Комментарии «Полёт на Сатурн» (джен)

Большое спасибо за эту чудесную историю! И как отлично вы сохранили интригу с полётом, не укатившись из рамок реализма! Браво!

Читаю работу, даже до середины ещё не добрался. Написано здорово!

Но вот меня дико смутил образ пионерлагеря! Ощущение, что автор пишет по чужому негативному опыту, причём с обилием мифов об СССР. Не так это было, совсем не так (с).
Первый раз я в лагере был ещё дошкольником, правда, уже на излёте СССР, и затем ездил лет до 13. Лагеря были разные, хотя все и располагались в Подмосковье (от шикарного "космического", над которым космонавты шефствовали, до обычного "заводского" от текстильного завода). Нигде не наблюдал я такого унылого быта, какой описан в повести. Может, мне повезло просто? Может, были где-то лагеря без зелени, кружков, с муштрой в духе Аракчеева, отвратной едой и с ужасными корпусами? Понятно, мой личный опыт -- не показатель. Но всё же. Дополнительная малоправдоподобная деталь: фломастеры в 1978! (Спросил даже коллег об этом.) Опять же, может, мне (нам) не повезло? Фломастеры массово стали появляться в СССР не раньше 81-го года, и были 6 цветов. По великому блату можно было "достать" чешские, и были они признаком достатка. И чтоб в 1978 г. фломастерами рисовать, нужно было иметь обеспеченных родителей, которые ещё этакую драгоценность дитям в лагерь отдали. И насчёт косметики в 14 я сомневаюсь. Дело не в возрасте детей даже, а в дефиците всего.

С уважением, Антон

Famirte
Благодарю за отзыв! И за рекомендацию.

Добавлено 02.07.2019 - 16:52:
Антон Владимирович Кайманский
Благодарю за отзыв!
Аргумент: "у меня в подмосковных лагерях всё было хорошо - значит, и у других в глубинке тоже всё было хорошо" достаточно весомый, и мне нечего на это возразить.
В своё оправдание могу лишь сказать, что в рассказе нет ни слова об отвратной еде (она названа "полезной", а не "отвратной", и никого там ни разу не отравили), и ни слова об ужасных корпусах. Корпуса там стандартные. Зелень в лагере всё-таки есть - как бы ГГ ни ворчала, что её нет, сама же пишет, что кто-то там опирается на кустарники. И кружки всякие есть - и вышивание, и театральный, и шахматный, и шитьё игрушек, и рисование, и многое другое.

Просто вся история пропущена через восприятие маленькой ворчуньи, которой всё не так. Убрать этот нюанс - и не будет рассказа.

А фломастеры привозили из ГДР - большими наборами, больше 12 штук. Кстати, фломастеры тех времён живы до сих пор и нормально пишут!
Косметика же в рассказе была только у одной девочки. У дочки парикмахера. Краска и помада тоже, скорее всего, из ГДР.

P.S. Ещё раз спасибо за отзыв. После конкурса ошибки будут исправлены.

Апдейт. По поводу аракчеевской муштры могу сказать одно: и в школах, и в лагерях, и во многих семьях отношение к детям было и остаётся скотским. Можно лишь порадоваться за тех, кому повезло.

Анонимный автор
Я только что вот до этого дошёл:
"Старые немецкие фломастеры, подаренные папой на моё семилетие, с тех пор подсохли, и какая-то добрая душа посоветовала мне налить в них воды".
Поразили сразу два момента:
1) "старые (!!) немецкие, подаренные... на семилетие".
В 1978? А подарили их в 1971?
Тогда социальное положение родителей героини тотчас взлетает до небес! Они завмаги или секретари горкомов? Рядовые советские дети в это время не видывали фломастеров! Не было ихнего западного чуда в странах ОВД.
2) Водой? Неа! Каждый ребёнок в СССР на опыте установил: водой делу не поможешь! Только одеколон спасает положение. Поэтому альбомы/раскраски можно было учуять.

