраться с Лестрейнджами - сразу после битвы. Тогда бы ему сошло, сейчас - посадят. Да и вырос он уже из желания мести

Он до этого желания так и не дорос.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2018 в 00:04

Как не дорос? Да он весь 7 курс с ней жил.

Дорос бы - сделал.
А резинку тянуть можно до конца жизни.
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2018 в 01:12
Вспоминается диалог Гэндальфа и Фродо о жалости Бильбо к Голлуму)

Рассуждать как Гендальф хорошо со стороны, особенно когда тебе пара тыщ лет.
А когда люди пускаются в подобное словоблудство, попахивает пафосной брехней.

А когда таких людей касается что-то лично, оказывается, вся их демагогия и о жалости и прощении не стоит и гроша.
Ну, вот, Рабастан помер. Да еще как, сгорел заживо. Наконец-то.

Пс. Короч, Руди врывается в комнату, видит картину, авадит Дельфи потомуш она Волдеморт, потом второго мелкого и... наступает счастье.
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2018 в 22:51
Кому счастье? Вам? )))))

Счастье мне конечно. Но вы жадная. Хоррор вон обещали и не пишите.
Вредина-жадина-говядина.

Не про Грейбека, а про Дельфи, которая превратилась в Лорда. Ну или в Грейбека.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 02:05
Ну проверим. )

А вдруг джойзз повезёт, и она права?)))

Если Дельфи дочь Рабастана я славлю гигантский фейспалм.
Но, читая Alteya мне не привыкать, хех
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 19:02
У вас есть уже специальная мазь - мазать лоб после них?))

Какая еще мазь? Вазелин?

Цитата сообщения NatalyaKontakt от 11.01.2018 в 19:37
А вот меня интригует, что означает сожженная палочка Дельфи? В Тедди то палочка цела… Забрали, как плату за пробуждения Рабастана? И не забрали ли вместе с ней что-то еще? В худшем случае - магию, и девочка стала сквибом. В лучшем - что-то от Волдеморта - парселтанг или крестраж.

Кто забрал? МАГИЯ? Ну и дешевенький обмен - палочку на жизнь. Хи))

Вообще, после прочтения вчерашней главы мне показалось предельно сказочным этот детский "трах-тибидох", но сейчас у меня появилось единственное (в моем понимании) объяснение, если Рабастан очухается. А не сгорит))
Короче, Дельфи довольно много (то бишь до куя)) досталось силушки от папки, причем ориентированной на некромантию. Лорд же настрогал тогда армию инфери в пещере, ну и крестаржи. То есть, поднимать вот таких, на грани самое то.
Но самое главное, теперь Руди в какой то мере обязан Лорду, что весьма иронично. И справедливо как по мне.

Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:16
У меня есть ещё история о братьях - но там... я бы не сказала, что их там особо комфортят. )))

Вам надо в процентах ставить комфорт, а то сахар от сахара трудно отличить))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:38

Делфи-некромантка - это же прекрасно!)) Как и вообще ваша версия. )

Да нет, в той истории комфорта как-то особо не будет. То есть там будет разное - но такое. )
А ещё там будет смерть персонажа. Вот.

Агась, вся в папочку))
Нет, ну мне правда нравится версия с обязанным Лорду Руди. Прям катаюсь по потолку))

Угу, третьестепенного какого-нибудь, гы))

Добавлено 11.01.2018 - 22:43:
Цитата сообщения elefante от 11.01.2018 в 22:39

Темп бобриного писанья
Рвёт основы мирозданья -

Вот это чудесно))
Цитата сообщения ansy от 11.01.2018 в 22:40
эм. ну почти сплошной. за редкими исключениями типа глав о Хоге и Арке. качественный, но флафф же)

А, кстати да. Есть же флафф низкого качества. Вот там диабет возникает после второго абзаца.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2018 в 22:50
Вы знаете, эта мысль мне тоже очень нравится. ))


А тут терпимо?)))

Применяйте, скорее!))

Ну, как сказать.. Мне кажется что флаффа много, из-за того что персонажи не мои любимые. Я думаю, если бы вы писали про них ангст или драму, то мне все было бы мало))
Но качество все же перевешивает, поэтому я по-прежнему грызу и грызу ваш кактус))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 17:17
Сейчас придёт Джойзз и убьёт меня...

Хм, интернет у меня вырубили на самом интересном месте. Поэтому я зол.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2018 в 18:34
Спасибо. )))
Дети славные, ведь правда? ))

Дети мерзкие. Оба истерики. Это раз.
Второе - лезут куда не просили. А навернулся бы их Рабастан с концами? Чтоб доброе дело сдлать, мозгов много не надо, ага.
Третье - избалованные. Собаку им лошадь, лицо не трещит?
Потом все эти "сюси-пуси щеночек" проходит, животное отправляется на руки к родителям, а потом и дальше. Хорошо если в чужие руки а не на помойку. Знаем, видели.
И вообще, подарить животное - это всегда прихоть. Животное это друг. Как можно подарить друга? Кощунство. Фу, блин, коротышки, научились бы сначала самостоятельно жить.
А родителям, потакающим в таких делах своим шкуру бы спустить без анастезии. Из-за таких ушлепков, радующих дитячко, животные страдают.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2018 в 18:38

Переехало, конечно. Он же девочку уже полюбил - и боится за неё очень. И отчаянно не хочет уже, чтобы что-то с ней было не так. .

Ага, полюбил, как только она братца откачала. Не откачала бы - не полюбил. И конечно не хочет, чтоб в ней Лорд проклюнулся и надавал ему по щщам.

Пс Рабастан хоть для приличия пару лет отсидит? Я право и не надеюсь.

Псс Пока только Олливандер держит марку. Молодец мужик. Хотя я за него опасаюсь.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2018 в 21:48
И Родольфус вполне готов к тому, что звери будут на его попечении. Он это понимает. Хотя я полагаю, что на каникулах дети зверями всё же будут заниматься. Не волнуйтесь - эти животные не пострадают и будут вполне счастливы. Руди человек ответственный.

ПС Злая вы. Но ничего - однажды я вас порадую. ))

Не опасайтесь. Олливандера не отдадим!

Так смысл заводить тогда? Исполнить каприз? А отвественность за свои желания, нет не слышал? Ремня им.
Меня если честно, вымораживает от таких капризов. Ладно, там игрушку купить дорогую и ненужную, но это же живое существо!

Я состарюсь к тому времени.

Прям лучик света в темном царстве, уииии))
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2018 в 22:05
А смысл - порадовать. Исполнить мечту. Он же их отблагодарить хочет, а не повоспитывать.

Ну а что живое существо. Живое существо будет жить в отличных условиях и будет любимо и общаемо тем же Руди и Медой.

А потом, лошади и собаки живут долго. Вернутся домой после всего - тоже будут заниматься.

У детей нет мечт. У них хотелки и капризы.
А у взрослые просто тешат свое эго, "исполняя мечту"

Это повезло. А других выкидывают на улицу, когда у дитяти "мечта" сдулась.

Ага, к тому времени уже запал пройдет, как пить дать
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 13:22
И я, честно говоря, читая фанфики по Гарри Поттеру, всегда радуюсь, если этот самый второй шанс дают Пожирателям. Не просто тупо оправдывают, а пытаются показать, что они тоже люди были, и не просто так стали тем, кем стали.

И дети вовсе не капризно клянчили кошечку-собачку, это был осознанный выбор долгожданного подарка. И насчет "детских мечт": иметь собаку-кошку - это не желание, это именно мечта. Да, есть капризные, залюбленные и пр. дети, но не эти конкретные.
Извините, если резко говорю, просто подпёрло (да, это не литературное слово, не бейте меня лопатой).)))

Ха, люди были... а потом озверели, ага.))
Мысля логично, второй шанс для Упсов с тем, чем они стали, никак не вяжется, но кого это когда волновало? Оправдашки не знают границ!

Знаете, по моему скромному мнению, тех кто считает животное подарком, нужно бить. Долго и больно. Потому что, в большинстве случаев, потом эти "подарки" передариваются, когда надоедают, выбрасываются или усыпляются. (Жаль нельзя потом к ублюдкам, усыпившим здорового кота, прийти и усыпить их ребенка. А в чем разница? Жизнь и жизнь)
Животное - не подарок.

И у детей это не выбор, а именно каприз. Если им так хотелось кошечку-собачку, почему не пойти взять на улице, в приюте? Кривую, хромую?
Нет, им подавай вот именно такой породы, а еще коня с крыльями, дорогущего!
Их почти год нет дома, зачем им животное? Пусть дуют в зоопарк на каникулах.
Давайте называть вещи своими именами. Обычное эгоистичное детское желание.
Показать полностью
Цитата сообщения Sad Hermit от 20.01.2018 в 18:35
jjoiz

Не буду даже ничего говорить, ругаться не хочу, а слов моих вы не воспринимаете. Каждый остался при своём.

Эка прям оповестили меня, что ругани не будет. Ай-ай

Добавлено 20.01.2018 - 18:47:
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 18:19
jjoiz
Собака - это единственная любовь, которую можно купить за деньги.(с)

Случаи бывают разные, поэтому не стоит так категорично.

Не все известные фразы были сказаны действительно умными людьми.
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 20:05
1.Оправдашки оправдашками, но вы же не станете спорить с фактом, что фанатов любой идеи при определенных обстоятельствах можно превратить в жестокий карательный отряд(не целиком, но для совершения ужасов хватит)?


2.Кстати интересно у вас получается, бить нужно всех, а "подарки" передариваются только в некоторых случаях.


3.а чем она лучше? в чем логика? По этой логике детей заводить тоже каприз, почему бы не взять приемного, пока они есть, хоть где то.



4.их спросили чего они хотят, они рассказали, в конце концов Рудольфус взрослый, а не они, вся ответственность за такие предложения на нем.


5. кстати, jjoiz, как вы думаете, бывают ли браки по расчету счастливыми?

Знаете, fate, этот ваш коммент удивительно ясен для гомофоба (вы же помните про связь с интеллектом, да?). Так что, отвечу.)
1. Я не знаю как пастафарианцев или растаманов превратить в карательный отряд. Отнять у них траву?
2.Бить надо всех. И тех кто передаривает тоже.
3.Многие люди заводят детей не понимая зачем. Для самого процесса, в принципе, и мозг не нужен.
И да, почему бы не взять приемного? Главное взращивание ребенка, а не его рождение.
4.Ну, что с Упса взять? Захотел, подарил кошечку, захотел человека убил. Пфф
5. Вопрос в том, что подразумевается под счастьем. Но в принципе, я думаю, они бывают комфортными.
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 20:16
Вы можете возразить по существу приведенной фразы?

И, смотрите. Вы - со стороны, заявляете, что желание детей иметь собаку - это эгоистичный каприз.
В противовес вам приводят три истории, из которых следует, что нет - оно было мечтой, а осуществившись, не прошло.
Каковы вообще критерии "каприза" и "мечты"?

По существу, я не могу с ней согласиться. Я вообще избегаю соглашаться с цитатами. Многие из них искажены и переданы неправильно. Выходит неловко.

Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 20.01.2018 в 21:44
Мне, признаться, фиолетово, как кая цитата зучала в оригинале и кто ее автор. Просто многие цитаты - чеканная словесная формула, позволяющая кратко передать главное.

Как же, вы цитируете и не знаете кого? Весьма, простите, невежественно. В основе такой формулы - неточность, а то и ложь.
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 22:06
Ну и всё же в чем же аргумент, взять себе бедное бездомное животное, ВМЕСТО того которое хочется?


как раз спорите, вы предлагаете не исполнять мечты нормальных детей, потому что есть некоторое неизвестное количество моральных уродов, которые поступают ужасно. И бить всех кто дарит животных, потому что есть те кто их выкидывает/передаривает...

Аргумент в том, что можно сделать бедному бездомному животному хорошо. А конкретно, для детей - это пример доброго дела и сострадания, а не просто хотелка.

Я ничего не предлагаю. Я говорю, что хотеть питомца это не мечта. Это хотелка. На крайний случай, когда дети хотят, они извертываютя и деньги копят и прочее, а не ждут доброго дядю.

А дарить животных равнозначно жестокому обращению. Да и выглядит как работорговля. Людская работорговли не так мерзкая как от это.

Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 21:29
О, я знаю! Джойзз, признавайтесь, вы просто детей не любите?))

Я не люблю, когда с детьми носятся как с золотыми яйцами. Чем младше ребенок, тем менее он ценен.
Да, можно рассуждать о гипотетическом вундеркинде и мужике-алкаше, но это все частные случаи.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 22:34
Как по мне - важен разумный взвешенный выбор.
А что до "носиться с детьми" - кто тут в тексте носится с кем? Дети сделали то, чего не могли сделать целители 11 лет - вполне естественно желание чем-то сильно их порадовать, на мой взгляд.

Именно, выбор важен и выбирая животных, и делая/усыновляя детей.
11-летние дети не ничего взвешивают и не осознают ответственности. Они просто хотят.

"Носиться с детьми" это не про текст а вообще.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 22:57
А учитывая, что здесь они в 11 лет уезжают жить одни - они весьма самостоятельны и ответственны.

