Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Calmius
ну тория там конечно много, примерно половина, но остальная половина это куча редкоземов. Так что в крайнем случае торий пойдет в отходы. А может и в светильники :)

Ну магия в умелых руках всегда имба.
Налепить сапфиров с рубинами из глины, причем вплоть до звездчатых... аметистов и прочих полудрагоценных камушков из песка, алмазов из угольков... продать все это маглам...

Взять крупный кусок породы с мелкими вкраплениями полезного минерала и трансфигурировать пустую породу скажем в воду... оставшийся порошок собрать на фильтр :) магии он, если что, не подвергался :)
Если нельзя трансфигуроровать в воду то можно убрать лишнее эванеско.

Кстати, трансфигуроровав нужный объект можно использовать его как болван для снятия формы и последующей выплавки.

Короче можно столько всего интересного сделать...

hludens
Интересная идея, и роскошная. Но на магию места не останется, чувствую. Не будем торопиться с радиевыми лампочками.

Я ж даже устами героя несколько раз по этому прохожусь. Не получится. В век, когда камни давно научились делать искусственно и дёшево (уж корунд или алмаз - точно), все те, кого интересуют драгоценные камни, внимательно смотрят на дефекты. Чем меньше в камне дефектов, тем ценнее, но если дефектов совсем нет - его отбрасывают, как искусственный.

Это - сильно упрощённо. Эксперт по совокупности дефектов может назвать вам рудник, где камень добыли. И вот, вы приносите новую совокупность дефектов. Если она устойчиво повторяется - констатируют появление нового рудника, и под вас начнут копать. Если же дефектная картина случайно меняется - констатируют искусственную подделку.

Говорю же: драгоценные камни в украшениях - это предмет понтов, а не ценности. Искусственные камни лучше естественных, но это не понтово! Это даже НЕ предмет инвестиций: вы не можете продать камень дороже половины стоимости покупки, в отличие от золота. Цена природных камней чудовищно завышена, и это не скрывается. Как черновики Пикассо.

Хотите заработать на магии - присмотритесь к срочным грузоперевозкам. К криминальным трансграничным, если жизнь не дорога. Целительство и зелья. Игра на бирже. Поиск утерянного и украденного. Частное детективство. Что ж у всех такая однобокая фантазия: камнями рынок обрушить.

Но это всё теория. Придёт МКМ и посадит вас в Азкабан, за нарушение Статута.

Фигур-шмагур... Акцио Всё Полезное Из Этой Горы! Говорю ж, после Ро нужно *очень* многое убирать.

Я вот хочу ввести глобальный запрет на жидкостную трансфигурацию. Представьте: вы трансфигурировали стекло в воду и дали её выпить. Шесть часов прошло, водичка давно уже в клетках - и тут она превращается в мелко фрагментированное стекло. И никаких ядов не нужно. Снейп может вешаться с голодухи - то, что он варит часами, любой первокур делает взмахом палочки.

На мою концепцию "транс-материя - это притворяющаяся другим твёрдая иллюзия" этот запрет хорошо ложится. Жидкость постоянно меняет свою форму, а транс-материя стремится сохранять наносимые изменения вложенной в неё энергией. Транс-вода быстро потратит энергию и вернётся назад.

Разумеется, фазовые переходы для транс-материи мы тоже запретим. И химические реакции вроде горения.

Хорошая идея. Но, имея рескульптинг, вам не нужна плавка, вот в чём трагедия :)

Calmius
Лампочки не радиевые, ториевые калильные сетки
https://engineering-ru.livejournal.com/596620.html
вот здесь можно почитать.
раз уж в Хогвардсе везде свечи и факелы вместо люмусов то почему бы их не сделать ярче :)

С камешками верно, это разовая акция, а не постоянный бизнес, но учитывая их стоимость и соотношение курсов галлеона и фунта- одно проданное колье обеспечит финансами всю семью магов на пару поколений. Собственно и продавать нужно денежным мешкам для их понтов, все таки деньги можно получить только от того у кого они есть...

Набор работ на стыке магического и магловского миров безусловно прекрасен, но по идее давно подмят под себя теми семьями которые могут договориться с МКМ и министерством...

С ограничением на трансфигурацию идея хорошая но она несколько противоречит канону, там трансфигурировались гибкие и полуживые (кубок с хвостом, игольница-еж которая сворачивалась в шар) объекты. Жидкостей и газов действительно не было...
Можно дополнить что судя по канону трансфигурированный предмет можно как то легко отличить от оригинала (Барти превратив тело отца в кость ПРЯЧЕТ ее) и легко неким заклинанием отменить трансфигурацию (МакГи расколдовывает Драко-хорька)

Не совсем. Если нам нужна заготовка для зачарования то трансфигурированная нам не подходит, а рескульптинг это частный случай трансфигурации.
Очевидно что в некоторых случаях заготовку придется делать каноничным способом, через литье, резьбу, и т.д.