"привозили из ГДР - большими наборами, больше 12 штук"
Это в каком же году? Не в начале 70-х точно! Это уж 80-е гг., поздний Брежнев и Андропов тож. И опять же, просто купить -- каких-то три часа в "Детском мире" в Мск! -- было проблематично. "Достать" -- да. Но сумма была более 10 рублей, затрудняюсь перевести на современные цены. Хотя... Если мерить в велосипедах, то какое-то представление можно получить. Велик "Кама" "без рамы" и с полной навеской стоил 120 р. и был, опять же, признаком хорошего такого достатка. Если к "Каме" пртравнять кросскантрийный GT за 25 тыщ, то получим некоторое соответствие.
Ещё про ценники. Кубик Рубика (это 80-е) стоил от 8 рублей (смотря где и у кого купить). Мечта советского ребёнка -- электронная игра, где Волк из "Ну, погоди" ловил в корзинку яйца -- стоила 25 рублей.

Антон Владимирович Кайманский
Да были они (фломастеры), были! При чём тут благосостояние семьи? Говорю же, их из Германии привозили те, кто там работал. И дарили детям своих друзей. Или (как в этом рассказе) дарили друзьям, а друзья отдавали своим детям.
А кубиков Рубика и игрушек "Ну погоди" в описываемое время не было в помине.

Благосостояние и статус семьи при том, что "работает в Германии" было тоже очень и очень круто! Туда проблематично было попасть "просто так" даже военным (хотя у лётчиков попроще было с этим).
Про Кубик Рубика я ради ценников сказал.

Антон Владимирович Кайманский
Собственно, проблемы-то нет. Рассказ же пока не к печати готовится, а просто выложен на конкурс. Потом можно будет отредактировать.
Насчёт фломастеров - если так уж вырвиглазно выглядит, могу скинуть два года. Пусть их ей не на 7, а на 9 лет подарили, разница небольшая.
Но только два!

Анонимный автор
Да я всё это к тому, что нужно очень хорошо знать ту действительность. А сейчас она стремительно мифологизируется в обе стороны без середины. Это интересно с социальной точки зрения.
Там ещё одна у меня придирка к достоверности есть, но она, может, дальше в тексте снята будет. Пока не озвучиваю.
А вообще своё знание того времени можно по тогдашним анекдотам проверять. Если не понятны -- значит, знание не ахти.
Разговор про авто в СССР:
-- Какой автомобиль самый большой?
-- "Запорожец": в нём по 5 человек ездит и ещё картошку возят.
-- А какой самый холодный?
-- "Жигули": там все в "дублёнках" ездят.
-- А какой самый тесный?
-- "Волга": там всегда только один пассажир.

Антон Владимирович Кайманский
Да о чем вы говорите вообще, в тех же посольствах/торгпредствах были и буфетчики, и уборщики, и это не топовые товарищи, и даже не всегда партийные! Родители героини могли быть кем угодно - секретарем в ЖЭКе, вот и подарок для ребенка за справку без очереди, ну.

Кубик Рубика? Стоил большие деньги? Да вы что.

Вы какие-то странные цифры озвучиваете. Ей, странные.

Антон Владимирович Кайманский
У меня ляп в другом - У меня ляп в другом - в тексте упоминается песня, которая вышла позже 1978 года.
Изначально в черновике рассказ назывался просто "Полёт на Сатурн". Есть огромное желание эти цифры стереть.

А по-Вашему сколько оно стоило?
Мы были весьма небогаты, велик у меня был, к примеру, "Орлёнок" б/у, и куплен он был за 20 рублей. А потом был "Салют", тоже б/у, за 40 рублей.