В тайгу что ли уезжают? Там они даже кровать за собой не застилали, в се эльфы делали.

Лорд посмертно крут. Снова обвел вокруг пальца и теперь ему еще и должны, ха))

Однако, псевдо страдашек тут ложкой жуй:
- ты не виноват!
- нет, ты не виноват!
- виноват Лорд/сосед/борщ!
- да, все наши беды от борща!

И Руди этот со своей возней:
- ты сказал два слова и устал, теперь отменим Рождество!
Имел бы уважение к брату как к мужчине, хотя бы.
Цитата сообщения Fаte от 20.01.2018 в 23:35
в вашем исполнении это бесподобный сексизм :)

Почему?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 23:38
Про кровати это вы додумали. )) Нет такого в каноне. )

Да. Лорд такой. Вы рады? ))

Ну а что должен сказать брату сейчас Руди? А что ему - Андромеда?

Эээ... никто ничего не отменяет. Он просто предлагает тому отдохнуть, если тот устал - тем более, что главное он уже знает же. С деталями можно подождать.
И да - немножко возня. А вы представьте себя на его месте.

И обратного утверждения тоже нет. Нет ни одной сцены в книгах, где дети что-то убирали, или стирали.

Да Лорд тут единственный кто меня радует!

Да ничего. Виноват? Виноват. Усе. Зачем вешать человеку на уши ложные заблуждения и что-то там выкручивать? Ты не причем - оно само, ага.
Смотри правде в глаза, блэт.

Тот два слова сказал - не надорвался бы.
Забота хороша в разумных пределах.
И мне всегда казалось, что нормальным людям не нравится чувствовать себя беспощными. И делать из них малых детей - проявлять неуважение.
Есть конечно паразиты... такого Руди мнения о брате?))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2018 в 23:52
Они и в туалет не ходили по естественной надобности. И что? ) Тут каждый может предполагать что угодно - но я полагаю, что постели эльфы не трогали.


Не та ситуация - правде в глаза смотреть. Руди слишком счастлив сейчас, что Рабастан очнулся. Дайте ему время. ))

Вот если он и через два месяца так будет над братом трястись - тогда да, нонсенс. А пока вполне адекватно. Я изучала вопрос, да. )

Кто не ходил? Дети? О_о

Одно другому не мешает))

Да он всю жизнь над ним трясется. В том что тот раздолбай, которому легко запудрить мозги, его практически прямая вина.
Ложь есть ложь. Всегда. А благими намериниями известно куда дорога ведёт.
Да, может в 15 лет эта инфа лишняя, но в 20 ей уже лучше знать правду.
Тем более, если родители те кто вырастил, то чего Люпинам опасаться?

Пс почему ей не нужно знать всю правду? Что папаня её безумцу сдал? Ну ла конечно, пусть лучше с ним чаек пьёт, ничего какой он утырок

Псс Лорд в девочку бы превратился или что?
Да но мнение у ней о нем было бы преступно неверным. А потом раз, а человек то какаха оказывается. Лучше уж сразу. А прожить с человеком и не узнать что он какаха тоже хреново - кто то решил за неё, что ей можно знать а что нет.

Пс а писюна то все равно нет))
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:15
- Ну тем более, - непонято ответил Родольфус. - Дети выросли и уже год как учатся в школе - о каких деньгах вы говорите? Если родство подтвердится, мы готовы поселить их здесь и самостоятельно оплачивать их школьные принадлежности и одежду.

Ага, благодетель, детей с матерью разлучить? Думать надо было прежде чем совать куда не надо.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:34
Так не он совал. А братик. )))
А чего разлучать? )) Вон пусть видятся. Иногда. )

А с хрена ли видятся? Она выносила, родила, воспитывала как могла, это не в счет что ли? Функция по умолчанию?
У братика то весь вклад - три секунды.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:39
А чего она 12 лет молчала, дура? И зачем тогда пришла теперь?

Когда пришла, тогда пришла. А то прям с вышедшим из тюряги Упсом охота связываться.
Да даже если ее интерес сугубо меркантильный, ну и пусть. От отцовства не отвертишься и папаша должен ей в равной степени как и детям.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 20:46
ЕЙ?! Каким боком?
Детям да - но ей? Я сомневаюсь, что он обещал ей жениться и что хочет ребёнка.

А почему нет то? Ее участие в рождении детей не в счет?
Тогда нужно было пользоваться гандоном.
И вообще, попахивает сексизмом. Махровым таким. В основе - бабы запрограммированы рожать, это ж как два пальца обоссать
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 21:00
А то тоже, знаете, сексизм - только наоборот. Тут ответственность равная - перед детьми. А не друг перед другом. Если мужик не обещал ничего - как-то странно требовать с него что-то ДЛЯ СЕБЯ. Для детей - конечно. Но ты? Не хотела рожать - ну, предприми для этого что-то. Ещё раз - речь о ведьме, у которой для этого куча зелий и чар. И ведьме из Лютного, а не невинной девочке-пансионке.

Требование для себя - это оплата за услугу рождения детей как бы. За ЭКО и прочие подобные процедуры платят как бы.
Или он посылает ее вместе с детьми нафиг, или если ему нужны эти дети, тогда путь покроет ее расходы, физические и моральные.
А то как всегда, дети-дети, а на мать всем плевать. Ну да, бесплатная услуга воспроизводства, че.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:03
И тут важно, что она ведьма - у неё были все возможности никакой беременности не допустить. И такое вот явление - ну, с детьми, понятно, после проверки надо как-то разбираться, но с ней? по-моему, это как-то несправедливо по отношению уже к мужчине.

Я считаю так - женщина несет огромный вклад в деторождение плюс риски (даже помереть) против мужицкого "трехсекундного тыр-тыр", значит все плюшки ей. Здесь вообще отца не о чем спрашивать.
А если мужику такой расклад не нравиться нужно заботиться о своей контрацепции самому, а не перекладывать ответственность.
Переложил - плати.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:18

Такой... странный вариант, как по мне.
То есть вы представьте - вот в реальности женщина ничего мужчине не сказала. А через 12 лет пришла - и, мол, если ты решишь детей признать, давай плати за все 12 лет, а нету денег - фиг тебе детей.
Вам не кажется, что тут что-то не то?

Добавлено 21.01.2018 - 22:19:
Какой-то тут... овеществляющий женщину подход. Она же не предмет, ну как так?

Не кажется. Что значит сказала/не сказала? Если бы он предохранялся, то ему бы не свалился сюрприз через 12 лет. И никаких проблем.

Ага, не предмет. Так, на альтруизме живет и солнечным светом питается.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 22:45

Понимаете, я за открытый договор.
И за разделение сфер ответственности.
Если ты сама, не советуясь с мужчиной решила рожать - это твоё право. Но это твоё решение - и мужчина содержать тебя не обязан и ничего тебе компенсировать не должен. А вот детям должен, да - ибо тут я соглашусь, надо было предохраняться.
Как-то так.

Никакого разделения сфер нет, ибо вклад мужчины ничтожен.
А чтобы не компенсировать, мужчине следует следить за собой, а не перетягивать канат. Это же так просто.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 23:29
Иначе это очень странно - и даёт женщине возможность мерзко шантажировать мужчину. Проколотые резинки, да. )) Вот с ними как быть?

Да вы что? Ну бедняга. Вазеэктомия в помощь. Сперму в банк, потом ЭКО, когда зачешется. И усе, ты свободен и никому не будешь должен, ла-ла!

Цитата сообщения Alteya от 21.01.2018 в 23:43
Ибо женщина не вещь! И её матка принадлежит ей, а не мужчине или кому-то ещё. Что за дикость - словно он её берёт в аренду?
Но если он не знал - какая компенсация? Это было решение женщины - ничего ему не говорить. Почему он должен за него отвечать? Ему, собственно, никто не предоставил выбора.
Но при этом детям он должен - ибо поучаствовал, да. Но женщине?
Почему вы отнимаете у неё право нести ответственность за свои решения? Разве она недееспособна?

Раз матка не его то нехер туда вообще лезть.

А вы снимаете ответственность с мужчины.
Выбор у него был - надеть резинку.
Детям то за что? Их женщина рожала, трудилась, они не из ниоткуда взялись. Почему вы отметаете затраты женщины на вынашивание и роды?
Если мужик признает детей то пусть оплачивает и труды по их воспроизводству.
Если нет - то только их дальнейшее содержание.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 01:14
Иначе мужчина оказывается в каком-то странном положении - плати за то, о чём знать не знал, причём в обратную сторону. С чего бы?

Чтобы не оказываться в таком положении, нужно самому предохраняться. Все остальное, оправдание мужской беспечности.
Разве сложно перестраховаться?

Вы же но водите машину, ковырясь в носу, надеясь что другие водители вас всегда пропустят, уступят и заранее определят куда вы хотите повернуть?

Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 01:19
То есть, Вы с Клевчук просто прикалывались, а Джойз права качать начала, непонятно, правда, чьи ))

Качание прав придает разговору живости. А если чужих, так вообще.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 01:29
И да - как быть с проколотым женщиной презервативом или её уверением, что она предохраняется и резинка не нужна? )

А как быть с такими же заверениями от мужиков?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 01:30
Не согласна. Наоборот, нудно становится. С Фенрировной и то веселее ))

Кстати, jjoiz, а Вы не допускаете мысли, что женщина и сама может хотеть ребенка? В том гипотетическом случае, который мы рассматриваем (когда она могла вовремя все соответствующие меры принять, но не приняла почему-то).

Ну простите. Не Фенрировна я.

В смысле, захотела, родила и не делится с биологическим отцом?
Реальность такова, что тот кто не следит за предохранением, получает проблемы на голову. И поделом. Мало ли кто там чего сказал/не сказал.

Хотя, в целом, обсуждать проблему мужчин на полном серьезе можно будет только после изобретения искусственной матки. Ну или они сами выучатся рожать. Тогда и будет равная ответственность.

Не думайте, я не ставлю женщину на пьедестал, ибо все эти роды, месячные, стоячий хер у мужиков по утрам, лишний раз напоминает нам как недалёко мы ушли от животных. Что печально, не бороздить нам просторы галактики в обозримом будущем.
Короче, нужно сажать тех кто не предохраняется, а тех кто хочет детей, отправлять на родительский экзамен. Не прошли - на кол.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 02:12

И оплачивать услуги по их производству - ну... я уже всё сказала. )

Мы немного зверушки, конечно. ) А просторы... а зачем? _) Нам бы тут бы разобраться. ВОт дороги зимой чистить бы - а то я вчера в снегу утонула. )

Как по мне, услуга по производству входит в общую стоимость детей))

Вот, вот почему мы ещё не бороздим вселенную, потому что кто то тут хочет дороги чистить вместо того чтобы бороздить))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 22.01.2018 в 02:16
Вы так говорите, как будто это что-то плохое ))

Ну как посмотреть. Иногда грустно. Представьте себе житуху как в Стражах галактики, крутотень же, другие миры, цивилизации.
И стыдно. За Общество Плоской Земли. Божа, как они живут вообще?
Отдельные это когда вылезут. А пока внутри, надо это дело донатить. За неудобства и все такое.


Там товарищи считают что Земля плоская, а съемки из космоса - заговор правительства. Ну и прочая шизофрения.
Что все такие радостные. О приговоре Рабастану, суровом и справедливом, никто не думает?
Типа все отмазались, торгуя сидром и наплодив детей?
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 18:29
Ну как не думают... Пока не очень. Пока.)

Ну да, и в аврорате все раздолбаи. Открытки Лестарнжам не шлют оттуда?
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 20:27

Но, с другой стороны, ему её жалко - он же братца своего знает очень хорошо.

Соглашусь здесь с Руди. У братца просто яйца зачесались. И Падме лучше уехать. Потом, после того как Рабастан отсидит, выйдет с чистой головой, поживет еще, дамочек разных посмотрит, и вот тогда, если мысли об индийской деве его не покинут, то можно говорить о чем-то серьезном.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2018 в 23:57
С одной стороны, я склонна согласится.
С другой - Рабастан довольно управляем (и, по счастью, его самого это не расстраивает). И тут как пойдёт. )) В конце концов, он не мальчик и девиц в жизни видел немало.)

Я вот автомобили каждый день вижу, но ни гонщиком, ни инженером или механиком от этого не становлюсь))
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2018 в 00:12
Ну так он-то их водил. ))))
И даже разбирал. ))

Собирал и оставались лишние детали, ага))
Бедный маленький Упс.... Кошмары ему снятся.. Мертвые глядят...
Так гляди им в глаза, сена кусок!
Простите, у него даже рефлексия жалкая. прибить хочется, чтоб не мучился.

Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 18:33
Ну как бы отчасти так и есть.)))
Только вот ей же все равно не понравится.))

как вам сказать, впечатление от нагнетания атмосферы, Лонгботомы и прочее, портит то, что я знаю чем закончится. Рабастан войдет в зал суда и выйдет. И буду танцы с маракасами.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 20:01
Ну вот как Долохов. Типа ну было и было. Живем дальше.))
Вот возьму и напишу в следующий раз таких братьев. Хотя бы старшего.)) а лучше обоих.