Ну и надо все же понерфить рескульптинг, иначе абсолютно непонятно почему Уизли живут в перекошенном доме, Люпин ходит в залатанной одежде и для Рона покупаются подержанные вещи. Рескульптинг из любой тряпки сделает как минимум копию имеющейся одежки (если уж таланта модельера нет)...

hludens
Я думаю, что если бы эти сетки ещё нужны были бы сегодня, то ториево-цериевый состав запретили бы немедленно. Это сто лет назад о радиации мало что знали. Торий - альфа-радиоактивен. Пока он лежит на складе - всё нормально, только радон выветривай вентиляцией. Но зачем же этой поганью детей *дышать* заставлять?

У меня есть много вопросов по тому, что в дальнейшем происходило с превращёнными мышами. Тётка использовала эти, имеющие огромные последствия идеи по принципу "прямо сейчас мне нужен подходящий прикол". Нужно показать бестолкового Рона - рисуем крысиный хвост в кубке. Нужно показать занятого Гарри - придвигаем к нему "Карту Юпитера" (жесть!)

Дура.

Я не вижу возможности логично воплотить такую модель, зачем вообще превращать живое в неживое, если уже есть "неживое в неживое", которое умеет вообще ВСЁ, включая "неживое в псевдоживое и бегающее". ЗАЧЕМ, ДУРА?

У меня пока только одна рабочая версия: превращение крысы в кубок убивает крысу, продляя время существования кубка за счёт присмертной эманации. Жертвоприношение, некромантия и трансфигурация прямо на уроке для второкурсников. Поздравляю, тётя Ро.

Есть ещё одна разумная возможность использования. Сложное (действительно сложное - второкурснику не по силам) обратимое преобразование "живоразумное - неживое - живоразумное" может использоваться для сохранения существа в условиях, где живое не выживает. Идея - из "Ведьмака" Сапковского, где ведьму превращают в статуэтку и спасают из-под молотков. Оживление - крайне болезненно, но она всё же остаётся живой. Ну и вот: превращаем пассажиров в статуэтки и перевозим в неотапливаемом багажном отделении. Анабиоз.

И на канон "чего-там-у-роулинг" в вопросах трансфигурации я опираться совершенно не собираюсь. Ещё раз: у этой ДУРЫ трансфигурация придумана для прикола. Она даже пальцем не пошевелила, чтобы придать ей минимальную непротиворечивость. Это - часть, которую я намерен резать безжалостно, вместе с аврорами-м.н.с. Пусть канону следуют фанфики, тоже пишущие "для прикола".

Я ж попытался дать обоснование, чем отличается изменение формы с изменением материала от изменения формы с сохранением материала нетронутым. Это - просто перемещение молекул, никаких чудес. Хорошо, расплавьте и кристализуйте, удерживая новую форму телекинезом - то же самое.

Не надо. Хоть какая-то действительно красивая идея, дающая магу большую толику самодостаточности и неограниченного развития. Ты не просто учишь один раз "Люмос" и далее жмёшь эту кнопку как баран. Это как скульптура - у каждого получится по-разному, и совершенстватся можно всю жизнь. "Масштабируемое" умение. Достойно настоящих творцов.

У меня большие вопросы к тёте Ро, как всегда. Как мог Артур Уизли прозябать измерителем котлов, если он автомобили зачаровывает? Вы не забыли, сколько стоит метла, умеющая летать? У Артура - автомобиль летает и не жужжит.

И как он может считать купюры фантиками, если ездит по Лондону с выполнением ПДД? Роулинг - дура, и других считает идиотами. Буду придумывать Артуру правдоподобную версию (украл готовый автомобиль у другого мастера; или получил ментальную травму на работе и больше не может так чаровать; или и вовсе нет никакого автомобиля, он вам снится).

Зачем вообще кому-то нужны покупные мётлы, если есть на коленке получаемые летающие автомобили и мотоциклы? Какой идиот будет за эти мётлы платить? Роулинг - дура, я не устану это повторять.

Но нерфить красивые идеи из-за этой дуры не буду.

В точку! Она совершенно не задумывалась что мир с этой,свежедобавленой фенечкой, получится совсем иной. Фенечка у нее здесь и сейчас, а вот как она повлияет на общество если существует несколько веков- ума то понять не хватает...
Если есть куча зелий с самыми стремными эффектами- проверять еду на зелье это РЕФЛЕКС! Это как под ноги во время гололеда смотреть...
Если есть репаро которым первокурсница способна починить сломанные очки - заплаток на одежде быть не может! Ни у кого!
Если есть лигементция- артефакты защиты будут продаваться на каждом углу. А школьники из мало мальски серьезных семей будут увешаны амулетами как елка...
Правдодел, лигеменция и клятвы с договорами ставят раком всю судебную систему. Там будет куча проверок на зелье, стертую память и амулеты, ну а потом достаточно дать правдивые показания и подтвердить их клятвой. И ВСЕ! Оспорить такое почти невозможно.
Никаких тебе долгих заседаний и судов...