Антон Владимирович Кайманский
У меня была "Кама",
Советскому Союзу (по неофициальным данным) права на производство и продажу кубика обошлись в бешеные деньги - 3 млн долл.! Официальная же цена головоломки составляла 4 руб. 50 коп. Однако ажиотаж начался такой, что кубик быстро стал дефицитным товаром и часто продавался из-под прилавка за 10-20 руб.

Анонимный автор

А я ещё не дочитал до песни.
Про цифры: а Вам принципиально, что именно 78? Написали б 82 или что-то такое. Даже 1987 было бы хорошо. Или у Вас цифры столь же значимы, что у Оруэлла "1984"?


Добавлено 03.07.2019 - 01:53:

Да за какие деяния им бы вручили такой подарок? Для рядового человека не было это доступно. Ненашенские фломастеры были чудо дивное, как первые ЖК-экраны среди толстопузых обычных. И если про посольства/торгпредства речь, то это Мск.
Или в "Берёзке" можно было это купить.

Антон Владимирович Кайманский
Цифры притянуты за уши с единственной целью: соответствовать условию конкурса "Жулёвое измерение". Вбиты в последний миг перед отправкой рассказа на конкурс. А сейчас вижу, что это было сделано напрасно, надо было отправить рассказ без цифр.

Сейчас я исправлю этот недочёт.
Всё равно я рада, что мой рассказ повисел в "Жулёвом измерении". Хотя бы потому, что его прочитали вы. Для меня ваше мнение очень важно.

Анонимный автор
Так что вы с ним собираетесь делать? Оо

Veronika Smirnova
Да зачем же Вы рассекретились?! Я думал, Вы будете в числе призёров!
А название можно трактовать как аллюзию на "Космическая Одиссея 2001".

Читаю с удовольствием. "Парамелла" - песня, которую в далёкие студенческие годы занёс к нам в группу один из студентов :) - на такую ностальгию пробило!

Несколько биологических замечаний. 1) Веретеница и медянка - это все-таки разные рептилии. Веретеница (видимо, о ней и идёт речь) - да, ящерица. А медянка - змея из семейства ужеобразных (для человека не опасна). Хотя, да, часто их путают; 2) Оводы и слепни - далеко не одно и то же. Которые кровососы - это слепни. А оводы - это те, у кого личинки паразитируют на млекопитающих (в кишечнике, под кожей, в носоглотке), при этом во взрослом состоянии оводы не кусаются; 3) Эхинококк - очень опасный паразитический червь, которым можно заразиться от собаки или кошки, но вряд ли через грязь и немытые руки.

Я понимаю, конечно, что ГГ - не эксперт, да и вожатые могли допускать ляпы, но вдруг замечания все-таки пригодятся.

П_Пашкевич
Спасибо за отзыв! Я очень торопилась на конкурс и забыла добавить в рассказ ещё одну деталь: как вожатые с пеной у рта доказывали детям, что золотистая смородина является облепихой. Обязательно добавлю, теперь можно редактировать. А то без этого эпизода путаница с рептилиями теряет смысл.

Во всех деревнях слепней зовут оводами. Всегда и везде. Веретениц боятся и считают ядовитыми медянками. Золотистую смородину зовут облепихой (по последнему поводу я в первом классе поругалась с учительницей и испортила себе карьеру)).

А парамела - да, она крутая))

Насчёт вожатых - теперь всё с ними понятно! :)

Насчет оводов - не соглашусь, что слепней так называют везде. В Сибири, например, их именуют паутами (впрочем, конечно, Сибирь большая, за всю не поручусь). Да и в своём детстве не разу "овод" в отношении слепня я не слышал (центр Псковской области) - хотя не могу исключать, что мне просто не везло.

Антон Владимирович Кайманский
Да ну вы странные вещи вообще говорите. Очень странные. Прямо вас послушать - в СССР ничего не было. Да было, и в Засранске могли на прилавок такое выкинуть, что и в Москве не достать.
За какие справки могли подарок секретарше вручить? А продавцу магазина? А портнихе? Ну прямо как маленький :))

Добавлено 05.07.2019 - 04:25:
Вот кстати парамелу ни разу не слышал.

