Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

Аниформа-насекомое. Все предсказуемо

Боюсь говорить, вдруг тут спойлерить нельзя. Насекомое. Не паук, не клещ, не многоножка, не ракообразные. Но автор конечно насекомое в тему раскопал. И к Поттеру отношение имеет и к способностям Рой и реально существует. Высший пилотаж имхо

В смысле, что оригинал застопорился, переводить пока нечего. Можете помочь переводчикам пока и вылизать текст до блеска

Имхо, зря ополчились а переводчиков с требованиями безукоризненного русского. Главы-то проходные. Идет только подготовка к дальнейшему экшну и то по большей части неспешная. Как раз те места, качеством которых можно чуть пожертвовать ради скорости. Зря истощяем талант на бла-бла главы

Дадим автору шанс. Самый темный час - перед рассветом

Судя по последней главе, автор исправляется. Если бы кто-то не кричал, что переводить ему должен исключительно министр иностранных дел с редактурой кафедры русистики, могли бы сейчас почитать неплохую главу, Рой, как мы её любим

Очень неудобная хрень эта АТ.

Для автора может и предпочтительнее. Для читателя - так себе. С их системой поиска, боюсь, все поклонники будут отсюда

Да, какой второй?
2 мольфар: собственный ориджинал - это круто, удачи вам! Так-то уровень ориджинал-авторов на АТ высокий, конкуренция будет жёсткой

Ну так-то Тейлор не просто Властелин, а еще и умник. То есть ей в каноне шард частично рулит мозгом. Логично, что ее анализ ситуации несколько далек от "о божечки, о божечки!". В критических ситуациях, требующих быстрых и рискованных решений, социопаты действуют зачастую эффективнее. По логике, в этом мире влияние шарда исчезло. Но можно считать, что сформировался устойчивый паттерн поведения, привычный образ действий, который ранее не подводил

Начало вроде ничего, а потом крайне неуместное совкодрочерство, что градус рациональности сбивает к нулю. Пытаюсь дочитать до конца, может дальше лучше станет

Фанфик некоего злого, тут упомянули, что он похож. Я не про палочку естественно. Не знаю, как цитировать, а без этого контекст теряется.

Прошу прощения
А как находятся на английском такие мощные фанфики, как Палочка? Есть ли еще? Англоязычный мир все таки более многочисленный, наверняка хороших фанфиков там больше. Но с моим английским просто читать все подряд не вариант, я скрее утону в дряни, чем что либо найду

Ыруе
Да, так и написано. Перевод даже более хорош в художественном плане, на мой дилетантский взгляд

Если кому-нибудь хочется почитать что-то подобное - Hydrargyrum, пока не закончен. Кроссовер по Поттеру, но не по червю

kingofsnakes
https://fanfics.me/fic132592. Вообще, сразу на другом сайте обновляют,на фикбуке. Тут с большим опозданием к сожалению

kingofsnakes
Целиком? Я видел только до 80 главы.
Даже не знаю, что посоветовать. Я до фанатизма неравнодушен к тому, что называют магический реализм, отсюда мой интерес к чему-то вроде Червя, палочки, ГПиМРМ, мать ученья. Сам такое ищу, но увы, мало. А старую классику читали? Меня в свое время очень впечатлила Джампер. История гриффина. Книга конечно, фильм туп и перевран. Легенды этшара хороши, но это сильно срощено с фентези

Вообще тут мерисьюшного только протоколы властелин-скрытник, которые упоминаются, но не разу не описаны, и непонятно, как они работают, будучи введенными ПОСЛЕ того, как сотрудники были взяты под Империус. Это некоторое нагибаторство мира под героя, остальное как раз очень логично

grey_area
Зион и не лез, а когда залез, это действительно оказалось опасно для него, но он и в мире червя под конец стал творить опасные для него вещи, что его и сгубило. С концом звезды типа красный гигант неловко вышло,да

ingami
Про Симург узнаете, а то тут непонятно, почему она так зловеща, если Червя не прочитать

ingami
Читать лучше по порядку. Конкретно о Симург рассказывается в главе о появлении Скитальцев, это как бы приквел к основному повествованию, и вроде бы не спойлер. Но эта глава нужна для понимания следующей, а если ее прочитаете в начале, пока доберетесь до основной, можно забыть подробности, а перечитывать - вдруг вас раздосадует читать одно и то же дважды. Тем более это 18 глава, то есть довольно далеко от начала. Читать по порядку более приятно

taveren84
Это не русофобство, это восприятие русских на западе. Если бы вы писали об Африке и наемниках из Африканских стран, вы бы наверняка описывали дикие кровавые обычаи, нищету и грязь. И не из природной ненависти к Африканцам (хотя может и из-за нее тоже), а просто "все же знают, что там в Африке, это же правда, я не обижаю, просто констатирую факт". Они тоже считают, что просто у нас именно вот так все и происходит