Короче мир со всей этой описанной Роулинг магией, если ее не вчера изобрели, будет СОВСЕМ другой... А чтобы было так как у Роулинг нужно на каждый чих обоснуй писать....

Он вроде не котлы мерил, а как раз работал в отделе по зачарованным магловским предметам. Т.е. его автомобильчик это именно то за что он себя должен был штрафовать.
Так что как вариант фордик действительно конфискован у некого энтузиаста... Возможно сам Артур что то еще дозачаровал на нем, но не факт...

Мотоцикл у Сириуса может быть зачарован с участием дяди, Сириусу то на тот момент лет 17...

Тут вопрос не в полете, а в том что это специализированный спортивный снаряд последней модели. А фордик рекордов скорости не ставил, он летал со скоростью едущего паровоза...
Очевидно заставить предмет летать может любой маг (в крайнем случае прочтя брошюрку), а вот сделать эффективный, скоросной, маневренный и хорошо управляемый предмет - задачка для мастера.

hludens
От себя добавлю ещё пункт. Если зелья оборотки применяют на каждом шагу (а у Роулинг - именно так, она реально задолбала своим водевильным переодеванием), то на каждом шагу в более-менее ответственных местах будут стоять детекторы обороток и вообще изменения формы. У Роулинг про защиту разума ещё что-то есть, а про обнаружение оборотки, по-моему, она вообще не чешется. Это очевидная, примитивная дурилка с переодеванием, но общество магов не озаботилось до сих пор созданием хоть какого-то детектора. Дамблдора целый год дурят (ну, ладно, это может быть его большая игра), и хвалёный Дурмстранг в полном составе и с его хвалёным директором ничего не видят.

Дура.

Справедливости ради замечу, что это выдумка Голливуда. В книге Гермиона вроде бы не чинит очки в поезде. Впервые она использует "Репаро Окулюс" на втором курсе. Собственно, умение Гермионы что-то чинить в поезде противоречит правилу "дома у маглов палочку использовать нельзя".

Про "Феррари" понятно. Но Уизли не могли себе позволить купить вообще никакую метлу, даже завалящую. Имей Молли или Артур мётлы, стала бы Джинни воровать тайком метлу у братьев, а Рон - мечтать о таковой? Значит, любая метла имеет неслабый порог вхождения по цене.

А, оказывается, Артур может зачаровать любой предмет на полёт? "Со скоростью паровоза" - это очень неслабо, надо сказать. Даже если 50 км/ч - вы замучаетесь ветер в лицо терпеть. Большинству магов для перемещений этого хватит за глаза, особенно с семьёй. А если ещё и ободрать лишний вес, выбрав более логичную для полёта основу, чем старый "Форд"?

А если зачаровать любое удобное кресло на полёт мог бы каждый, мётлы бы покупали только спортсмены, озабоченные отстутствием у себя простатита. Столько моделей бы точно не было.

Да, с обороткой аналогчно... Упомянут только "водопад воров" в банке, т.е. средство есть, но непонятно почему оно в министерстве на входе не стоит...
И почему не продается амулет сигналящий так же как вредноскоп если рядом кто то под обороткой...

Ну на втором, велика разница... походу этому заклинанию учат каждого школьника...

А это сильно под вопросом. Лили точно что то колдовала - Петуния жаловалась. И вроде Герми в поезде хвалится что "взяла несколько заклинаний из книг и все получилось".
Так что работа надзора на дошкольника- серая зона :)
Впрочем был и голивудский косяк когда ГП дома ночью под одеялом люмус кастует :)

Еще чего! Были у них метлы, причем несколько, раз уж летом детки играли в квидич над поляной (ГП на своем нимбусе, Рон на старенькой Комете, плюс Близнецы).
Жалобы Рона и Джини (МЕЛКИХ!!!) это желание обладать СВОИМИ метлами причем пригодными для спорта, оба те еще фанаты. Как средство передвижение метлы им нафиг не нужны.
Джини ворует метлу у близнецов именно потому что это СПОРТИВНАЯ метла, близнецы же загонщики...

С зачарованием летательного аппарата все просто- ну зачарует Артур бревно. Будет оно неторопливо разгонятся и лететь аж под 70 км/ч. И что? Нафига оно Рону и Джинни? Они ведь играть хотят, разучивать приемы игры, а не лететь в соседний город... им нужно что то удобное и маневренное с хорошей динамикой...