Altra, не "ничего не было", а был дефицит. Про могли "выбросить": это да. Но оно мгновенно сметалось с прилавка. Тот случай, когда "завтра уже поздно".
Подарки секретарше -- это что? Шоколадку, конфеты и что-то адекватное. А если она участник блат-цепочки, то и нечто покруче.
Я сужу по своему опыту, т.е. не знаю, как это было в других местах. Я из ближнего Подмосковья, жил в коммуналке на 20 семей, детей там было 12. Так вот, всякие чудеса типа многоцветных фломастеров, немецкой железной дороги, "фирменных" (из Чехии чаще всего) вещей у нас не было почти. Исключение -- дети завмага, "торгашей". И был мальчик, папа которого возглавлял электросеть и был спецом, которого с руками отрывали. Вот ему папа тоже доставал чудеса. А мы только рты открыаали на это всё. С другой стороны, у меня брат двоюродный учился в престижнейшей школе, и чудес там у детей было побольше. Да и в классе 12 фломастеров были редкостью.

Антон Владимирович Кайманский
Ну а в моей школе это было вполне нормально.

1) Что это был за год? Если 1985 и далее, то нет ничего удивительного. Особенно для 1986-7.
2) Что за школа?
Мой двоюродный брат в своей крутой школе был одноклассником внука Ираклия Андронникова. В общем, дети там были "не простые". А попал туда так: моя тётя-красавица вышла замуж за парня из семьи дипломатов, который и сам МГИМО закончил по престижной специальности. Так вот там тоже много было "чудес", и родители брата старались обеспечить сына чудо-предметами типа конструктора "Lego". А когда развелись, тётя сама стала "доставать" ему всё это любыми правдами и неправдами, чтобы брат себя ущербным не чувствовал.
(Эх, понеслись воспоминания! Этим "Лего" мне брат все уши прожужжал! Моё разочарование от "Лего" воочию было велико, как Эверест! В СССР наподобие "Лего" был машинко-конструктор. Такая серая платформа с колёсиками, и к ней крепятся разноцветные блочки. Я любил трёхэтажные гибриды из "скорой", "милиции" и прочего ваять. Так вот мы всем коммунальным коридором садились за этот конструктор и строили. О, это были города на колёсах! Ну и вот, а тут брат гордо демонстрирует какую-то фигню с минимумом деталей, да к тому же их нельзя было произвольно использовать из-за особенностей формы. Т.е. тока заданную машинку сделать с заданными цветами. И никаких тебе синих или там зелёных фар! И крыша вот тока такая. Я вынес вердикт: "Дурацкий конструктор! Ничего собрать нельзя!". А киндер-сюрприз у брата мне показался верхом идиотизма! Причины: 1) Огромное шоколадное (!!) яйцо оказалось пластиком! Шоколада там -- накося-выкуси! 2) В пластике была какая-то малюсенькая игрушечка-недоконструктор! 3) У игрушечки в момент куда-то запропала нога!)

Я к чему? Ребёнок из такой семьи видел достаток с детства и вот он-то и был уверен, что "всё есть".

Антон Владимирович Кайманский
Обычная школа. Даже не спец.

А вы, кстати, помните, что кроме расслоения общества в советские времена было ещё и расслоение "географическое": Москва, с точки зрения снабжения (ага, было такое слово!) - это одно, Ленинград - уже другое, а провинция, особенно какое-нибудь Поволжье - совсем третье? Что даже Московская область изрядно отличалась в этом отношении от Москвы, причём не в лучшую, разумеется, сторону?

П_Пашкевич
Ну, это касалось большей частью еды и тнп.
Нонче тоже, кстати, только уже обусловлено рынком.

Altra Realta
Так ведь о тнп во многом и речь.