У вас прям качели. Либо негодяй, либо негодяй, которого хочется пристукнуть из жалости))
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 19:36
Так он глядит. Куда деваться.
А какую вы рефлексию бы желали?
И да, я знала, что вам все равно все будет не так.))) и начинаю думать, что вот допишу я эту историю - и ну на фиг рефлексирующих упсов. Будут без рефлексии - все равно никто не верит и всем в ней все не так.)))

Он глядит, потому что некуда деваться. Можно было бы - зарылся бы головой в песок.

Так, ну если вы спросили))
Мой ответ - деятельная рефлексия. То есть, осознал вину, все понял, раздал все деньги бедным (примерно), пошел волонтерить, делать добрые безвозмездно, в Тибет съездил, пешком в кругосветку сходил, приют для креветок открыл и т.д.
Не до конца жизни конечно (а лучше и до)), но солидный отрезок жизни должен пройти.

Сколько я читаю вас (НЕ КРИТИКА), я вижу, что ГГ, значит, вроде понимают свои плохие поступки, жалеют что кучу времени убили на Лорда, делятся, сколько с друг другом, какое количество мёртвых подмигивает им по ночам, потом такие "ну ок, мы херню творили" и... идут рубить бабло. Получают наследство, открывают пищпром, находят клад, даже работают, но такое ощущение, что без материальных благ ну прям никак им. Ни дня не прожить.
Потом, разумеется, спешно размножаются, дружат семьями, и может иногда кидают анонимные пожертвования с барского плеча.

Я не говорю, что так не бывает и такие персонажи неверибнельны, но лично у меня, они не вызывают сочувствия и понимания, потому что они.. как тот алкоголик. Пьяным кидал бутылки на проезжую часть, потом чуть сам не угодил под машину, отделался испугом и зарекся пить. Но только потому что испугался за себя. То как он подвергал сторонних людей смертельной опасности, он так и не понял. Как-то так))

Пс А Долохов вообще гадкий. Как таких земля носит.
Псс Хорошие братцы- мертвые братцы))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2018 в 22:49
jjoiz , ну так именно так в жизни обычно ведь и бывает. И это ещё хороший вариант - когда осознали и решили, что ну его на фиг и зря они так, и сейчас бы никогда.
Ваш вариант единичен и уникален для людей вроде УПсов. ПОтому что такие люди ими, как правило, или не становятся - или погибают, осознав. Вроде Регулуса.

Некоторые, впрочем, каются деятельно всё же - вроде Ойгена, много чего хорошего делая - но вас это тоже не устраивает. Хотя он вон и волонтёрил. Но не помогло.

Но вот чтобы совсем ваш вариант - такое для УПса нереально. Разве что для одного - и то...
А мой - возможен. И бывал в реальности. Люди такие люди. )

Я и не спорю. Меня просто, кхм, несколько удивляет объем сочувствия к ним от остальных читателей.

Тыкс-тыкс, и что же он сделал? Где волонтерил?

Для кого одного? Имя есть?)
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 07:03
Вы знаете, я думаю, тут Роулинг сама виновата.
Она сделала ошибку, придумав метку - и превратив этим самым свободный выбор быть мерзавцем в ловушку и обязанность и сделав палачей жертвами. Не будь метки, думаю, что и я бы к ним отнеслась совсем иначе - но она есть, и я их вижу так, как вижу. Потому что рабство снимает с человека приличную часть ответсивенности.

Нью-йорк и Нью-Орлеан, забыли? ))

Ни чеси жертвы, не соглашусь. Пришли они к Лорду все добровольно и программу партии знали до получения метки. И ни Снейпу, ни Регулусу метка не мешала. Я знаю, вы сейчас скажите, что эти уникальные, ну так, неуникальнах тогда мож, в расход? Нафиг они нужны

Нет. я помню. Молодец. Но помогал он там потому что это событие случилось. А не случилось? Помогал он где-нибудь ещё так, будто на работу ходил? В приюте, в хосписе? Вроде нет, да?
Наоборот, он выбрал себе дело в индустрии, равносильной наркотической зависимости. Вы кажется нехорошо о наркодиллерах отзывались. Да, у людей своя голова на плечах, проигрывать зарплату или нет, но и у него голова была, когда к Лорду шёл.
Так что всеми любимый Мальсибер ближе скорее к Долохову. Да чего уж там, Долохов убийца по призванию, а этот? Ни богу свечка ни черту кочерга.
Показать полностью
Ну, когда у тебя денег дофига, заниматься благотворительностью легко. Это вопрос престижа.

Насколько я помню, его там загнали в угол, так что пришлось попотеть перед Поттером, выставляя себя в выгодном свете.))
Я допускаю что он сожалеет о потерянном времени в целом, но раскаяние? Пфф)) ну вы поняли))

Ближе к Долохову, потому что тот не раскаивается и этот тоже.

Пс в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 15:37
Но когда ты эти деньги с нуля заработал сам, и когда делаешь это молча и, по большей части,никому об этом не говоря, дело выглядит иначе. Какой престиж?)

Вы ошиблись. Никто его в угол не загоняли, он мог спокойно жить как жил. Просто узнал побольше о проблеме с лементораит и решил, что долденпомось, раз может. А значит, пришлось признаться и рискнуть сесть. Но его никто даже не просил об этом, и ему лично дементоры ничем не мешали. Увы,иногда это в чистом виде его добрая воля.


Он как раз раскаивается, просто не так, как вам кажется единственно верным.)

А то прям тяжким трудом))

Не-а, я вижу по-другому, я художник))

"Раскаивается не так" - это как раскаивается чутка, местами, на пол шишечки, ток по выходным и прочее))

Не ответили:
Пс. в главе Рабастан сказал что старался не пользоваться Авадой. Почему? Она же наоборот милосерднее, чем кровью своей захлёбываться
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 16:56
Тяжким, да. Тяжёлый труд - это не только мешки таскать. Вы вспомните - он зарабатывался до состояния магического и физического истощения. Аж до приступов.

Оба способа милосердны - и когда перерезают горло, смерть почти мгновенна, человек сознание теряет и привет. А вот разница в том, что чувствует тот, кто это делает - глобальна. Авадой Рабастан просто не может - он не может пользоваться этим заклинанием, слишком тяжело.

Это жадность называется))

Порезать человека как скотину не тяжело, а абсолютно безболезненно умертвить тяжело? Да у него сено в мозгах, точно.
К тому же, на мой взгляд, чем кровавей смерть, тем она бесчестней. Вспомните, как протестанты потрошили презираемых католиков (к примеру) и наоборот.
Если уж взялся решать, кому жить а кому нет, то делай это с достоинством. Или не делай вообще. Трус он.

Пс Вон Питтегрю по такой логике ничуть не хуже других Упсов выходит.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
Так одно дело порезать - другое заклинание смерти сделать. Авада - не просто же пара слов, это же смерть чужую прочувствовать надо. Не может он.

Чикнуть по горлу может а почувствовать нет? Не, здесь явно какое-то противоречие. Хотя, есть объяснение проще - он трус.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
А ещё от Авады закрыться нельзя. А от режущего можно. В этом смысле его действия куда честнее: у противника есть реальный шанс. Так что это более честный вариант.

У какого противника? У домохязеек и подростков? Сковородкой закрыться?
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56
Хммм. Ваш взгляд вполне разделяли бы инквизиторы. Помните их милую просьбу "наказать отступника милосердно без пролития крови"? Вообще, во все времена считалось наоборот - бескровная смерть позорна: вешали преступников и всякий сброд, а благородных господ убивали как раз с пролитием крови, отрубая голову, или, после, расстреливая.

Ну, при отрубании головы не так уж и много крови. Да и у маглов почти нет бескровных способов - только яд и шею свернуть. Но яд для подлецов и трусов, а шея.. не зрелищно что ли?
Так или иначе, я все равно считаю - резать человека, значит принижать его до уровня свиньи.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 17:56

Питер? Нет. УПсы своих не предавали. А он предатель.

И где это Питер предатель? Он Лорда воскресил вообще-то. И предал Поттеров.
Инфа сотка, что не предавали?
А то Снейп, Каркаров, Регулус, да и еще парочка-тройка предателей найдется, передают привет))
Цитата сообщения Fаte от 25.01.2018 в 20:05
да какое нафиг достоинство в убийстве? вы что? вот вы себя на место жертвы поставьте, можете выбрать как вам больше нравится?

Когда гомофоб и сексист притворяется гуманистом, бгг))
В убийстве слабого сильным нет чести, смерть в бою всегда почитаема до сих пор.
Однако вспомните дуэли. Следование правилам - уважение к противнику. Прийти на дуэль впятером и заколоть чувака вилами - быть невысокого мнения о противнике
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 21:35
Он не трус - он ранимая натура. )))))

Ну вообще оружие-то есть у каждого. Учиться надо - тем более, война вокруг. Считает Рабастан. Гарри в 14 лет вон с Лордом на дуэли дрался.

А, это так теперь называется? Ранимая натура? Бгг))

Война развязанная ими, ага.
А Гарри в детстве Авадой ударило, на него вообще равняться нельзя.
И я думаю, Рабастан считал бы иначе, завались к нему домой вооруженных бандитов и покромсай на кусочки его братика.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 22:15
Ну потому что это не трусость. Это другое ощущение. )

Конечно, иначе.
Фишка в том, что Рабастан бы сопротивлялся. Даже в детстве и юности. Не говоря уж о братике.
Хотя... я думаю, оба предпочли бы защищаться от режущего, а не от Авады. Шансов больше.

А по мне так именно трусость. Принять ответственность и последствия за свои действия.

Знаете куда приходит общество состоящее из одних воинов? Никуда.
Многие люди, что двигают прогресс и искусство комара не способны убить
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2018 в 23:55
Так он принимает ответственность. И последствия. Просто действие выбирает - он же волен выбирать. Вот и. Прагматизм-с. )

Ну так по факту там же так и есть - неспособны.
Но оружие у них есть. Так размышляет Рабастан. )

Волен выбирать в рамках закона.

О, так размышляют все садисты пока не окажутся на месте жертвы. Типично. Только вот у них зело низкий болевой порог. Какая ирония.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 00:43
сексист только в том смысле, что признаю различия полов, однозначно гомофоб, конечно, но только в личном отношении.

Сексизм заключается не в признании разницы полов, а в дискриминации одного другим.

Черт дери, вы плывете в терминах, зачем вы ими пользуетесь?

Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 00:43
однозначно гомофоб, конечно, но только в личном отношении.

У гомофобии, как и у расизма нет "но".
Эта такая же жалкая отмазка как "ранимая натура" у убийцы.
Тем не менее, поясните про личное отношение, будьте любезны. Если хотите, можно в лс.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 01:41
jjoiz , чего это сразу в ЛС? Мне тоже интересно!
Хотя, конечно, если Fаte , то в ЛС...

Это предупреждение? Теперь мне страшно
Вы лицемер.
Я не общаюсь с людьми которые мне не нравятся. С жирными, например. Считаю их слабовольными.

Знаете, когда мне было лет 17, если бы меня спросили о гомосексуальности, мой ответ был бы таким же. Но позже, пораскинув мозгами, мне стало ясно, что никакой адекватной причины так считать у меня нет. Вообще никаких причин нет. Вы же не шарахаетесь от левшей?

Поэтому, поясните подробнее, что вам не так то?
Вы, в принципе, конкретного так ничего и не ответили, но я скажу вам вот что.
Когда-то многим людям тяжело давалась мысль о том, что Земля круглая. Церкви, вон вообще не нравилось.
Леворукость не была нормой, как и медицина. Зато нормой была работорговля и лечение ртутными парами.
Человечество за свою историю, много раз ошибалось и продолжает ошибаться из-за неповоротливого зашоренного сознания основной массы людей. Только эти ошибки другим людям стоили жизни.

Смотреть на мир без стереотипов не легко, но чудесно. Чего и вам желаю.

Пс многообразие сексуальных ориентаций наукой признано нормой. Теперь, к счастью, люди перестали отрицать очевидное. Разве что кроме тех, кто считает что все пролоббированно гейскими заговорщиками. Но тогда и то что Земля круглая - пролоббированно еретиками.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
Я ответил, мой основной негатив к гейскому сексу, и вообще мужской однополой близости. Не очень понимаю что тут ещё пояснять нужно?

То есть, в вас довлеет некое негативное чувство, но вы не знаете откуда оно взялось и почему? Разве самому не интересно?
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
убеждение, что смотришь на мир без стереотипов, это наверное самый страшный стереотип, я хотя бы не отрицаю, что моё мнение субъективно.

Существуют настолько кондовые стереотипы, на них чуть ли табличка не висит и когда они спадают, слышен грохот.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 13:25
наукой признано наличие заметного процента гомосексуальных особей в человеческой популяции, независимо или почти независимо от социальных и других факторов. Почему интересно наличие таких людей должно диктовать моё отношение к этому явлению?

Потому что наверное, цивилизованное общество должно сплачиваться, а не агриться. Рычать друг на друга из кустов и воротить нос - удел примитивных людей.
К тому же, вы же понимаете, что ваше наличие на земле, само по себе, тоже у кого то вызывает отвращение?

Пс. А вообще, мне кажется, у вас в голове все так размыто и неоднозначно, даже не знаю.. Ладно, спасибо что уделили внимание.