Яна iprincer
Не большой знаток английского, но оригинал мне показался очень сухим и резким. Переводчики в начале, по моему скромному мнению, даже значительно улучшали и облагораживали язык. Потом это стало сильно замедлять работу, ведь фактически они переписывали всё заново, сохраняя сюжетную линию, а народ требовал проду и скорее. Поэтому перешли на "ближе к оригиналу насколько возможно", что на приятности чтения конечно отразилось. Но оригинал - не Роулинг и не Стивенсон, повторюсь, хотя идея и сюжетные находки и повороты мне очень понравились

Юлия Мясникова
Это протоколы, позволяющие определить властелинов и скрытников. Они так замечательно работают, что властелинов и скрытников тут нет

Описания протоколов нет. Есть меоы, предпринятые против скрытников, а против властелинов описания протоколов нет. А ведь именно они и нужны были в "палочке", ведь там выявляли людей под имериусом, а крайне проблематично выявить настоящего сотрудника под Властелином. В палочке это описано именно как тилимилитрямция: хоп - и выявили. Как? В каноне Роулинг был водопад воров, но Рой использовала протоколы своего мира, причем не основанные на уникальных кейпах, тут их нет, и не на магии, маги бы их и так знали, она явно говорила о каких-то своих протоколах. Что в черве 6оворилось о выявлении властелинов? Чуть больше чем ничего.

{Jabberwocker}
Кстати да. Отличный пример
ЗЫ я тут подумал, что это как раз и может быть реализацией такого протокола: выявлять людей, которые попали или с высокой вероятностью могли попасть под действие таких сил, и не допускать их в зоны защиты. Кажется единственный заведомо действенный метод. Только он поможет, если его ввести ДО. После того, как человек подвергся воздействию и получил доступ внутрь охраняемой зоны, от такой реализации протокола толку нет. Сравнивать-то его поведение не с чем

Валефор кажется таким свойством обладал
И именно этот тип властелинов как раз и детектился как тилимилитрямция - тысячи людей разрабатывали, и пожтому оно работает. Как? Ну как-то. Вы кажется поняли мою мысль. Остальные что-то нет

Протоколы, введенные ДО предпрлагаемого проникновения в защищённую зону - да, вы правы абсолютно, с этим не могу спорить. Все протоколы, что я смог придумать в своей голове, действительно очень похожи на работу СКП, вопросов нет. Не могу ничего придумать для протоколов, введенных ПОСЛЕ. Кажется, они все малоэффективны. В каноне Роулинг есть имба, водопад, но он - технология гоблинов, не людей.

Samus2001
Они были введены заранее. И бомбы Симург кажется действительно не выявляли, их просто исключали из группы допуска даже если была только возможность такого влияния.

Al111
если новое империо перекрывает старое, то должно сработать. если попадавший из виду сотрудник считается зашкваренным, то ввод после невозможен, потому что зашкварены все. в черве могли прислать из другого города сотрудников и сменить команду целиком, у министерства кажется такой возможности не было. по канону у них скромный мир, большая часть людей уже занята в министерстве. все эти меры прекрасно будут работать до, но после - только при определенных условиях вроде вашего. аргумент против - лигилименция темного лорда не смогла разоблачить снейпа в каноне, косвенно свидетельствует о ненадежности проверки умниками даже самого высокого ранга. то есть все протоколы держатся на том, что любое империо можно скинуть. это условие нигде явно не сказано. было бы сказано, и протоколы властелина были бы не нужны, просто скидывай все подряд, и весь протокол

Samus2001
началось все с мощных утверждений о протоколах, способных выявить жертв властелина После того, как они были введены. в черве они не вводились после, после все законтаченные либо считались под подозрением либо тирлимпапамция. совершенно не против тирлимпампамции, надо же закрывать прореху в сюжете

Samus2001
Давайте ка я съеду поматерее. Мой косяк, автор палочки, у автора червя не было нужды в протоколах постфактум, а ротация команды на незашкваренную при нападениях Симург вроде бы была описана, что сводит задачу к протоколу, введенному заранее

Samus2001
Кстати, как вы жирным выделяете?