А то! Мы жили сразу за МКАД и на электричке ездили в Мск за продуктами! Между Мск и Подмосковьем было 3 минуты езды, но по снабжению разница была больше.

Добавлено 05.07.2019 - 12:40:

А другие товары и не нужны обычному человеку. Группа Б! Не трактор же ему покупать!

Антон Владимирович Кайманский
Да в те времена трактор бы частнику и не продали :)

Естественно! Это я Altra Realtra ответил.

П_Пашкевич
Отредактировала третью главу! Спасибо за дельные замечания.

С медянкой и веретеницей - ага, вижу :)

(вспоминаю, как в детстве убеждался, что веретеница - это ящерица, осторожно тыкая ей травинкой в глаз :) Если что, глаз не пострадал, а ящеричная природа веретеницы была доказана однозначно!)

Эх, разрушились у меня полностью иллюзии относительно компетентности этих вожатых как натуралистов. А ведь они пытались что-то рассказывать пионерам о птицах... :(

П_Пашкевич
А вожатый и не должен быть во всём копенгаген!

Тогда нафига детишкам пургу нести, в заблуждение вводить? В чем-то, пригодном для детей, он все-таки разбираться должен, разве нет? Вот пусть этому и учит, хоть футболу, хоть кройке и шитью.

П_Пашкевич
Они не знали, что это пурга. У них программа занятий есть, вот и стараются. Причем это просто вожатые. А у нас в школе учительница русского языка запятые не там лепила. И глупые ученики ей возражали)))
Бывает такое. А про названия животных и растений - особенно часто.

Veronika Smirnova
Эх, "околобиологические методисты" - это да :( ... Я сталкивался не раз с этим грустным явлением - но как-то не экстраполировал на вожатых (а напрасно).

П_Пашкевич
"Знатоков" везде достаточно. Родители детей учат иной раз такому, что хоть стой хоть падай.

Ну, об этом-то я просто молчу...

Во-первых, обожаю Veroniku Smirnovu! (как всегда!)
Во-вторых, вставлю свои пять фломастеров!
Конечно, суждения каждого из обсуждения основываются на опыте личном, и я думаю, что Veronika тоже опирается на реальные события, что подтверждает ее уступка только на два года)))
Так вот, дефицит, конечно был, но он был не тотальный, а какой-то, скажем, диффузный: где-то это доступно, а где-то не найти. Но в то время, в пределах страны, люди были мобильнее, а страна включала такие различные возможности для путешествий и товарообмена: Прибалтика и Средняя Азия, Молдавия и Закавказье...
Была масса санаториев, домов отдыха (каждое крупное производство, ведомство имело свои), да и дикарями было проще: этикет у них был другой, именно походный. А продолжительность путевки оплаченной профсоюзом? Как вы понимаете, она не идет ни в какое сравнение с нынешней модой на двухнедельные отпуска(
В морских городах, как вы понимаете, большая вероятность достать дефицитный "импорт" от моряков или оборотистых ребят с Малой Арнаутской. Кроме того, каждая местная фабрика-завод выпускала тнп отличающиеся от других регионов, так что и собственный ширпотреб попадался нормальный, главное, его нужно было разбавлять привезенным из других мест.
Но это об общих чертах дефицита, а конкретно про привозное, правы, в общем-то все: для кого-то не удивительно, а для других - недосягаемое, но это зависело не от расслоения, а от круговорота дефицита и наличия финансов. Те же фломастеры в 70-е годы вполне попадались в Союзе, потому что зарубежные партнёры крупных предприятий привозили их на сувениры, а потом они расходились очень разнообразно: могли попасть медсестре в обмен на какое-нибудь лекарство, могли быть подарены сестрой (потому что мне они были не нужны) лучшей подружке из семьи "без связей". Хотя это был практически нонсенс, какие-то связи были у всех, а кое-что решали деньги. Правильно говорит Альтра об обслуживающем персонале, только она забыла гостиницы Интурист, где через горничных можно было много чего достать. А иностранные студенты, вот уж по канцелярии и косметике им, наверное, и равных не было. Кстати, косметика семидесятых: сестра училась на архитектурном, т.е. люди творческие со вкусом, помню практически вся косметика была польская, а краска для волос в пластиковых непрозрачных больших, наверное литровых, бутылках - жидкая! Как щас помню, на всё жизнь, Лонда, гэдээровская, ох мы с братаном получили за нее... Да, а помада, кремы и духи были советские, бабушка ностальгировала: после распределения она работала на Урале, у нее кремы были Свердловской фабрики...