А ведь Квидич по ходу заменяет ВСЕ подвижные виды спорта! Есть множество команд. Так что неудивительно что есть специальный магазин и несколько производителей метел...

hludens
Останемся каждый при своём мнении. Я, например, не вижу в наблюдаемых фактах возможности владния всеми Уизли мётлами. Близнецам спонсировала команда, "старую комету" Роулинг приплела за уши ради одного эпизода. У соседей заняли под такое редкое дело, как минимальный сет для квиддича.

Вы упорно пропускаете мимо ушей слово "кресло", а оно здесь ключевое. Если бы зачаровывать на полёт умел каждый второй маг (а больше и не надо - люди семьями живут), 99% взрослых магов летало бы в собственноручно зачарованных креслах. Посмотрите на посадочные места, которые делают себе маглы. Байкеры не в счёт.

Почему только один процент интересовался бы мётлами? Потому что примерно столько взрослых людей интересуется *личным* участием в подвижном командном спорте. Мётлы требовались бы только сдвинутым на традициях спортсменам (то, как я *условно* нарисовал Хуч) и родителям для детей в школе - потому что ебанутая школа-монополист всё ещё требует для детей этот инвентарь.

Ровно после сдачи последнего экзамена по полётам мётлы с огромным облегчением отправлялись бы в дальный сарай - как запас для будущих внуков. Я точно так же с огромным облегчением выкинул всю классику, которую нас заставляли зубрить на литературе.

Завод разорился бы при таком спросе.

Не могут столько людей владеть зачарованием. То есть - они должны были бы, ибо магия делает их самодостаточными; но в застойной Англии - не могут. Кучи амулетов с кучей всего зачарованного на каждом первом маге не висят.

И насчёт 70 км\ч. А кому нужно больше-то? Вы на размеры Англии смотрели? Маги проживают компактно или на юге, или в Шотландии. Вы заметили, что у Малфоя под боком - и Стоунхедж, и горячий Бат? Я ж ничего не выдумывал. Просто, как только мне для Малфоя нужен новый фактор, я смотрю на карту - и нахожу подходящий на расстоянии плевка. У них там всё близко.

hludens
Вот, пришло ещё одно соображение в голову. Вы мопеды помните? Или даже мотовелосипеды. Настоящая мечта советских пацанов. Монед конструктивно больше пятидесяти не разгонялся, а мотовелосипед - так и вообще. Было лишь у избранных, очередь на "покататься вокруг дома" - огромная. И все девчонки - твои.

У детей иные масштабы. Вещь, которая *летает*, уже должна быть мечтой. Сравнивать "разгон до сотни за 5 секунд" они учатся в более старшем обществе, когда на горизонте появляются мажоры, за каким-то лешим решившие быть первыми на деревне, нежели средними в городе.

Университетский спорт в Англии работает несколько иначе, не команда спонсирует игроков, а игроки привлекают спосоров (начиная с родителей) чтобы поддержать команду.
Так что близнецы имеют именно свои метлы, причем на момент 91 года уже как минимум год. У Рона 92 году СТАРАЯ "комета" и он клянчит спортивную метлу, пусть не совсем новую но личную. У Джини метлы нет, но ей на этот момент 10-11 лет.
Подчеркиваю - все эти метлы не транспортное средство, а спортивный инвентарь!

Магам по большей части нафиг метлы не нужны, 99% взрослых магов не летают, они камином перемещаются!

т.е. вся аргументация "а кресло лучше" идет в топку, поскольку что кресло что бревно для игры не подходят, а как транспорт нужны как рыбе зонтик. Там еще и Статут вмешивается, типа метлы проще маскировать :) летающее кресло плохо вписывается в эту концепцию, а летающий ковер придавили с целью поддержки отечественных производителей.

Ну а поскольку летать на метлах учат всех в школе, а надобность в этом бывает раз в 10 лет то никто и не переучивается! Зачем что то изобретать, учится летать на новом аппарате, рисковат если есть старенькая метла? Ну да, она менее удобная но проверенная и надежная, разок в год слетать до леса можно...

Дальше... Заводы. Вы сильно льстите магам! Ни о какой промышленности речь не идет! У магов мастерские и фирмы ну и индивидуальное мастерство. Т.е. над каждой метлой в течении нескольких дней/недель работает мастер. т.о. тот же Нимбус производится несколькими мастерами работающими в фирме в количестве десятков (максимум единиц сотен) штук в год. При наличии нескольких квидичных команд (и массовой любительской игры) и бланджеров которые регулярно ломают метлы, а так же с учетом того что в набор ухода за метлами входят кусачики для подравнивания прутьев, получаем относительно стабильный спрос инвентаря по мере износа/обновления линеек.

А куча и не нужна! Нужны несколько мастеров на Англию чтобы насытить ее скромный рынок. Пара тройка лавок в Косой аллее...
Одну мы имеем- "все для квидича" куча всего зачарованного...
Есть еще сундуки и чемоданы - тоже вроде с чарами.
Зонко.
Короче производители есть и как то с этого живут.
Но нет практики (или вернее канонный ГП не не видит или не замечает) ношения множества амулетов.