Добавлено 26.01.2018 - 18:35:
14 лет против 30?
Руди, ты тупица. И дешевый манипулятор. Фи, блэт.

Я очень, очень надеюсь, что Алисочка, душенька моя *держит пальцы крестиком* не заразится всепрощением и засадит Рабастана еще лет на десять. Хотя бы. Ему полезно.

Пс. Опережая возражения - не отсидели они, а сбежали. Дважды. Режим Лорда был преступным, объявившим маглорожденных вне закона и давший амнистию Упсам. Вернувшийся режим закономерно аннулировал предыдущие приказы, что не отменяет новых преступлений, совершенных Упсами за тот период. Все честно.
Псс. Alteya будьте справедливы. Ну в самом деле.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 18:47

Что же тут непонятного? гетеросексуальное отвращение к гомосексуализму это наверное самое очевидное, что может быть в этом плане. Чуть ли не по определению. Я например точно так же отношусь к бдсмщикам(настоящим, а не тем, кто стилистику любят).


Цивилизованное общество не должно сплачиваться, как и агриться, плюрализм мнений это нормально, одним нравится одно, другим другое, цивилизованность заключается в наличии консенсуса не навязывания образов жизни и свободного добровольного сосуществования в рамках одних общественных институтов.

Не очевидно. Абсолютно. Видимо это тайна, доступная лишь знатокам отвращения.

Да, скажите это постоянному навязыванию гетеро постулатов, пропаганде религии, ханжества и фашиствующих лозунгов в одной отдельно взятой стране.
Цитата сообщения Severissa от 26.01.2018 в 18:43
А бесконечные годы заполненные кошмарами не в счёт? Фактически Азкабан с дементорами...

Так вроде в Азкабан для этого и сажают.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 20:13
А вот теперь... представьте - вот сидит такой член Визенгамота, который когда-то за ту самую амнистию проголосовал. И понимает, что сейчас он проголосует за то, чтобы Рабастана посадить - то есть против того своего старого решения. И что помешает Родольфусу потом сходить в архив, добыть там протокол того голосования да принести его в "Пророк" с комментарием "Позвольте. Это что у нас за голосование - сегодня отменяем то, что решили вчера сами же?" Будет неловко и неудобно.

Да, прекратите уже. Амнистирование Упсов при Лорде было совершенно при давлении и угрозами от террористической организации.
Многие Упсы после первой войны выкрутились, мол их шантажировали и угрожали, чем Визенгамот хуже?
Тем более, это абсолютно верно.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 18:58
Ну и плюс 11 лет кошмаров ещё. )) Но об этом он почему-то смолчал.

Ну... я уверена, что Алиса попытается. )


ПС Понимаете, беда в том, что мы с вами справедливость видим по-разному. ) Возможно, мне кажется, что он достаточно наказан. Плюс кошмары, которые от него никуда не денутся уже никогда...


Ну... христианство считает раскаяние - искреннее - достаточным для отпущения грехов. ))))

Это не доказуемо и к делу не относится.

Ясно. Очередное разочарование.

Никогда, никогда он не будет достаточно наказан. Никто из них.

А еще христианство отпускает грехи за деньги.
Сорри, я атеист.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:06
Ну вот тут мы с вами и не сходимся.
Потому что так нельзя. Выходит, нет никакой разницы между деятельным раскаянием (защита школы, подготовка к этому её учеников, а Родольфус вон ещё и чашу отдал) и продолжением убийств и террора? Понимаете, даже если ничего не говорить о справедливости, то это просто неразумно. Потому что по такому правилу людям просто не будет смысла раскаиваться. Потому что раз это не учитывается и ничего не меняет - зачем?

Чашу отдал? А портсигар свой не отдал?
Раскаиваются люди потому что раскаиваются, а не за плюшки, понимание или прощение.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:14
А докажите, что давление было. Воспоминания предоставьте. А нету воспоминаний - ибо никто их впрямую не запугивал.

А Люциус предоставлял воспоминания об Империо? Не-а. Прецедент-с
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 21:37

И да - он рисковал, отдавая её. Ибо хватись Лорд чаши...

Воспоминания об Империо представить нельзя. А об угрозах - можно.
Но никто не рискнёт заявить, что у нас весь Визенгамот был заимрепен. ))

Это все предположения. Не больно он хватился и медальона и чаши и диадемы, ага.

Где сказано что нельзя?

А что такого? Членам Визенгамота угрожали расправой над семьями. И сомневаюсь, что в то время Визенгамот работал в полном составе.
Там вообще не сказано, как прошла амнистия. Лорд вывесил бумажку и все.

Пс. Вот странно знаете, вы сами говорили что ваши братья из тех людей, кто с трудом способен на раскаяние вообще и у них все в урезанном виде. Так за что ж вы так обижаете хороших людей, что пострадали от них? Не могу представить чувства Алисы когда Рабастана оправдают. Суд Линча для нее - единственный выход и черт возьми, она в своем праве.

И еще можнобыло бы согласиться с оправданием и рлюхами для Упсов, если бы потом их догнала бы карма и их дети бы пострадали. Непоправимо и как-нибудь ужасно. Да, именно дети. Как те дети, которых они сами убивали или оставили сиротами. Это было бы справедливо.

Меня просто иногда пугает ваша ярая симпатия к... плохим людям. Если бы еще они были типа "великий гений или злодей или великий герой", но они обычные, абсолютные обычные. Трусливые, жестокие, малодушные... аргх...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:08
Им не угрожали. Нужды не было - и так же было понятно. Но формально угроз не было.

То есть оправдание Родольфуса для неё - нормально? А вот Рабастана не пережить? Почему?
И да - вообще, вы правы.

Раз понятно, к чему формальности? Вы же притягиваете к его оправданию ночные кошмары. Здесь аргумент весомее.

Я бы и его... ну вы знаете, но ладно, исходим из того, что Руди их не пытал. А вот Рабастан навел на них Беллу и
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:10
Да .) Он пошёл за братом - и если бы не он, остался бы у Лорда.

Раз уж там Руди даже чашу от груди оторвал, то фиг уж с ним.

Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:08
А вы не пугайтесь.
На бумаге это интересно же.)
Ну и понимаете - я как раз смотрю на них как на обычных, потому что это интересно. А великие злодеи... а бывают такие?

Интересно, когда все получают то, за что боролись.
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 22:48
во первых, конечно, он споткнется и упадет на карандаш, который вы только что уронили.

36 раз упал на карандаш)) Ох и неуклюжий.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 22:51
А Рабастан... видите - тут разные мнения. Но вот лично мне его жалко. )

Да за что? Вам нравятся слабые и жестокие люди? Элефантовский Долохов хотя бы не лишен харизмы при всей его мразотной натуре. ))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:02
Весомее.
Но с политической точки зрения куда опаснее. А они политики - и люди. И не станут выставлять себя в таком униженном свете, понимаете? Это Рабастану в этом смысле терять нечего, а им - очень даже.


Да, я понимаю эту логику. Но она мне не нравится, и я так не хочу. И не буду. ))))

Не вижу проблемы. Да, Лорд заимперил все и вся. Зря он что ли Лорд?
А то вы не знаете как система может выкручиваться.

Зато мучить безвинно пострадавшего человека бессилием значит нравится, да?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Ну и убивать всех мне жалко.
Остаётся....))

Остается навести танцев с бубнами. Все оказались родственниками и простили друг друга.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2018 в 23:34
Мне они не нравятся.
Но писать про них интересно.

И потом, Рабастан вовсе не жесток - где же жестокость? Слаб - да. Но, с другой стороны, эта слабость тоже многомерна. Он второй - это не всегда плохо. Не всем быть первыми.

Нет, ну если систему может заимперить один человек... )) Ни за что они не признаются.

Нет.
Не нравится.
Но мне интересно, как она справится. И справится ли. Но я в неё верю.

Аргх, как можно писать про тех к кому не испытываешь симпатии? EROR, EROR
И настольло не нравятся, что вы им все придумываете и придумываете райскую жизнь? Ну-ну))

Не о лидерстве речь, а слабости, малодушии и трусости.

Вот именно, один всех заимперил, что они могли сделать? Это ж сам Мерлин!

Да как-как справится? Ее осенит переосмысление, она поймет, что жизнь - это воздушная пыльца с упругих бутонов цветущей сакуры. Ну или будит точить тихий зуб на Лестранжей до конца жизни, успокаивая себя жалкой отмазкой что те уже получили свое. Жалкое, жалкое существование.
А Лестранжи опять выкрутятся.

Пс. Я вот все думаю, почему вы не пишите про какого-нибудь амнистированного Упса, оставшегося нищим и бездомным и поднимавшим целину с нуля под всеобщие палки в колеса? Почему вам так важен материальный достаток и отсутствие неприятелей?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 01:19
Ну вот слабость - да. Но трусость? Рабастан совсем не трус. Тут вы не правы. Да и малодушие... ну, не больше, чем в среднем по больнице.

Ну... есть другие варианты для Алисы. )) Что ж сразу или буддизм - или прозябание. ))

ПС Не знаю. Пока не складывается. )) И потом, вы бы всё равно его не любили. Смысл? )) Вернее, вы бы его невзлюбили, как только он ту целину поднял бы. И опять бы про достаток. )

А вообще потому что я не очень понимаю, как волшебник может не иметь определённый достаток. Ну это надо уж совсем опуститься. Потому что у них настолько много возможностей же.

А неприятели же есть - просто нет активной войны. Но я не хочу писать про войну...
Хотя вы необъективны.
В Луне у Скабиора достаточно неприятелей. )) Хотя он и не УПс.

Малодушие это и есть трусость.

Вариант застрелиться?

Вы категоричны. И я говорю не про финансовую целину, а про духовную, например, он добьется уважения окружающих делая что-нибудь полезное и самоотверженное, вместо разливания сидра и поигрушек в казино.

Ну и где ж у них возможности? Кто кого переколдует, что ли? Так чего ж все не богачи?
У меня абсолютная уверенность, что Уизли тырили еду в магловских магазинах.

Вот, именно, у какого-то там егеря врагов больше чем у Упса из Ближнего круга. Логика, помоги мне.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 07:10

Понимаете, для людей такого типа важнее не уважение окружающих, а собственное. Для них вообще мнение других людей вторично - иначе они бы не стали УПсами.
И да, я категорична в данном случае.)) .

О нет, нет, у этих людей нет самоуважения как такого. Иначе они бы не стали Упсами. Вернее рабами. Или даже слугами. Или даже вообще жопу подняли с дивана.
Они все как один - алчны, подлы, имеют склонность к садизму. Но трусоваты и ленивы, поэтому главарь им пригодился. А потом главарь оказался хозяином. упс-с

Пс жаль, мне бы хотелось, почитать от вас про Упса изгоя. Может даже так - остальные амнистированные над ним смеются, мол че ты паришься, смотри, у нас все есть, бабло, замки, девки - всесветно раньше, будто и не было Лорда.

Псс и кто же их ненавидит тихо? Отомстить - было бы желание. Получается, во всей стране никого с яйцами не, что ли? Вы просто закрываете на это глаза
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 11:29
Вы не принимаете в расчет возраст, в котором он это сделали. Юнцы - и в этом возрасте не пол все думаешь.

И ну при чем тут алчность? Они не грабили же. Никого.
Ну садисты там не все совсем. И уж точно не все подлый,иначе кинулись бы потом друг друга сдавать потом.

Я уже говорила, мне эта идея нравится. Я ее положила в загашник. Но вы ж его все равно затроллите.

Мстить не так просто.
Это значит выбрать для себя не жизнь, а Азкабан. А люди хотят жить. Много кто лично мстит красным комиссарам?

Не принимаю. Потому что не от возраста зависит настроен человек убивать или нет.

Не мародерствовали? Да не в жизнь не поверю.
Некому было сдавать. Против тех кто сел, были железные улики, а вот остальные как раз выкрутились.

А может и не затроллю? Главное, вы героя деньгами не обвешиваете.

А чтоб не мстить, комиссары должны сидеть в тюрьме. А то выходит, были Упсы, наводили шмон, все их боялись. Потом вроде забороли их, угрохав кучу народу и выпустили. Чтобы все их опять боялись. Отлично, че. А с них как с гуся вода.

Пс у меня есть сюжет про изгоя Рабастана. Деспотичный старший брат пинками загоняет младшего к Лорду. Рабастан всю жизнь жалеет, что не смог тому отказать и до сих пор боится его больше Лорда, хе. Но после амнистии он наконец собирается с духом и пытается жить по своему и искупить грехи, помогая людям. Остальные Упсы смеются над ним, потому что они выкрутились, бухают, играют в карты, обсуждают старые делишки и подумывают заняться рекетом от скуки. Рабастан должен преодолеть свой страх перед братом и остановить бывших коллег.
А ещё Руди лишает его наследства, уверенный что тот приползёт обратно, не выдержав самостоятелтной жизни. Гы гы
А, а, потом Руди нагреет карма и он станет инвалидом, и Рвбастан сдаст его в хоспис, в отместку за все издевательства в детстве, подожжет родовой дом и соберётся уехать в Уругвай навсегда, но неравнодушные граждане, видя какой он на самом деле хороший, отговорят его.
А Малфояв посадят, да. Всех.
*слезы на глазах*
Показать полностью
Это Кэроу то идейные? Обычные садисты.