В те времена, еще были крепки родственные связи и все ездили друг другу в гости с подарками: родственники из Владика привозили нейлоновые рубашки-апаш, какие-то спортивные сумки, тетушка из "жемчужины у моря" отрезы (тогда был распространен индпошив и желательно было иметь свою портниху), обувь, косметику. Как-то сестре-моднице привезла взамен "Ленинградской", какую-то французскую тушь с ворсинками в другом отделении, ну чё, после моего вмешательства этих ворсинок стало поменьше (ну кто ж знал). Из Латвии везли трикотаж, ну Москва, Питер туда специально ездили, один братец, троюродный, без связей, но с крутой зп за горячий цех, с дружбанами на выхи ездил кутнуть и прикупить пластинок...
Так что 60-70-80-е ничё так запомнились, хотя, конечно, в исторических масштабах, чего только не происходило...

Генри Пушель Просветленный
Спасибо за комент) Фломастеры по 12 и 18 штук точно были в семидесятых. ГДРовские, например, друзья друзей привозили - ну об этом уже было...

Veronika Smirnova
А ещё были 24!!!

Я таких в то время не то что не видел, нет. Это была мечта вроде: "вот бы 24 цвета были!" В общем, для меня это была сказка. Что 24 фломастера, что избушка Бабы Яги -- одинаково.

Генри Пушель Просветленный
Всё верно. Но: для этого надо было куда-то ехать. Я жил в коммуналке, у нас как-то не особенно водился дефицит.
Гостиница "Интурист" и т.д. -- это вообще для очень и очень избранных!

Антон Владимирович Кайманский
У меня были... Но да, помимо родственников за границей ™ у меня была ещё и бабушка, работавшая в гостинице "Ленинградская", и папа, выезжавший за рубеж.

Но вообще все это можно было достать и купить и получить за услугу. Межсоседскую схему пианино - кухонный гарнитур - путевка в Артек проворачивали практически все.

Вот и я про то!


А вот тут ошибка: у "всех" не было доступа к услугам такого уровня!
Что мог предложить рядовой советский инженер за гарнитур? Ничего! В крайнем случае, продовольственный "заказ" с сырокопчёной колбасой. Соответственно, он ничего такого и не мог провернуть!

Антон Владимирович Кайманский
А вы считаете, что я дочь партийных функционеров?

Veronika Smirnova
И у нас привозили на завод побратимы из ГДР)
Altra Realta
неее, ну мы-то знаем, что не инженеры:))
Антон Владимирович Кайманский
хотя смотря где инженер: проектировщик или на производстве. и он же может быть был женат на "неинженере", хотя, конечно, связи всегда значат очень много)
а гостиницы,конечно, тоже для большинства тех, кто работал в "самодостаточных" сферах и сидели от звонка да звонка, проходили мимо, но иногда случались случайные "состыковки": например, у нашей бабушки "блатная" сослуживица имела одинаковый с ней размер ноги, но большую полноту, и наша бабушка не имела проблем с шикарной обувью по госцене; соседка наших родственников помогала своей сестре-горничной интуриста "пристраивать" вещи, купленные у иностранцев; одногруппница сестры была замужем за иностранцем и приторговывала шмотками; на моей работе женщины постоянно носили продавали "импорт", правда с наценкой; инженеры с производства ездили в командировки, другие могли помочь что-то достать не обязательно за деньги, за какую-то вещь или услугу. В общем, конечно, нужно было "доставать", но это речь об импорте, на нем все были помешаны, но были и неплохие советские тнп, хотя и их тоже приходилось поискать, потому что хорошего качества выпускали маленькими партиями: та же бабушка, однажды совершенно случайно купила модельные (как тогда говорили) советские туфли. помню там был такой восторг от удачи потому, что туфли стояли практически свободно, без очереди (правда, это было не в час "пик", т.к. у нее была сменная работа и это играло большую роль при поиске подходящего товара): цена их превышала половину минимальной зарплаты, а при расчете выяснилось, что из-за какого-то едва заметного, но не стираемого штришка с внутренней стороны ноги, их уценили до обычной стоимости.
Даааа, как всё изменилось и уже забывается...