С расстояниями в Англии и МагАнглии все еще забавнее. Англия все же не маленькая (ну если с Россией не сравнивать), паровозик ползет пол дня. А маги не живут кучно, микроскопическая деревушка Хогсмит это единственный чисто магический населенный пункт. В Годриковой лощине живут несколько семей магов, но это историческое место и таких смешанных поселений мало.
В основном маги живут на отшибе деревенек, рядом с маглами но не контактируя с ними.

Проблема в том что магов МАЛО. Порядка 5-10 тысяч на Англию (в единственную школу поступают 40 детей в год). Это население крупной деревни или мелкого городка где все друг друга знают, учились в одной школе, ходят покупать товары в одну лавку и т.д.
Да, маги живут по всей Англии но... с их способами перемещения они все живут в шаговой доступности! Не важно что один в Ирландии, а другой в Шотландии, в гости они дойдут за один шаг через камин а за покупками все пойдут на Косую.
Т.е. де факто можно считать что они все живут на одной улице...

Ну и нафиг им тут метлы как транспортное средство?

hludens
Похоже, дуэт близнецов - и вправду талантливые загонщики, так что мётлы им спонсировала команда. Если уж никому не известному Гарри сразу "Нимбус" подогнали... Зарёкся же спорить на эту тему. Давайте, возразите, что сумму на Нимбус Дамблдор из сейфа Поттеров взял, я возражу, что Вуд почему-то не удивился спонсорству - и на этом закончим.

У меня есть много вопросов про волшебную общедоступность каминов и косяки вроде порт-ключа на чемпионат, которому на хвост присела половина деревни. Только не рассказывайте, что там не нашлось рядом ни одного камина, от которого можно долететь мётлами, брёвнами и вообще всем, что есть у каждого мага, включая младенцев и кошек.

И у меня есть смутные мысли, как это объяснить, заодно ограничив камины правдоподобно выстроенной системой конструкционных ограничений. Спойлерить не буду (система не выкристаллизовалась до конца), но, скажем так: похоже, что северный и южный анклавы магов имеют традиционно слабую связность.

Жесть. Пожалуй, и тут спор придётся прикрывать. Я пытаюсь смотреть на жизнь магов с точки зрения жизни, вы - как на досадное, но необходимое физиологическое приложение к квиддичу, кроме которого нет вообще ничего. Типа, с девками классно целоваться, но иногда и срать в сортир ходить приходится. Целых пятнадцать минут в день. Закрываем тему.

Добро пожаловать на мою сторону баррикад, коллега. Вы не забыли, что мы оспариваем ваше право на доступность каждому двоечнику зачаровать свой автомобиль на полёт?

Их всё же не настолко мало, чтобы в нескольких деревушках жить двумя-тремя семьями на отшибе. Нет, ну что за аргументы пошли... спор ради спора. И куча детей в чисто магловской деревне, в открытую играющая в квиддич на отшибе.

Огромное спасибо! Давно с таким наслаждением не читала Поттера. Наткнулась на рекламу на Архивах Кубикуса, спасибо поместившему ссылку.

Барсена
Какой кошмар. Пошёл посмотреть, что за ресурс. На третьей минуте наткнулся на случайную цитату:
Написано год назад. Свалил оттуда с позором. Чувствую себя на fanfics, как тот ретроград на Земле :) Всё уже придумано. Но здесь зато уютно.

Хренасе никому неизвестный МКВ... Ну кроме того это ж интрига Дамби так что этот случай идет у нас мимо кассы, редкий частный случай с нарушением правил сразу по нескольким направлениям. Откуда там деньги непонятно но вроде записка не от
С ценами на метлы оно конечно непонятно, Молния судя по всему супердорогая уникальная, нимбус-2000 просто дорогая профессиональная, на чем летают близнецы неизвестно, но оно лучше чем старенькая Комета Рона (да, кстати, во время игры на полянке дети звали с собой Перси, т.е. была еще и пятая метла).
Но при этом Рон клянчит метлу, т.е. уверен что ему могут ее купить, значит сумма вполне подъемная... Ну и в конечном счете ему ее таки покупают...

С портключем на чемпионат- опять мимо кассы. там проблема не в самом портключе а в последовательности прибытия. если на чемпионат со всего мира сотня тысяч болельщиков прибыла то расписание их прибытия будет достаточно плотным. Несколько площадок, несколько чиновников-организаторов и куча времени...
Так что неудивительно что пытаются одним портключем максимум людей затянуть, кстати, Дигри не сели на хвост, они были в списке у чиновника.

И да, каминов рядом там нет- это пустынное место вдали от магловских поселений, специально выбирали. А дураков лететь несколько часов на метле не нашлось :)
Опять же, тысячи человек которые лезут через чей то частный камин, а потом летят на метле??? Да кто их пустит то к себе на порог?