Так что ж, он прям состояние себе сколотит? На жизнь хватает и ладно. Главное людям помогать.

Очень жаль что не нашлось мстителей. Чему радоваться тогда? Уютно обострившимся Упсам? Ну прям никак не выходит.

Да? Вы же любите братьев. А я вот нет. Но по такому плану у меня есть наметка про Руквуда, не такого как у вас, а юного гениального мальчика, которому Лорд наобещал кучу исследований на благо отечества, а вышло, что вышло. Руквуд не нравился коллегам, как самый младший и самый умный, и обвешанный обетами ОТ и Лорду, пытался не только выжить но и принести пользу сопротивленцам. Короч, драма- триллер, с кучей кровавых сцен и относительным ХЭ. И само собой - НЕ гет))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 16:28
Ээ... Слэш?! Или, все же, джен?))
А идея интересная - сама по себе.) еще бы дженовая...))

Люблю. И поэтому писать это не буду.)

Ну, слэш возможен не в качестве отношений, а.. ну, оборотни тут всякие ходят, на белокожих юных мальчиков засматриваются))
Джен - преимущественно. В любом случае, сценарий, где он выжил, встретил хорошую девушку, женился и завел 110500 детей исключен))

Говорили что братья вам не нравятся, теперь - что любите. Неудивительно, что система правосудия у вас там такая... вертлявая))
Божи, ну что за жалкое нытье? И еще защищать такое убожество.

Alteya
вы самых уродливых персонажей выбрали для обеления, серьезно блин.

Пс И конечно, сравнивать 30 потерянных просто так лет и 14 лет тюрьмы КУДА ОН ПОПАЛ ЗА ДЕЛО - это просто мерзость.

Псс я такими темпами не смогу больше вас читать(
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 22:38
А почему самых-то?
То есть Белла лучше? Питер лучше?

Ну а что им делать? Ну вот что?

Это будет жаль. Мне вас будет не хватать.

Белла не ныла. А Питер это Питер.

Уехать из страны? Со всеми деньгами и барахлом? Это было бы по совести.
Хотя, какая тут совесть... о чем я говорю...

Врете, врете, вы специально меня выгоняете, подкручивая сюжет. Как после Луны начали так и продолжаете. Вы раскусаны.
Цитата сообщения Fаte от 27.01.2018 в 22:45
jjoiz
вам бы остыть, ну или в крайнем случае не распространяйте на другие произведения автора, там же у вас не так бомбило.

Так, гомофоб-сексист-копролал-вуайерист, попрошу без указаний, а то вычислю ай-пи и пришлю гору мужицкого порно.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2018 в 23:33
Рабастан изначально заявлен как персонаж, в общем, слабый. Странно было бы ему совсем не ныть. Человеку вот неловко - он пытается оправдаться. ))

А зачем? Ну вот это их страна и их дом. Да - они виноваты и сделали много всякого. Но дом их.

О. У вас есть мужское порно? (с любопытством)

Терпеть не могу оправдания. Уж лучше молчать.

Ну, это не большая жертва, покинуть страну, с учетом всего что они наворотили.

Да полно. Хотите?

Пс Вообще, почему амнистия была без условий? Контрибуция и изгнание, если уж все так сыкают отрубить им головы.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:00
Ну... это ИХ дом. Почему они должны уезжать?

Порно? ))) А пришлёте? ))

Потому что у них это не практикуется - в каноне нет упоминания изгнания как наказания. И конфискации тоже нет.

Потому что они виноваты. И другие бежали, когда Упсы авадами размахивали. То есть они могут неудобства причинять, а им нет?

Могу в Вк поделиться.

А вот зря)
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:32
Они не хотят уезжать из своего дома.
Виноваты, да. Искупили, как смогли. )

А меня нет в ВК.

Мало ли что они не хотят. Люди вон умирать не хотели.

Ну, значит, останетесь без порно))

Добавлено 28.01.2018 - 00:52:
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 00:49
Я её тоже вполне понимаю.

И поэтому издеваетесь, ага.
А элефанте обвиняете в жестокости((
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:02

Я издеваюсь?!
Я просто следую логике повествования. Не я Лонгботтомов с ума свела. ) Я вообще бы предпочла, чтобы этого не было - или это сделал кто-нибудь другой. Но увы - Роулинг решила так.
И да - обвиняю. ))

Вы флаффите. А в шапке этого не указываете
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 01:11
Это не флафф ни разу. )

Поезд Лестранжей мчит именно туда))
У вас какой то странный способ освобождения от ненависти. Через смирение пострадавшей стороны. И ладно бы, Упсы просто на свободе остались, но очевидно без кучи денег , и прочей райской жизни им никуда.
Ох, Alteya, ваш поезд давно мчит по единорожьему царству))

Пойду порно посмотрю.
Цитата сообщения Fаte от 28.01.2018 в 12:31
хехе, это, конечно, страшная угроза

Кто знает, может проникнитесь.

И вы мне так и не ответили, потому что вот это:
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2018 в 18:47

Что же тут непонятного? гетеросексуальное отвращение к гомосексуализму это наверное самое очевидное, что может быть в этом плане. Чуть ли не по определению.

Не аргумент. Можно также сказать, что любой белый очевидно испытывает отвращение к чернокожим, потому что те не-белые. Или высокий человек к низкому.

Ну же, подумайте, что не так?
Духовные скрепы жмут? Традиции, религия, заветы предков, пример соседей, по телеку сказали? Может, детская травма? Какой-то мужик пытался впарить вам розовые стринги?
А может, у вас интернализированная гомофобия? Тогда мне жаль, что вы не можете выбраться из этого болота.

Соберитесь, ответьте.

Alteya
сорри за флуд.

Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 14:38
А куча денег - ну так это данность изначально канонная. Это к Роулинг вопросы, зачем она сделала Лестрейнджей такими богатыми. )


Я что не помню, чтобы в каноне Лестранжи были архи-богачами. О них вообще мало.
Но в любом случае, вы много где не придерживаетесь канона, так почему держитесь за богатство?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 17:59
И где это я канона не придерживаюсь? Собственно, я его не нарушаю практически нигде. Ну, тут изменён ход событий - но ООСа-то нет. Все персонажи остались какие есть.

ООС здесь махровый-премахровый, как банное полотенце))
Но я знаю что вы ни в какую не согласитесь.
Я люблю переосмысление персонажей, порой самыми причудливыми способами, и все же.
Что есть канон? Первое впечатление и есть канон. И там черным по белому сказано что все Упсы злобные редиски.
Все остальное - субъективное мнение отдельно взятого человека.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 18:08
Скорее, мне просто скучно писать про материальные лишения тех, кто будет от них страдать. ))

А когда все у них на блюдце с голубой каемочкой, интересно? Вот где скука.
К тому же необязательно же именно лишения. Можно и на зарплату жить.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2018 в 18:01
А Фэйт сейчас насмотрится гейской порнухи - и сразу встанет в стройные ряды под радужным флагом )))) Хихикс.

Да, у нас тут как раз есть лишние стринги со стразами. Б/у, но мы стирали их два раза.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 19:02

Ибо вы путаете хэдканон и канон.
А вот это "редиски" - это не канон, а оценка их Гарри.

А характер тех же Лестренйджей в каноне не описан. Посему ООСа быть не то чтобы не может - но это не мой случай.

Да мне в целом не очень интересна материальная сторона и чувства по поводу. У меня они, заметьте, и деньгами не то что наслаждаются - они ими просто пользуются. Как средством.
Мне интереснее другие вещи. Материальный вопрос порой всплывает - но мне не особенно хочется писать про него много.

Не-а, вы путаете))
Это не оценка Гарри, так нам представил этих персонажей автор.
Достаточно добавить взгляд другого персонажа и мы увидим Люцы нежным и заботливым отцом, выращивающим крыжовник. Но нет.
Возможно, следует сделать скидку на рейтинг и аудиторию книги. Ро было достаточно раскрытия протагонистов, с описанием антоганисто книга бы стала больше и сложнее для подростков.

Характер не описан, да. Вы считаете что они стали плохими из-за обстоятельств, а я - что были такими изначально. В книге нет ни подтверждения, ни опровержения. Так, по-вашему, можно домысливать любой крендебобер, типа вторжения инопланетян и заговора масонов, только потому что в книге это нет?

Вот именно, пользуются. У них всегда на все есть деньги. Сломал ногу-вот тебе лучшие врачи, а очередь к хирургу, захотел машину, пошел купил, а не откладывал, работая на трех работах.
Дело не в том хорошо или плохо иметь деньги, а в том что с материальным достатком связана куча жизненных проблем - социальных и прочих. На этом фоне, все их проблемы кажутся высосанными из пальца. Ибо пока Рабастан рефлекструет, другим людям есть нечего.

Пс Вы же знаете, фабулу Мери-Сью? У нее всегда много денег. И нет проблем))
Псс Ну или вам очень нравилась Санта-Барбара))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 20:42
jjoiz,Мы видим такой заботливой, поддерживающей и, в то же время, твёрдой Нарциссу, например - как раз не глазами Гарри.


И тех, кому нечего есть, там тоже нет. Уизли бедны - но у них нет проблем с едой. И вообще в каноне таких вот именно что голодающих и бедных нет.

Я бы не сказала, что у моих героев нет проблем. ))

И, кстати. У Гарри в каноне денежных проблем в волшебном мире нету тоже. )))

Где видим? Я не вижу.

С едой нет, но ходят в обносках.
А еду тырят, это ж понятно.))
Ро приукрасила. Я не говорю, что Уизли голодают, но мне кажется, такого разнообразного стола у них быть не может. Как в небогатых многодетных семьях питаются? Побольше круп, макарон, картошки, мяса мало, сладкое и фрукты по праздникам (прям мой рацион, хе, хе)
Голодный после Дурслей Гарри видит на столе количество еды, но не качество. Это приемлемое объяснение.

Ага, проблему которые они сами себе создали изначально.

Ну, у Гарри вроде сейф не большой. Или ему, мальчишке, показался большим тогда. Но так или иначе, это же явная плюшка от автора))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 22:17
Она много чего не описала.
И базово волшебнику в принципе нужно намного меньше, чем магглу. Например, он может трансфигугировать себе жильё. ) Или нужные вещи, обходясь минимумом: днём стол, ночью кровать. И так далее.

Я думаю, вы не берете в расчет физику магический силы. Любые чары распадаются со временем, их нужно обновлять, а это физические затраты.
К тому же, не все могут себе трансфигурировать что-то хорошо и надолго, а то все бы во дворцах жили.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2018 в 21:28
Ну и обноски - какие обноски? Просто секонд.

И Гарри после Дурслей не голодный - его же кормят там. Он как раз видит вкусную еду.
И да - много.

Парадная мантия Рона - это платье его прабабушки. Даже не секонд.
Если они волшебники, то почему не превращали свой секонд в нормальную одежду?
Зачем тогда Лестранжам замок? Пусть трансфигурирует.
Нет, не все так просто.

Половинкой грейпфрута кормят? Он не голодает иначе ног не таскал бы, но вкусно (вдоволь) не ест. Это основной леймотив его житухи у Дурслей.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 01:07

Ну... можно считать, что птички - это тоже трансфигурация. В воздухе всегда есть пыль. ))))))
Ну, или да - чары. Из ничего.

И вот да. Там довольно много противоречий.

Птички я думаю, это типа иллюзии, но с тактильным эффектом.

Что престижней иметь - настоящую шубу или превращенную из фантика? Ну а кто-то просто рукожоп
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2018 в 17:16
Эмм... Я как раз говорила, что, конечно, нет, не будет.
Но несколько часов или дней прослужит вполне - а потом чары можно подновлять.

Считаю, загвоздка в том, что не хватающие с неба звезд волшебники быстро выдыхаются, занимаясь подновлением. И представьте, нужно отбиться от грабителя Ступефаем, а тебя сил нет. Очевидно, многие экономят на трансфигурации, предпочитая магии веревочку.

А если говорить о Доме Уизли где все держится на чарах, то предположу, что когда-то Артур заныкал у кого-то какой-то хитрый артефакт. Участвовал же он в конфискации в домах сторонников Лорда. Вот и))

Пс Вспомните, на уроках Гарри они превращали крысу в кубок, то есть живое в неживое, и прочее. Но нигде больше они трансф. не используют.
Сдается мне это дисциплина что высшая математика. Вроде учат, вроде никто не пользуется, а покоряется она избранным.
Я не знаю как Алиса будет считать себе отомщенной после просмотра этой видухи. Рабастан мучился заслуженно, в срок который ему отвели и то, недомучился. Вот если б он, мучился сверх того, раза в три, можно было сказать "ну лан, хватит ему"

А это, жалкая попытка надавить на жалость, фу.

Пс У Лонгботомов не завалялось фамильного проклятия, а? Такого, что может снять только автор? Августа бы могла их обоих проклясть и помереть с чувством выполненного долга.
Хотя, кому я это предлагаю... эх, элефанте бы мог))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 18:50
Я не элефант.))