Вы ж выше указали, а я поверил (во всяком случае, не счёл за иронию): 1) родственники за границей 2) бабушка, работавшая в гостинице "Ленинградская" 3) папа, выезжавший за рубеж.

Генри Пушель Просветленный
"Простой инженер": уж конечно, не инженер с секретного завода "Гидроприбор" в Орджоникидзе. Нет, рядовой работник "Мосгипротранса" или чего-то в этом роде, а работа типа той, что у героя Янковского в " Полётах во сне и наяву", двухкомнатная "хрущёвка" с совмещённым санузлом и проходной комнатой, автомобиль "Запорожец" и 8 соток "дача" под Загорском (который Сергиев Посад) без пруда, озера или речки под боком.

Антон Владимирович Кайманский
И что? Я уже выше писала, что у нас весь микрорайон практически был такой. Там жили спортсмены! Спортсмены, Карл! Выезжавшие на соревнования! Но как бы выезжали не только спортсмены, но и простые граждане. Да, с оговорками, и все же.
(Родственники в стране соцлагеря, той самой, о которой говорили "не заграница".)

Антон Владимирович Кайманский
В общем, конечно, людей не пробивных, а добросовестно исполняющих свою работу, была основная масса населения.
И, наверное, в тексте нужно как-то уточнить, что фломастеры были редкостью, но то, что они были не в свободном доступе уже видно из того, что они не новые, а засохшие, и еще не всем были известны действенные способы их оживления)))

Горячо благодарю всех комментаторов. Ваши подробные и эмоциональные отзывы открыли мне глаза, и теперь я точно знаю, для чего и зачем писала этот рассказ. Подправила шапку))

Veronika Smirnova
Да лан, мы тут больше о фламастерах, но на самом деле, это ностальгия для некоторых и повод кое о чем задуматься и понять для других. А, главное, для всех - очень интересное, захватывающее чтение)))

P.S. Очень захватывающее, говорю, как читатель фиков "10+/-" кб;))))

А не важно, спортсмены или нет, Марта!
Важно, что у них был доступ к редким ресурсам, чего не было у большинства. "Не заграница" для тех, кто бывал. А для тех, кто нет, посещение любой страны было мечтой, если только вообще об этом задумывались. Только по путёвке, а её ещё нужно было заслужить или достать. И вопрос "на что ехать" тоже не сбрасываем со счетов.
(Как пример: в моём детстве почти не было клубники, а я её очень любил. Клубнику в Мск можно было добыть так: 1) со своей дачи; 2) в магазине через огромную очередь; 3) на рынке (с/х кооперации). Дачи не было, в магазе клубника сильно мятая и несвежая, а на рынке красивая по 3 рубля. На рынке нам было не по карману. И черешню я в детстве тоже почти не видел. И не я один.)

Антон Владимирович Кайманский
Ну, тут такая тема. Мы все пытаемся вывести среднее по больнице. А его нет и не было. И не будет. Ни тогда, ни сейчас. Факт остаётся фактом - тогда описанное в тексте было возможно.