Ну и наконец, метла проигрывает любому виду мгновенных перемещений, а они у магов развиты. Так что именно в сегменте транспорта метла занимает исчезающе мало места.

Ну представьте себе свой день/неделю/месяц. Куда вы регулярно ходите, где бываете? А теперь представьте что из вашего дома можно мгновенно переместится на работу, в торговые ряды, и в организацию объединяющую всех бюрократов (министерство). А так же к любому из ваших знакомых, прям к порогу...
Ну и как часто вы будете использовать одноколесный велосипед в качестве транспорта? :))

Так что метла лежит в шкафу забытая, может вы с нею вишни с дерева собираете (ага, один раз в году) или берете с собой при экспедиции в запретный лес (ага, каждый обыватель днюет и ночует в этом лесу)... В приличное место вы попадаете камином или аппарацией (если умеете). Если место сильно незнакомое-есть ночной рыцарь.

Именно поэтому все улучшения метел идут по направлению квидича, а не удобных кресел и ветрозащитного зонтика. Просто потому что это не транспортное средство, а спортивный снаряд :)

Да кстати, возможно корень непонимания в разнице между нами и англичанами. Дело в том что спорт в Англии имеет огромное значение. 2% ВВП страны получается за счет спортивной индустрии. Англичане по жизни ОЧЕНЬ подвинуты на спорте, обязательно за кого то болеют и это обычная тема для обсуждения. Роулинг заменив все виды спорта на один квидич резко подняла градус влияния этого спорта на общество :) потому то описывает то она англичан, вот только если пяток учеников Оксфорда за пять минут обсудят бокс, греблю, скачки и футбол, то пяток учеников Хогвардса будут обсуждать квидич, квидич и квидич.

Вы просто придаете метлам слишком большое значение :)
Именно с точки зрения жизни метлы магам не нужны. А вот для спорта - да. Ну плюс еще традиция... поэтому и нет у каждого в доме по летающему дивану для путешествий - путешествуют портключами.

Хм. Вообще то мы спорили почему Артур не зачаровал метлы для детей раз уж автомобиль смог.
Мой ответ- современные метлы это сложное качественное изделие предназначенное для спорта поэтому Артуру оно не по зубам. Зачаровать летающее кресло или бревно он может, но оно нафиг не нужно детям, поскольку метлы они хотят исключительно ради квидича.
И да, Артур не совсем убогий на счет магии, он работает в отделе и ездит на вызовы (девять за ночное дежурство) где его задача найти и расколдовать/изъять зачарованные предметы. Так что именно зачарованные предметы это как раз его специализация. Именно с ними он возится в своем гараже.

Кстати, нашел занятный и очень кривой момент у Ро с этим автомобилем.
Молли отчитывает Артура и говорит что он КУПИЛ этот автомобиль чтобы посмотреть как он устроен (!), а вместо этого разобрал и зачаровал каждую детальку и вот теперь он летает. Купил! Человек который фунты как фантики собирает в банку... Хочется знать где и у кого? Даже подержанный автомобильчик будет стоить солидных денег. Может тупо спер, а жене "объяснил" куда делись деньги?



Это вы сильно недооцениваете размеры Англии и плотность ее населения (которого там 60+ миллионов).
Например в палате общин 600+ членов, которые выбираются с одномандатных округов. Каждый округ это несколько поселений.
Достаточно чтобы в каждом округе жило по 10-15 магов и мы получив то самое количество в 6-10 тысяч... А поскольку маги живут семьями т .е. в среднем по 3-5 человек то получается в каждом округе живет 1-3 семей магов, т.е далеко не в каждой деревне маг найдется. Как то так...

Ага куча. Все Уизли + один гость. Просто одна большая семья это не аргумент.

hludens
А с Уизли у Дамблдора особые отношения, судя по разрешаемому этой семье в школе. Я не пойму, в чём принципиальная невозможность того, что талантливым, но нищим близнецам их не-топовые мётлы спонсировала команда?

Вы как будто бы меня не слушаете. Оставим вопрос, почему для сотни порт-ключей не сделали сотню разных точек выхода посреди ровной местности - я не об этом. Почему, спросил я, до этого таинственного места нельзя добраться своим ходом? Камином, а потом на метле-ведре-бревне? Безо всякого графика, площадок и стороны, с которой "дикари" вообще входят в палаточный лагерь и занимают давно купленные места?

Жесть. Да покажите вы мне точку на карте Англии, до которой несколько часов лёту от ближайшего посёлка с камином? Это что вам, Сибирь, что ли?