И он же не считает, что она будет считать себя отомщенной. Но думает, что хотя бы так - это лучше, чем ничего. А мучиться сверх пожизненного раза в три больше - это как?)

Жаль) гы, гы

Ну например, заболел страшной болезнью, оторвало уши, брата убили, дом сгорел, денег нет, идти некуда. Как вариант.

Пс. А вообще вас не смущает что вы все время старых пердунков со вчерашними школьницами сводите? Да, да, они волшебники, но вот снейджер вам не нравится.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2018 в 20:45
Ну, если Андромеда - вчерашняя школьница, то я даже и не знаю...
Падме вот тридцатник уже практически (у нас 2009 год, она 1980 г.р.). Тоже школьница... я бы сказала, весьма условная. Мягко говоря.
Кто там ещё молоденький был? Кроме подружки Уолли? Жене Эйвери в ППЖ 35+, Андромеде там тоже не 16... где школьницы?

А, ну может они ведут себя как школьницы?))

Цитата сообщения клевчук от 30.01.2018 в 20:56
Мне уши оторвало,
И дом сгорел в огне,
Подайте поскорее
Вы пару кнатов мне!

Вот здесь хорошо.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 30.01.2018 в 20:58
Джойз в кои-то веки порадуется ))

Да, порадуйте ветерана
О, Alteya, ваш любимый виктим... это, как его - билдинг.
Пострадавшая сторона чувствует стыд и смущение за то что испытывает праведный гнев. Может она сама во всем виновата? Не надо было дверь открывать?

А потом она, от бессилия соорудила себе в голове хлипкое и ложное объяснение, почему ей надо закрыть на все глаза.
Боже, вы нечеловечески жестоки.

Пс Рабастан жалок. Как всегда.

Псс. Когда он женится на красотке, ей нечего будет притянуть за уши и весь спектр негативных эмоций она переживет заново.
Убейте ее что ли.
"Алису захлестнула такая мощная волна горячей ненависти и обиды, что она накинулась на Рабастана как последняя истеричка. Тоже мне, аврор… пусть и бывший! После, дома, ей самой было мучительно стыдно за эту безобразную вспышку, и от утешений Невилла и Фрэнка, говоривших, что прекрасно понимают её, стало только хуже."
Вот цитата.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 21:39
Ей стыдно за свою несдержанность в обращении с Рабастаном, а вовсе не на свои чувства. Она показала слабость - свою слабость - и ей это не нравится.
Где тут про стыд и смущение (!) за чувства? Она аврор - она не должна, как она считает, позволять себе вести себя подобным образом, да ещё и на людях.

Ну. она давно не аврор и учитывая всю ситуацию, ей даже простительно кататься по полу и выть.

И все же, вам не кажется что вы опустили некие психоматические расстройства у Лонгботтомов, связанные с выздоровлением?
Алиса слишком ясно мыслит.
Более похоже на то,что Фрэнк намеренно дистанционируется от всего философскими словами, а на самом деле ему грозит нервный срыв.

Я знаю как вам нравятся братья и вы хотите всех примирить для ХЭ - эти исправились, эти простили. Я тоже люблю ХЭ, но у вас в шапке стоит R, что не очень вяжется с жирнющими флаффными нотками, не?
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 22:15
Так мы же видим их не сразу.
А спустя примерно полгода. Я думаю, что вполне уже всё могло пройти - но во у неё остались, например, такие вспышки нервные.

Ну и где вы видите в этой главе примирение Алисы с братьями? Вот это презрение и брезгливость - разве оно похоже на примирение? Но жить в ненависти тоже невозможно - это не жизнь. А она её заслужила.

Это может годами тянуться. На то и психологи нужны.

Чтобы не жить в ненависти, нужно либо устранить объект ненависти, либо стать хиппи.
Вяло текущее презрение и брезгливость рано или поздно снова превращаются в ненависть. Вспышками такими. Вот это тяжкая жизнь.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 22:42
Может тянуться - может не тянуться.
И у них нет психологов. Тёмные люди-с... С другой стороны, раньше как-то обходились.
Хотя вы правы, конечно - хорошо бы даже психотерапевта.

Ну вот тут не соглашусь.
Ненависть может превратиться вот в такое. Или вообще уйти - и тебе может стать всё равно. Вот ненавидела - а потом как-то за делами забылось, а потом уже и вспоминать просто странно. Передёрнешь плечами - и идёшь дальше.
Особенно когда ты живёшь настоящим, а не прошлым.

Раньше не обходились, раньше людей с расстройствами колотили Библией а потом замуровали в стены. Тоже способ.

Ну, у вас прям как на подбор народ именно с таким сортом ненависти. ))

И Алиса не была ничем занята, вроде.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:28
где все "хорошие" зверски убили всех "плохих" )))


R с флаффом вполне вяжется. Бывает даже флаффная НЦа. Вы путаете жанр и рейтинг.

Это самый лучший конец. ))

"R (Restricted) – фанфики, в которых присутствуют: ругательства, секс и/или насилие без графических описаний." - куда флафф то втиснуть?

Цитата сообщения Alteya от 01.02.2018 в 23:36
Ну вот я уже тоже начинаю сомневаться. ) Если что - можно до Дженерал снизить.

И флафф поставить. Дабл флафф))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2018 в 23:53
jjoiz
А зачем Вам нужно, чтобы в жанре стоял флафф? Уж не говоря о том, что это не флафф, скорее херт-комфорт.

Добавлено 01.02.2018 - 23:53:
И - да, догадайтесь, что вполне совместимо с флаффом. Уж наверно, не пытки и не расчлененка ))

А я за конкретность. Флаффный херт/комфорт? Подойдет))

Это понятно, тем не менее, считается что голые жопы также негативно влияют на психику как расчлененка и пытки.
Признайтесь, это ваш любимый женский типаж, да?)) Красотка и умница западающая на бесхребетного мужика? Да еще старого. Фи

Что же теперь Алиса, выпрыгнет в окно? Жухлый и противный Рабастан уже не похож на флоббер червя, вон, заимел красотку, а она так и никому и не нужна. Или будет по мужикам бегать доказывая обратное невидимому врагу?
За кем может ухаживать трехлетний ребенок? Они себе попу не способны подтереть в этом возрасте.
Ну или желания ухаживать хватит на пол дня. Бедная собака.

Все такие радостные! Главное ведь самое красивое платье для невесты и куча фоток, а потом она будет рожать спиногрызов, таких же бесхребетных, муженьку-бледуну, которого будет покрывать деверь с женушкой. Отличная семейка.
И очень эгоистичное желание Руди видеть Падму в семье. Видно в качестве, племенной коровы. А с изменами мужа, она справится- сильная, чо.

И не всучи Руди братцу папочку и сообщи ему чем надо заняться, тот бы так и сидел сложа ручки.

Пс лучше бы они с Падмой просто трахались.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 21:49
jjoiz
Не надо так громко завидовать ))

Да было бы чему))

Кормить щенка ребенок тоже не сможет - то есть самостоятельно отмерять порцию корма, (сухого) к тому же регулярно. А если натуралку, то как это вообще? Сварить мясо, порезать, а если мясо на кости? А если каша с мясом?
К чему тогда сводится его забота? Взять у взрослых миску и поставить перед щенком? Насколько его хватит? На раз, на два?

Добавлено 05.02.2018 - 22:02:
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 21:59

Очеловечится. В целом. )
Но, с другой стороны, а что делать? Вправлять мозги Руди будет - но и прикрывать придётся, если что.

Меня щас стошнит. Покрывать будет. Зачем покрывать то?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:04
А гулять и кормить ребёнок в 3 года уже может.
Как гулять? Вставать самостоятельно, брать поводок и вести на улицу? Или рядом шагать, когда взрослые гуляют на заднем плане?

А кормить как? За миску держаться?
Лучше пусть за собой ухаживает.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:05
А палочки-то у трехлетнего нету? Или есть? Помните, в 4 книге на чемпионате были совсем маленькие дети с палочками?


Правдоруб Вы наш )))

Эти дети свистнул палочки у родителей. Их мать потом ругала.

Ну правдоруб.
Отношения на лжи - отвратительны. Все эти золотые, бриллиантовые свадьбы, когда муж ходит налево 20 лет подряд, но ДЕТИ же, дом, друзья - по сути своей убоги и ничтожны. Один не уважает другого, другой не уважает себя. Зато рекорд по сожительству установлен, да.

К тому же, тут вроде говорилось какая Падма необычная и сильная и все такое, а на деле - обычная девицы "уж замуж невтерпеж" выходит.
Как там выше говорили - дом большой, сейф большой, сойдет.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 22:25
Секс не ничтожен, и измена - это грех (не только против супруга, но и против себя). Но это не повод, чтобы все рушить.

Да вы что? А модет, это "все" - повод держать штаны под контролем? Или заканчивать отношения честно, а дальше хоть трава не расти?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 22:30
А что, надо сразу всё прописывать заранее? ) Успеется.
Мне кажется, тут довольно ярко показано, что она принимает решение с ясной головой. И при этом его любит. А любить - равно принимать, на мой взгляд.

Вообще, нигде не сказано, что она решила принимать его прям таким как есть. Мы видим перечисления его отрицательных черт характера и ее общие оправдашки для него - "ну вы хороший тип", "помните, 100500 лет назад вы клуб организовали? Я тогда уже слюну по вам пускала, а теперь вот дорвалась"

Я честно, не могу сказать, что Падма такая вся крутая-самостоятельная. Скорее, она считает себя таковой, прикрывается псевдо-мудрыми изречениями "мне не семнадцать, ла-ла" , да черт, - это она мантру себе зачитывает.
Короче, скажи мне кто твой мужик и я скажу кто ты.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:30
Для Вас "хоть трава не расти" - идеальный выход, я понимаю. Оно и к лучшему.

А вам, очевидно, это подходит:
Цитата сообщения Osha от 05.02.2018 в 23:13
Не придавать значение изменам партнера легко, когда сам придерживаешься аналогичных взглядо, когда есть секс потому, что хочется, а есть Высокие Отношения.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:30

Алтея, похоже, надо все писать в лоб и открытым текстом - для таких читателей, у кого мозг только такую информацию и способен воспринимать.

Вот прямо так: "Падма принимала Рабастана таким, как есть. Она его по-настоящему любила".

Вы видите в тексте то что хотите видеть, с поправкой на известный и хорошо нам знакомый стиль автора.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:34

Понимаете, Рабастан может не относиться к сексу на стороне очень серьёзно. Некоторым мужчинам это свойственно. Нет - они прекрасно знают, что если жена поймает - будет катастрофа. Но вот сами-то они знают, что это так... приключение и, на самом деле, они любят-то её.
И всё искренне. ))

А Падма... Падма очень много знает о человеческой хрупкости. И о хрупкости счастья и жизни. Намного больше, чем другие люди.


Впрямую нет, не сказано.
Но косвенно, автор думал, что понятно. Но, видать, ошибся. )

А вот дальше - а почему вам так кажется? Где и когда она прикрывалась псевдомудростью?


Это ложь и самообман, слабых и эгоистичных людей. И не только мужчин. Сказки о врожденной полигамии, да? Чушь.

Знает настолько, что готова терпеть - не пьет, не бьет, зато свой. Ага, знаем таких.

Здорово когда есть читатели, читающие мысли автора и понимающие его прямо с полубуквы. Но, увы. не все такие))

Мне кажется, все ее эти "мне не семнадцать" "я такая, смелая, не боюсь, мне все равно на чужое мнение" - для уверенного в себе человека, она много об этом говорит. Будто сама себя убеждает.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2018 в 23:58
Что мне подходит, а что нет - это совсем не Ваше дело.


Вы читаете художественный текст - но похоже, не воспринимаете ни деталей, ни нюансов, которые автор старательно (и очень качественно) прописывает. Мне в данном случае обидно за автора. Потому что автор реально очень талантлив.

Сужу по вашим высказываниям. Мое право.

Автор, бесспорно талантлив, но никто не обязан воспринимать слово в слово. Всегда есть призма собственных мироощущений и опыта.
У вас же получается - кто возражает автору - тот дурак.

Цитата сообщения Alteya от 05.02.2018 в 23:53

С Рабастаном есть одна деталь. )) Она потом будет тут - я не стану спойлерить.
Хотя я уверена, что меня и за неё запинают.

Никто вас тут не пинает. Мы пинаем друг друга, не мешайте.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 00:04

Нет. Она просто заранее знает, что так будет. И знает, почему. И её это не волнует. Нисколечко. ))
То есть она не терпит, понимаете? Это очень важно.

Откуда она знает? У него на лбу написано?
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 00:40
Да ради Бога )) Только мне Ваши суждения как-то по барабану. Я и комменты Ваши читаю выборочно. Потому что, как правило, они все об одном и том же. Я же говорю - с Фенрировной и то не так занудно ))


Талантливый автор заслуживает вдумчивых читателей. И автор не обязан ориентироваться на морально и психологически незрелых личностей. Иначе действительно придется все писать в лоб, чтобы всем было понятно.


Не обязательно дурак, но некультурный человек. Диалоги автора с Вами, где Вам пытаются все разжевать, напоминают метание бисера.

Ну, я не для вас комментарии пишу. Но вы как-то частенько нервно реагируете.