Samus2001
Ну вообще это конечно нифига не матерое. Я должен был применить протокол Властелин-скрытник. Например вот
Вы вместо цитаты меня наговорили странного, я этого не говорил. Вы скрытник, бей его)))

Samus2001
После того, как зашкварено все министерство, нужно или ротировать персонал на заведомо чистый (а где его взять, Властелином может быть любой волшебник, под зашкваром все), либо найти способ выявлять/скидывать империо не основанный на базовых свойствах личности, иначе заимперенные внутри провернут то, что я только что, и вся проверка будет дискредитирована

Действительно))) спасибо, теперь бы не забыть

Samus2001
О каком о том. Министерство было зашкварено полностью, потому что неизвестно, сколько там было под империо, ротации кажется не было, проведено, потому что выявляли действующих сотрудников, причем незаметно. Вопрос, как это сделать, основываясь только на свойствах личности, без возможности заведомо сбросить империо. Мне вот ничего в голову не пришло. В каноне явно есть водопад воров, но против его использовать сразу пошли возражения. Как альтернативу предложили водопад 2.0- интерференцию империо, явно нигде не прописанную, что на мой взгляд ничем не лучше.

Ksavir
Шедеврально. Спасибище вам, добрый человек!
Я немножко подумал насчёт ограничений Империо. А именно, может ли заимперенный сам заимперить кого-либо? По канону допустима как минимум одна итерация, если предположение Дамблдора верно, и Драко заимперил Розмерту, а та - Кэти Белл. Если глубина вложенности не ограничена, а заимперить можно более одного, то у нас цепная реакция империо с экспоненциальным ростом, то есть весь магический мир будет заимперен буквально за дни (для вампиров такой исход кажется рассматривали на просторах интернета). Можно считать, что маги либо полные кретины, раз до этого додумался только школьник Хогвартса за все века существования, либо Чума Подчинения невозможна. Мне кажется, это повлечет за собой разные стратегии протоколов. Если цепная реакция возможна, наверное ничего в принципе уже не поможет, только пустить свою волну подчинения навстречу

Ksavir
Кажется гоблины могут отслеживать такие вещи, во всяком случае гоблин под империо в каноне тут же попал под водопад. Правда у гоблинов протоколы кривые - водопад никто не охранял, что позволило заимперить еще раз. А эльфы из-за своей неудержимой телепортации там вообще супернагибатели

Ksavir
Тут сложно судить без информации, да. Просто Гарри с Хагридом ездили в глубокие хранилища, и их не поливали, а стоило только властелину и скрытнику поехать, их залили. Я почему-то предположил, что водопад там да, действительно стационарный, но срабатывает не каждый раз. Но мое предложение ни на чем не основано, только догадки. Но у гоблинов хотя бы есть что-то похожее на протоколы: и водопад, и ключ или предъявление палочки, и обязательный сопровождающий из числа персонала, и защита, сложная для мага с палочкой (дракон), но с лазейкой для владельцев (брякалки). И персонал живет внутри, контакты в хорошо просматриваемом помещении, где они не остаются в одиночку с клиентом. Просто реализовано не оч, но есть. В министерстве вообще дыра на дыре. Можно было хотя бы сменную работу организовать, чтобы заведомо "чистая" смена внутри могла проверить приходящих потщательнее чем один единственный регистратор палочек, прежде чем передавать им дела. Тут мне кажется любое действие - неплохой протокол по сравнению с ничем

{Jabberwocker}
вот да, после мира червя многие злодеи других фандомов - так, злые детки. Волдеморт бы может еще в бойню 9 смог бы попасть но ничем особым бы не выделялся. а уж его пожиратели -просто детский сад, заигравшиеся мажоры, конечно Рой их порвала

Мольфар
Выглядит все так, как будто он читал "палочку" через слово и год назад. А в том, что он не знает и не любит канона роулинг так вообще чуть ли не в открытую признался. И любитель шлакоподобных произведений, тут я соглашусь с Десмондом. Или тролль и специально бесит нас

Al111
А где вы аудиокнигу взяли?