Хог-экспресс едет восемь часов, потому что это самая длинная линия, которую можно протянуть на Альбионе - с юга на крайний север по вытянутому вдоль меридиана острову. Не слушай те вы Роулинг. Эта ебанутая тётка заставляет всех детей-шотландцев своим ходом с утра прибыть в Лондон, чтобы вернуться в Шотландию же на тихоходном поезде, без сопровождения и питания - ну так что, нам самим съехать крышей за ней, что ли? Хорош уже про "несколько часов" грузить!

Если договориться за несколько сиклей с носа - то почему нет? Один откажется - второй согласится. Да какой откажется - они в очередь выстроятся и передерутся, туристов "обслужить"! Вам напомнить, почём сдаются суточные койки в европейских квартирах во время Евро?

Адреса ангажированных частных каминов и расценки - приложены к билету. Не отбирайте у меня спойлеры - как на самом деле действует каминная СЕТЬ.

Для совсем прижимистых - побывать заранее и срисовать координаты аппарации. Вариант для нищих Уизли.

Про семейные модели напомнить, пока вы на них в космос не полетели? Это канон - метла для взрослого и ребёнка на одном древке, безопасная и надёжная. Сколько этих моделей, сами посмотрите?

Специально процитировал абзац целиком. Вы как будто меня не слышите. У нас на "обсуждении" спорта тоже достаточно многие подвинуты. Сейчас, после наложения олимпийских санкций вот только - стало поменьше, но это непринципиально. Чтобы "обсуждать" и "болеть", абсолютно достаточно иметь паб, жирную жопу и запас пива на месяц. ВСЁ!

Эту ТОНКУЮ разницу я пытаюсь донести и в обеих книгах, и уже в четвёртом посте. При чём тут тема про "болеть" и спортивный инвентарь? Нахрена этой "2% ВВП" жирной жопе с пивом - спортивный инвентарь? Ей шарфы нужны и ещё пива! При чём тут мётлы?

Я закрою эту тему, если можно. Работа встала, а подвижек в разговоре нет. Стена открыта, высказывайтесь.

hludens
Отлично вписывается в обоснуй "он спёр это авто". У меня такое чувство, что в той семье даже про "куда делись деньги" врать не надо. Их просто нет, перманентно. Как виртуальные частицы - как только появляются, сразу исчезают. Молли просто не знает, сколько стоит автомобиль. Наверное.

А вот у кого спёр... Сильно зависит от момента "когда спёр".

Нет, я сложил два плюс два из вашего поста. "В англии маги мало где живут, полностью магичен только Хогсмид, живут по два три дома на отшибе..."

Неважно. Вы ответили, и это нереально. Потому что...

Потому что жить по две-три семьи на отшибе в каждой деревне маги не могут. Там все всех знают, Статут давно был бы нарушен в силу умножения статистики на тысячи рисковых мест. Думаю, более реально - специализированные деревни смешанного проживания, где маглы толерантны и привычны к магам. Одиночные семьи в случайных деревнях - тоже возможны, но там маги абсолютно таятся от соседей. Вроде семьи МакГонагалл. На мётлах дети там точно не летают.

Опять возражения из спортивного интереса. Да хоть одна особь пусть летает - этого, блин, мало что ли?

hludens
Меня вот, между прочим, смущает другой - глобальный - прокол у Роулинг. А с какой стати на позицию ловца, у которого ключевая характеристика - исключительное зрение, сходу взяли очкарика? Причём - реально плохо видящего без очков.

Ему ведь даже никто не почесался нормальные очки подобрать в Хогвартсе. Что он мог получить у Дурслей? Добро: в каноне нет ни переломанной дужки с лейкопластырем, ни Гермионы в поезде - это выдумки Голливуда - но какие линзы ему могли купить Дурсли? Часто ли они их меняли, если зажимали даже дешёвую - а она в Англии дешёвая! - одежду? Уж счёт-то к офтальмологу всяко больше встанет, чем десяток брюк и рубашек!

То-то Джинни лучше него играла ловцом, когда Поттера наконец-то подвинули с должности.

Интересно, а Роулинг-то хоть представляет, что такое очки на активно двигающемся спортсмене? Через сколько минут на той метле этих "велосипедов" не станет? Вы видели футболиста в очках? Я вот погуглил - нашёл только Эдгара Дэвиса. Раскручен благодаря очкам. Очень специальное изделие на нём, и линзы в нём - отсутствуют напрочь. Светозащитная плёнка там, а не линзы. И не мудрено: очки на нём - из-за глаукомы. Он реально самоубийца, бегать с таким диагнозом по полю. Но к миопии это отношения не имеет.