Наверное вы думаете, что у вас выходят тонкие завуалированные оскорбления? А, я знаю что вы скажите - "мне по барабану, что в думаете", да? Мило.))

В лоб надо вам написать, что автор никому ничего не разжевывает, а ведет диалог. И не раз, таким образом менял свое мнение и брал на вооружение новые идеи.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 00:51
Да, я сильно не люблю чайлдфри и активистов ЛГБТ (не людей нетрадиционной ориентации, а именно упоротых активистов, на которых Вы сильно похожи))

Почему не любите?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:14
А почему я должна их любить?

Перефразирую - за что не любите? Есть же причина? Или неприязнь у вас, для галочки?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:19
Да какая Вам разница? Или Вам это спокойно жить не дает, Вам нужно, чтобы я их любила? Зачем?

Добавлено 06.02.2018 - 01:20:
И - да, за что я их должна любить? За ту чушь, которую они несут? За проповеди, наслушавшись которых, какая-нибудь впечатлительная глупышка себе жизнь испортит?

Вы весьма агрессивны.
Мне интересно, я спрашиваю причину - вы слышите упреки и требования. Огрызаетесь.

Кто несет чушь? Активисты? Чайлдфри? Так у нас свободная страна.
А глупышка скорее жизнь себе испортит, наслушавшись церкви и темных, невежественных людей, топящих за традиционные, покрывшиеся мхом, ценности.

К тому же, если вам что-либо не доступно для понимания и вы даже не хотите вникать, то это не значит что это чушь. Но не волнуйтесь, людям свойственно ошибаться.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 01:41
С какой стати Вы чего-то от меня требуете?

И каким же это образом она испортит себе жизнь, родив ребенка?
В том-то и дело, что Вы рассуждаете о том, чего не знаете по определению. Вы что-то слышали о трудностях, с которыми сталкиваются женщины-матери, но слышать и знать по собственному опыту - это очень разные вещи.

А я знаю, как это - когда ребенка нет, и знаю, как это, когда он есть.


Вникать? Да я знакома с их аргументами. И все они сводятся к тому, что быть матерью - это трудно. Так кто спорит? Но без труда, без преодоления человек вообще не стал бы человеком. Очень инфантильные аргументы.

Вот видите, я вас спрашиваю, а вы слышите требования. Думаю вы намеренно искажаете мои слова.

Мне нет дела до трудностей матерей. Я не знаю почему вы запомнили именно этот аргумент, мне же больше нравится тот, где сказано, что никто, ни мужчины, ни женщины, не обязаны иметь детей.

Это ваш личный опыт. Не проецируйте его на других. Кто то хочет детей, кто то прекрасно живёт без них. Смысл нашей жизни давно не заключается в размножении.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:16

А кто-то предлагает установить такую обязанность и записать ее в Конституции? Зачем Вы передергиваете?


Вы знаете, это все просто пустые слова. Я родила ребенка не потому, что смысл моей жизни в размножении. И Ваша мама Вас родила не поэтому. А потому, что это просто естественно.
Вы же пытаетесь доказать, что естественное - неестественно, что традиционные ценности поросли мхом - опять звонкая фраза, которая, если разобраться, никакой смысловой нагрузки не несет. И во всем у Вас так.

Я лучше Вас знаю, что сейчас такой семейный уклад, каким он был сто лет назад - невозможен. Просто потому, что сейчас жизнь другая, экономика другая, прежде всего.

Почему же, вы передергиваете. А я всего лишь говорю о разнообразим аргументов.

А зачем родили? Знаете, у меня было много знакомых женщин, родивших, но дать четкий ответ мне так никто и не смог.
Ну где же я доказываю? Опять вы за своё. Я всего лишь говорю, что не все хотят детей. Или вы считаете это патологией? Тогда понятно - кто не с нами тот против нас.))
Смысловой нагрузки не несут традиционные ценности. Сами по себе.

А я знаю, что не только экономика другая, но и гендерные стереотипы постепенно рушатся. И это хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:29
jjoiz
Давайте спор прекратим. Все равно Вы мне ничего не докажете, и я Вам ничего не докажу.

Так мы спорим? А мне казалось, общаемся на обоюдоинтересную тему. Даже неловко.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:32
jjoiz
Кстати, у Вас есть серьезное противоречие. Вы вот выступаете за какие-то новые ценности, свободу, за разрушение стереотипов и т.д. Но упускаете из виду тот факт, что если люди не будут размножаться, то некому будет эти Ваши ценности разделять.
Впрочем, если люди будут размножаться - то большинство их Ваши ценности все равно не разделит. Потому что тогда будут и мужчины, и женщины, и отцы, и матери, и семьи, и дети.

Добавлено 06.02.2018 - 02:33:


Нет, мне с Вами спорить не очень интересно. Аргументы Ваши я уже слышала, ничего нового в них нет, их даже всерьез воспринимать нельзя.

Противоречий нет. Вы очевидно не внимательно читаете.
Я не против размножения - на здоровье. Но я всецело против того чтобы деторождение насаждали, требовали, намекали и подталкивали. Особенно внутри семьи. Хочет человек - вперёд. Не хочет - не нужно к нему лезть, переубеждать и лечить.

Это был сарказм. Однако ваши аргументы даже не смешные, они точно слизаны с форумов жертв пролактина, а посему - ужасны.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2018 в 02:47
Да кто его насаждает-то? Или Вы против того, чтобы государство платило пособия на детей? Требовать с Вас этого тоже никто не вправе.
Что касается семьи - то вообще-то желание иметь детей (и с этой целью вступить в брак) - естественно. Но это личное дело каждого, и я просто не стала бы иметь близких отношений, а тем более вступать в брак с таким человеком, которому настолько неприятна даже мысль о детях.
Переубеждать еще, уговаривать - да нафиг надо?



Это Вы меня так оскорбить пытаетесь? Пролактин - вещь полезная, и даже необходимая )) Так что я не жертва, никоим образом.


Не то чтобы я против пособий, но собственно за что? За то что женщина ноги раздивинула, а потом, спустя девять месяцев сделала это снова? Лучше в развитие технологий вложить эти деньги.
Если вы не способны содержать ребёнка без помощи государства, стоило ли его вообще заводить?

А без брака никак? Недуховно? А Эко, суррогатное материнство? Неестественно?

Действительно, от человека бредящими детьми лучше держаться подальше.иа то как плодиться начнёт, не остановишь потом, хех

Нет, ну что вы, оскорбляеете обычно вы, ибо считаете свою точку зрения единственно правильной. Наверное исходите из жизненного опыта. Да, опыт приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
И вы переоцениваете гормоны.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 10:07
jjoiz, про пособия.
Пособие по материнству - последние месяцы перед родами и первые после них - это то же самое, что пособие по инвалидности, в общем-то. Идея та же: государство поддерживает того, кто не может работать не по своей вине. Обычная практика во всех развитых государствах. Правда, в нашем оно анекдотично - кроме первой выплаты - но уж что есть.

И, мне кажется, вы видите в словах Дейлиз то, что в них нет. Но я не лезу.))

Пособия это комплимент от государства. Финансово подготовленный к детям человек даже не заметит.

Если это и так, то абсолютно аналогично с её стороны
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 14:20
Ну, начать надо с великой депрессии...)))
В интересах детей. Они-то не виноваты, что у мамы денег нет. Идея ответственности государства перед гражданами.
Ну и государству это тоже выгодно.

Как налогоплатильщик, я могу предложить "маме без денег" гирлянду гондонов вместо пособия. На будущее.
Хотя, прохристианские фанатики жест неподдельной щедрости не оценили бы))
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2018 в 23:27
Вот-вот.
Например, можно перестать делать в Думе ежегодный ремонт. Всегда было интересно - что они там делают, что каждый год надо ремонтировать?)))

И зарплату им отменить. Слуга народа должен работать на энтузиазме.
Ах, это славный женский альтруизм!
Отдать концы на столе, в попытке расплодиться и выдавить наконец сына (ведь мужик без сына - не мужик, все знают)! Почетная смерть. Как там, специальная Валгалла для псевдо-мучениц есть?
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 00:13
А почему альтруизм-то?! О_О
Вы не думаете, что она сама детей хочет?

Настолько хочет, что откинуться не жалко? Если все идет тяжело, надо прервать это дело и не мучиться.
Ну хоть кто-то там с мозгами. И что за соки кричат?
После первых трудных родов можно было уже забить на вторые, раз организм не справляется. И да, аборт в помощь. Но видимо терпеть и превозмогать, для некоторых женщин - жизненное кредо.
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 12:27
Вам просто сложно понять, что можно хотеть еще детей.)

Дело не в хотении, а риске. Зачем? Так прям горит?
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2018 в 17:19

Ну и желание иметь детей может быть довольно сильным - достаточным для того, чтобы немного (как ей казалось) рискнуть. Ну вот ошиблась - бывает.

Это называется - разум потерпел поражение в схватке с инстинктом.))
Цитата сообщения Климентина от 09.02.2018 в 15:13
Alteya
Я все читаю-читаю, такой милый флафф, что я все время жду подвоха. Что-то вроде *вдруг Родольфус очнулся... а все это были видения* )))

Если бы...
Щас всех выпустят, даже априори опасного Мальсибера, ведь тот в душу не лез. Такой кадр пропадает.
А потом ТАНЦЫ!!!
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2018 в 22:25
Пфф.
Вы хотели бы такой финал? Вы?

Мне бы хотелось финал, где во время танцев, все дружно отравились цианидом.
Но вы вредина.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 00:55
А я отчасти открытый вам оставлю. )) Это всё, что я могу сделать.))

Вы можете больше))

И как это открытый? "они начали танцевать и..." Так что ли?
Смотрели Отступники Скорсезе? Вот там неожиданно глав-герой помер. А мог бы содой отравиться в старости.
Но это было бы не интересно, верно?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:20
А я не люблю героев убивать.
Ну... не здесь.
На то есть другая история. Там я обязательно кого-нибудь убью!

Кого-нибудь, но не их, да?

А я люблю героев крошить. Только второстепенных.
Вон, Элефанте меня понимает))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 01:28
Так они ж тут главные. )))

Ну... посмотрим. Там другая совершенно история будет. Я её пока что только в целом обдумала - и завязку сделала. А там как пойдёт. Но там даже в предупреждениях уже стоит смерть персонажа.

Таких главных и не грех... того...

Опять про братьев? АСТАНАВИТЕСЬ
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 12:54
Я тоже допускаю.
Но не вижу ни одного среди канонных персонажей.
А Гельбус... То, что парень в 16 лет переспал с парнем, мало о чём говорит. )))

Странно, знаете. Столько народу в семи книгах и прямо не одного/ни одной? Ха, не верю.

Отрицать гельбус - отрицать очевидное. Там просто буквы разве что не светятся.))

А так я вижу в потерриане слэш. Да легко.
Артур Уизли. Непонимающий и мучимый своими природными желаниями, специально женился и настрогал кучу детей в попытке быть как все. Типичный случай.

Дальше. Джон Долиш, Олливандер - о них мы ничего не знаем из канона, почему нет?

Финеас Найджелус - у такой снобисткой морды просто обязана быть тайна.
Дядя Сириуса, как его там, не помню - противоположность Финеусу, но почему нет?
Ну и звезда нашего коллектива - Грейбек, всеяден в силу зашкаливающего мачизма.

Единственное, скажу, что с дамами сложнее. Хотя, Гермиона и высокоинтеллектуальная женщина постарше... Почти идеально.
Цитата сообщения vldd от 10.02.2018 в 19:11
По-вашему получается, что все геи, кто не привел веские доказательства своей гетеросексуальности. Да ещё и не факт, что вы эти доказательства сочтёте вескими :)))

Это работает в обе стороны. Я о том что, если описывается общество, то глупо заниматься усечением. Да, можно выделить цвет кожи, (ибо в глубинке Танзании действительно мало белых), но Ро не постеснялась добавить англичанам и индусов, и афро и китайцев, так что по хорошему, многообразие ориентаций нелепо избегать. Так что:
Цитата сообщения aisek от 10.02.2018 в 19:42
Так-то в каноне довольно много старых аристократических семей, члены которых не имели возможность открыто проявлять свою сексуальность. И брак (или его отсутствие) не является в их случае показателем.
Разумно предположить, что стандартные 10% среди них - не натуралы.

Даже меньше, 3-5%, но где они?
Цитата сообщения void от 10.02.2018 в 19:22
- это не более чем жареный реткон, за который надо поджаривать самого создателя. Вместо того, чтобы ввести это в книгах, подлизала слэшерам задним числом, когда это стало модным. Тьфу. А слабо это было сказать в тексте прямым образом?
Или побоялась реакции и потенциальной потери денег?
Кстати, вполне укладывается в логику "цвет Гермионы в книге не указан".

Ну, это знает только Ро. Может она задумывала этот факт изначально, но не решилась, может придумала уже потом. Слабо не слабо, но спасибо. Тем более, с персонажем она не прогадала.

Добавлено 10.02.2018 - 20:40:
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2018 в 19:24
Да-да. Флитвик - гей. Он же ни с кем! Авроры - тем вообще по должности положено. Дементоры. УПСы - те поголовно все.)