StrikS
Тут противники из канона ГП, а там они скромные

StrikS
Именно так))) таких темных лордов в броктон бей Рой по паре побеждала еще до обеда

Desmоnd
Как говорится, на всякого мудреца довольно простоты

Desmоnd
Он это объяснил чрезвычайно умным Волдемором, который предусмотрел почти всё. Антагонист у него великолепен. Настолько, что пришлось подогнуть сюжет, чтобы он все же проиграл. Ну хотел Юдковски, чтобы добро победило. Так положено, чтобы плохие парни проигрывали, хотя там все шло к тому, что он проиграть не мог. Надо было ему наоборот от лица Волдеморта писать, вышло бы хорошо, естественно. Правда тогда весь его гуманизм бы по звезде пошёл

Desmоnd
Суперзлодей обязан рассказать о своих планах герою, что поделать. Даже был список "что я сделаю, если стану суперзлодеем", там один из пунктов был "сразу убить героя, а потом уже рассказывать, а лучше просто молча убить". Надо перед написанием фанфика почитать его)))

Desmоnd
Так уж заведено. Он же американец. Их фильмы не случайно подчеркивают обязательную победу добра над злом, семью как высшую ценность и прочую протестанскую мораль. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Мы все несем на себе печать того, среди чего провели свои детские годы. Некоторые наши штампы им кажутся тупыми, хотя мы их даже не замечаем. Для него-то всё норм. Обычная история, тысячи прочитанных комиксов, десятки фильмов.

Desmоnd
МРМ лучше большей части того, что тут есть. Ну и плюс огромный вдохновляющий потенциал (хотя вот у "палочки" он не меньше на мой взгляд, может, кто еще что-то подобное напишет, сразу на русском. Я бы написал, если бы не был обделен талантом)

{Jabberwocker}
Более половины всех фанфиков пишут по Гарри Поттеру

ae_der
Да, звездолёты на перфокартах - это меня всегда радовало. Еще шикарнее были книги кодов, которые при обновлении пилоты обновляли, покупая новые в космопорту.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кажется сейчас вы описали самого себя. Как видите, это определяется совсем другими вещами, и нелюбовь к Юдковски не спасает

Тощий Бетон_вторая итерация
Кажется тот факт, что этот фанфик, несмотря на все его недостатки, продуманнее всех, что вы считаете хорошими, вас невероятно бесит. Это всегда так, видишь к примеру ноутбук коричневого цвета, понимаешь, что кроме говна ты ничего коричневого не видел, и пытаешься убедить себя изо всех сил, что должно быть это тоже говно. Но это не ноутбук плохой, это вы до этого слишком долго смотрели на говно. А если долго смотреть на говно, оно начинает смотреть на тебя

Тощий Бетон_вторая итерация
То, что вы говорите, это не истинное положение вещей, а что-то вроде
-то, что вы читаете - говно
_ а что не говно, по вашему?
- то, что вы читаете- говно
_ это мы уже слышали. А что - не говно? Для примера
- вы не понимаете, я говорю говно, а вы ссаные чмо
И тут два варианта - либо для вас в принципе все говно, либо вы неадекват. И вот что интересно, часто в попытках найти, что же не гавно для таких людей, удается отыскать произведения, высоко оцененные персонажем, а там нечто уровня младшего школьного возраста уровня "а он такой ннна, а его тот хотел ударить, а он нна - и ногой его". И понимаешь, что за "вы не аонимаете, насколько это говно" стоит в лучшем случае инфантилизм, а скорее глупость. И так с каждым первым. А теперь посмотрите, что вы сделали, чтобы не выглядеть таким идиотом. Ничего?

Тощий Бетон_вторая итерация
То, что ты считаешь стоящим - в студию!

Fluxius Secundus
Это неадекват, думаю, его уже не спасти

Мольфар
Хорошее дело. Я ее не раз перечитывал.

Колгрейв
Я и червя два раза перечитал

Fluxius Secundus
Можно делать как наш оппонент и выбирать слабые произведения. Вы не найдете слабых мест там, где нет ни одного сильного, все будет в виде однородной субстанции.

Samus2001
Я не защищаю мрм. А рациональное мышление не может побудить не то что писать комментарии, а даже читать фанфики, это крайне нерационально. Просто хотелось понять, что считает хорошим этот человек, если для него все так плохо. Пусть опровергнет, ну или вы опровергните, не столь важно. В палочке пртоколы не описаны, я же сказал, что ошибся. Читаете, так читайте до конца, не бегите сразу в бой, зачерпнув полные пригоршни домыслов из прошлых комментов