В том что школьная команда не финансовое учреждение. В смысле у нее нет денег и нет казначея и нет бухгалтера, нет постоянного источника дохода и т.д. Она тупо не может никому ничего спонсировать, нет такой функции. И своего инвентаря у нее ровно столько сколько выделила школа, например набор мячей, да и тот может быть один и выдаваться тренирующейся команде школой.
На команду не выделяются деньги (чтобы нельзя было эти деньги украсть), выделяются ресурсы - например оплаченное время тренера, разрешение на использование поля для тренировок (если они там чего сломают чинить будет школа, а не команда из своего кармана) и т.д.
Вариант команда попросила у Дамблдора купить им метлы для близнецов не катит, Дамби купить метлы для школы никак не может...

Так что если у тебя нет денег и тебя приняли в команду то будешь летать на школьной метле (если в день игры будет рабочая и свободная)... Или найди спонсора и пусть он купит тебе метлу. Третьего не дано!

Если б речь шла о команде высшей лиги то ситуация была бы немного другой, это уже бизнес проект, у него и финансирование есть и владельцы и менеджеры...

Хе. Все просто, портключей две сотни в одной только Британии. Во вторых 99% прибывших НЕ АНГЛИЧАНЕ! Они тупо не знают тут ничего. Их нужно встретить, и направить, а так же зарегистрировать их прибытие. Причем говорить с ними на их языке, т.е. на разные площадки поставить соответствующих обученных чиновников.

Именно поэтому проблема и с каминами- несколько сот человек пытаются одновременно протиснутся в один камин??? Это портключи сделаны по расписанию, а вот кто из желающих сунется в камин первым и за сколько долетит- вопрос гадательный. А ведь еще кто то может голову сунуть и вопросы позадавать... а остальным что в этот момент делать?

И как магам прибывшим через камин в 30 милях от стадиона добраться до него? Они в Англии небыли никогда, куда и как лететь? Над магловскими дорогами и поселками?

Так что идея с каминами на таком массовом мероприятии резко проигрывает стройному расписанию портключей.

Допускаю что некоторые относительно близко живущие маги, а так же их родственники, знакомые, действительно могли прибыть по воздуху, но это будет мизерный процент именно из-за организационных проблем.

Впрочем сейчас глянул в книгу- Билл Чарли и Перси трангрессировали на чемпионат, а не использовали портключ. И даже упоминается что кто то воспользуется магловским транспортом.

Национальный парк Лейк Дистрикт вас устроит? 50 км над горами и лесами...
И самое главное вам нужен не вообще камин а камин у живущего там мага, это не одно и то же. Если никого из магов в тех трех соседних деревеньках нет то добираться еще дальше...

Повторюсь, вариант с камином и метлой возможен для единичного случая. Вплоть до подключения к каминной сети ближайшего магловского дома (Уизли как то же вломились к Дурселям), и прохода через них с обливейтом.
Но, когда речь идет о тысячах человек на камин- это просто организационный ад!

Собственно организация мероприятий с многотысячным составом это отдельный вид спорта :) Там масса неочевидных моментов и проблем на ровном месте, например скорость движения отдельного человека и толпы по этой же местности отличается раз в 10...

Calmius
Вот сейчас уже не вспомню, что за фанфик был, там Вуд жалуется Флинту, что их заставили взять Поттера, теперь вся команда следит, чтобы несчастный придурок не убился на профессиональной метле, а близнецам приходится битами подгонять снитч поближе к нему.

Они это и сделали :))
Во всяком случае старшие сыновья. А Артур отправился с младшими (коих КУЧА плюс Герми и Гарри) как раз таки общественным портключем. Поскольку по одному их тягать- упаришься...

А где такое в каноне? не припоминаю...


Дьявол таится в деталях... у нас таких активных обсуждателей 1 из 10. И 2 из 5 тихо болеют за что то свое.
В маленьком городке возможно есть спортивный футбольный клуб и 5% населения города даже знают что он есть, а кто то даже приходит поболеть...
В Англии несколько суровее. Обcуждать спорт это НОРМАЛЬНАЯ тема для small talk. Тихо болеющих 9 из 10, а готовых активно поспорить о своей любимой игре/команде каждый второй. В смысле если соберутся пяток англичан то 80% что они скоро начнут говорить о спорте. А если их будет десяток то 100%.
2% ВВП это МНОГО. Это значит что в небольшой толпе обязательно есть люди которые работают в этой индустрии или их родственники.
Т.е. при аналогичном балансе для магБритании за столом Грифиндора найдется минимум пяток человек которые скажут что их дядя/кузен/дедушка производят товары для квидича или профессионально играют в него. Это не считая членов грифиндорской команды... и кандидатов (по их мнению) в члены...
Короче, тема квидича в Хогвардсе будет просто незатухающей :(

Ладно, тема себя действительно исчерпала.
Поискал тут на потерВики, нашел цитату из истории метел, там говорится что мол поначалу маги метлы действительно делали себе сами... Потом появились мастера которые делают все более совершенные метлы.
Ну и Ро (и киношники) явно пытались протянуть аналогию с автомобилями (очень зря) поэтому в косом есть магазин подержанных метел.