Так Флитвик у вас гей или импотент? Дементоры причем? Не передергиваете, даже в шутку.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 21:55
ну версия реалистичная, но ничуть не более, чем традиционная, он просто настрогал кучу детей :)

А почему да? всё же это довольно редкое явление, откуда ж их столько возьмется? Но домысливать о второстепенных персонажах вы вольны всё что угодно, я полагаю, Алтея всё же имела ввиду более целостных персонажей из канона.

Ну вы же и сами видите насколько эти все примеры взяты из воздуха, все эти персонажи могли быть кем и чем угодно, просто в силу того, что о них почти ничего не известно.

Ну, в первой версии, ему хотя бы можно посочувствовать - человек запутался и страдал, а так.. Феерический приживала с неумением держать хер в штанах во всей красе. Буее, блин.

А почему нет? И не сколько. а или-или. Ну и на целостных персонажах тоже табличка не висит.

В этом и дело, каждый читатель проецирует на персонажей свою привычную среду. Или то, что кажется ему привычным, хотя если копнуть поглубже...

Пс вот Алтея видит братьев Лестранжей, кто-то другими, мне они еще при первом прочтении показались маньячными типчиками с тягой к инцесту и Бсдм групповухам.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2018 в 23:06
Да нет, наверное, они там есть.
Но я,лично я их там не вижу.)

Почему собственно?
Резкое осуждение гомосексуализма и сексуальности в целом - это викторианская эпоха, которой у магов не было, ибо статут и, в целом, практически нет церкви. Что могло бы помешать им проявлять ее? Ничего. А в 16-17 вв. к этому относились, в целом, спокойно. Особенно в верхах.
Поэтому кто был геем - не скрывал, ибо зачем?

Ну и не 10 процентов, а 5-6, вообще-то. 10 - это когда мода. А стабильное число - 5-6

Это как те птенцы голубей, ага

Не соглашусь. Магов мало, в приоритете деторождение. Заметьте, в каноне много супружеских пар.
Если только по системе - женись, роди, а потом хоть сто мужиков ипи. Но открыто жить с другим мужиком - вряд ли. Тем более, с суррогатными материнством там сложно, с приютами тоже. Где мужику заделать ребенка, если хочется? Или к маглам, что не по менталитету, либо обманывать женщину и пить Виагру, либо боак по расчету и пить Виагру. Замкнутый круг.

Мода? Скажите еще пропаганда.

Цитата сообщения Fаte от 10.02.2018 в 22:30
в контексте с проецированием привычной среды, прелестное заявление :)

Поясните
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 00:15
Какие птенцы голубей? )


Нет, не пропаганда.
Мода.
Бывают в истории периоды, когда это становится модным - и бисексуалы активнее проявляют свою гомосексуальность. Это - я на всякий случай - на мой взгляд, не плохо, всё равно потом все придут к тому, что им ближе. Но в юности экспериментируют больше, так что в конкретный момент времени цифра в процентах подскакивает. А потом опускается до естественной.
Мода, разумеется, затрагивает верхушку.

Которых никто не видел))

Повторюсь, это не мода. Это развитое сексуальное поведение.
Да, молодежь склонна к секс-экспериментам и это хорошо. Но ориентацию от них они не меняют. Никогда.

Также, при благоприятной социальной атмосфере, лгбт меньше скрываются, поэтому не очень умным людям (не вам) кажется, будто их число растет благодаря каким-то внешним воздействиям и прочим теориям заговора.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 00:28
Не меняют, так сказать, основную - но в юности несколько лет могут заявлять себя как геев (условно). Потом проходит. Под влиянием моды такое случается - и на общее количество тех, кто потом себя так всю жизнь идентифицирует, не влияет.

Да нет - я о том, что в целом их 5-6%, но порой число может ложно увеличиваться. Но изначальное количество стабильно - так там говорит статистика. )

Заявлять они себя могут хоть как ананас с ушами, это неважно. Люди путаются, не разбираются, принимают одно за другое, бывает.

Но все же, это скорее не мода, а общее раскрепощение в обществе. В спокойной соцсреде люди легче идут на эксперименты, чем когда знают, что за любой чих их могут побить камнями.

В принципе, мы об одном и том же говорим, просто мне не нравится слово "мода" в этом контексте))
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 01:06

Вот именно. Но опросы дают увеличение, ну и внешне это так выглядит. Потом разбираются - но кто ж оценивает через 10 лет. ((

Раскрепощение - это другое. Это здорово. )
Но и мода тоже есть - но она проходяща. )

А. Ну... ну ОК. Может, не мода. )

Мне не нравится "мода" вот почему - это типа как, сегодня большинство лояльно - бежим пробовать, а когда лояльность шатается - мы не с ними, несите вилы.
Этот маятник разрешить-запретить попахивает откровенным говном человеческой души.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 01:25
Ну... ээээ... шоподелать. )))))
Люди - существа увлекающиеся. ))

За увлечения нужно нести ответственность. А тех кто не хочет - на кол.
Бу-га-га
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 14:57
Занимайся он экстримом, Падма бы все время переживала, что он погибнет. А так - ничем это ему не грозит. Ей тоже.

Лучше бы он погиб и не позорил себя и жену своей эмоционально незрелостью.
Хотя, как там выше сказали - они два сапога пара.
Один инфантил, а другая дремучая дура с самовнушением, вы уж извините.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 18:56
А, это он был? ))
Ну да, действительно - странный первый муж: живёт с инвалидом (и это навсегда - с коляски она не встанет) и растит чужую дочку, а своих у него не будет никогда, ей рожать нельзя.
Вот дурак. ))

А это очень по христиански - замаливать грешки. Совесть небось заела.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 22:09
Ну, что вы не поймёте - это я не удивляюсь. ))
Рабастан, бесспорно, инфантил - но вот где вы тут самовнушение увидели, я даже не знаю.

А что до той пары, о которой я рассказала - они ни разу не христиане. ) Атеисты, скорее. И за что, собственно, заела совесть? Столько лет прошло. Совесть-то при чём, если любви не было?

Да везде. Она постоянно себе это говорит "он меня любит, я ему только скажу и все" и прочее - это классическое самовнушение как по учебнику.

Я не спорю, такие отношение бывают и ваше право о них писать, но называть это любовью - все равно что называть соевые соски мраморным стейком.
Если бы, хотя бы они изначально обсуждали свободные отношения, он сказал бы что будет ходить налево, она согласилась, ну ок. Но он врет ей в лицо. Как можно добровольно общаться с таким человеком, вообще?

Пс. Знаете, не обижайтесь, но мне кажется ваш изначальный образ Падмы как сильной, независимой от стереотипов женщины немного зафантазировался. И на выходе получилась девушка, что придумала себе ролевую модель в голове, но не знает как воплотить ее в жизнь. Поэтому она строит себе стену из положительного самовнушения и делает вид что ее ничего не волнует, ибо знает, что открыв глаза и назвав вещи своими именами - все рассыплется.
Глубоко несчастный на самом деле человек. Гибель сестры не сделала ее сильнее, она Падму просто уничтожила.
ИМХО разумеется.

Псс А совесть с любовью не связана. Человек выстроил себе цепочку вины в голове и пользует.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 22:37
Как? Ну вот так. Вы так ратуете за толерантность - ну вот вам кажется нормой вариант гомосексуальных отношений, а я ещё и допускаю вот такую вот любовь.

Почему ваша толерантность пассует перед отношениями неприятного или непонятного для вас формата? Попробуйте представить, что любовь бывает разной - и не только физически, но и, внезапно, душевно и духовно. И странность может быть не только в том, к кому ты испытываешь влечение - но и в том, как чувство проявляется. А то трахать кого угодно хоть мальчика, хоть девочку - это любовь, а изменять - уже нет? Где логика?

И вы знаете, не обижайтесь, но вам просто непонятна эта модель. Так бывает. Не все люди ревнивы - некоторым это чувство не свойственно. Такое тоже бывает - и это не свидетельство слабости.

Мне не кажется, это и есть норма.
Но многие люди любят валить все в одну кучу. Ах, раньше геи были грехом а теперь нет? Ну так гулять так гулять - презервативы, оргии, ГМО, межрасовые браки, садо-мазо, убийства и ложь - все хорошо и почти одно и тоже.
Как только люди с великим трудом доказывают что нечто, например, аборт или поедание устриц - не преступление, находится ушлый чувак, говороящий "а ну тогда кража тоже не преступление, да?"

Моя логика говорит мне, что отношений на лжи не построишь. С натяжкой выезжает ложь во спасение, но в нашем контексте, ей и не пахнет.
И если измены имеют отношение к любви, то только к очень хреновой.

Отсутствие ревности - показатель равнодушия. Человек по природе эгоистичное существо.
Если бы Падма была ассексуальна, то да, физическая близость ее мужа с кем то другим ее бы не волновала, а так.. скверно пахнет.


Право, мне прекрасно понятны отношения по сговору. Это взаимная выгода - материальная, духовная, симпатия и уважение. Как сосед с которым долго живешь в одной квартире, уже ощущаешь его родным по крови.
Можно даже назвать это и любовью в каком то смысле.
И все было бы так, если бы между вашими героями не было лжи.

Мне давно понятно, что у вас к вранью весьма легкое отношение. Могу ли я предположить, что для вас это нечто обыденное?
Ну знаете, как на врачебной практике - мышек вскрывать. Сначала всех тошнит, а через неделю, все хреначат этих мышек не глядя. Привыкли))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2018 в 23:28
jjoiz , "Отсутствие ревности - показатель равнодушия" - да что вы? )))) Правда-правда? Вы уверены? И уверены за всех? Надо познакомить вас с теми, кто считает по-другому. )) Ревность - это чувство собственности. Не все им обладают. )) И эгоизм - он очень разный бывает.

Я уже раз сто говорила, что пишу не про себя. И что мои персонажи и их отношение к миру ни разу не равны моему собственному - и порой ему даже прямо противоречат. Но кто ж меня слушает... да?

Утешает только то, что вы приписываете мне взгляды всех персонажей, о которых я сейчас пишу - правда, выбирая обычно наиболее гадкие. Ну то есть, например, верность Эбигейл или Гвеннит - ни-ни, потому что это как-то скучновато и банальненько, а вот оригинальный взгляд Падмы - о да. В общем-то, пора бы уже мне привыкнуть - но я всё помню то время, когда вы не переходили на личности, обсуждая персонажей, и удивляюсь.

И кто не обладает чувством собственности? Коммунисты? ))

В комментах вы довольно азартно отстаиваете их точку зрения, поэтому я очевидно путаюсь, увы.

Ага, значит гаденькие все же?
Оригинальный взгляд. Пусть будет так называться. ))

Я вроде по-прежнему не перехожу на личности, но также помню время прекрасной социальной драмы из-под вашего пера вместо розовой манхвы. И тоже удивляюсь, хех
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.02.2018 в 23:27

Асексуалы - вполне возможно, не ревнуют. Но про не-асексуалов Вы знаете мало и, похоже, представляете себе эту сферу жизни сугубо теоретически ))

Какую сферу? Не-ревнивцев?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 00:06
Я отстаиваю ИХ точку зрения - я разве где-то говорю, что а вот я тоже...? Я точку зрения всех своих героев отстаиваю. Что ж теперь. )

Как не переходите? А это что было? " Мне давно понятно, что у вас к вранью весьма легкое отношение. Могу ли я предположить, что для вас это нечто обыденное?"

Так вам в той драме ровно так же всё не нравилось. Но вы не позволяли себе перехода на личности. Или дело в том, что там было больше мужчин -и с ними вы меня не ассоциировали?


Ну, вы не говорите "они вот, а я никада", так что кто разберет?)

Это было предположение. На основе того, как часто вы отстаиваете право персонажей врать.
Возможно, вышло так, что если вам и известно, где мнение персонажа, а где ваше, то мне уже нет. *разводит ручками*

Там дело было в спорных поступках персонажей. Поэтому все весело грызлись в комментах))
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 02:33
Так тут тоже спорные. А совсем не весело.
Нет, надо это дело сворачивать. Определённо.

Это потому что нету драмы. Когда есть драма - всегда весело.
А когда у всех все хорошо - скучновато, хех)) *шепотом* тем более когда не заслуженно хорошо))

А что сворачивать? Разве уже не конец по сюжету? Все размножились и разбогатели. Ну вроде

Впрочем, другие читатели будут рады продолжению, так что вам решать))
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 14:55
Мне самой интересно!

Рудольфуса сдали в Мунго, там ему сделали лоботомию, вазэктомию, вскрытие и окончательно убедились, что этот человек не тот, за кого себя выдаёт.
Господя, пишите, не останавливайтесь! Это самая интересная сценка за все время. И ещё того Пуди надо показать, как он там в другой реальности, мучается))
Пуди вместо Руди - ха, моя клава печатает сама.
Но можно их так и звать - Пуди и Руди))

Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 08:17
Все, я это закончила!
Драмы нету, говорите? Ладно. Это мы исправим.

Ну, ну, как грозно))
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2018 в 23:49
Так само понятие истеблишмента - признак цивилизации же. )

Самый большой неадерталец в стае с самой большой палкой, убивший за нее всех соперников, тоже мог прокатить за истеблишмент.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть