↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Кастелян - 3 (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Повседневность
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
Мэри Сью, ООС, От первого лица (POV), AU
Серия:
 
Проверено на грамотность
Второй курс Кастеляна замка Хогвартс.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode



Произведение добавлено в 29 публичных коллекций и в 103 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 596   1 455   Lisaveja)
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3828   147   n001mary)
Прочитать позже (Фанфики: 367   52   Таурэтари)
Джен или просто интересно (Фанфики: 102   44   vicontnt)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 11 | Показать все

Кастелян навеки в моём сердечке. Как же я полюбила это произведение. Очень душевно написано. Сюжет интересный, не провисает, милый юмор, всё как я люблю. Очень редко встретишь фанфик такого уровня.
Рекомендую.
Чудесная работа! Начинала читать, как "проходной" фанфик, чтобы отдохнуть, но постепенно настолько влилась, что не заметила, как начала гуглить непонятные слова. Это шедевр - продуманная работа, сложные повороты сюжета и глубокие характеры персонажей.
Спасибо огромное автору за это удовольствие! Надеюсь, что когда то мир увидит продолжение:)
П.с: ещё спасибо за то, что ткнули носом в неважество. Появилась мотивация почитать учебники по физике и астрономии
Великолепная серия книг!!! Прекрасные картины, чудесное общение герое, искромётный юмор, глубоко философские вопросы переплетаются благодаря безграничной фантазии автора. Спасибо сердечное автору ❤️
Показано 3 из 11 | Показать все


48 комментариев из 715 (показать все)
Памда
Calmius
Так да. У Гермионы нормальные отношения с родителями, они не привлекают внимания Гарри.

Гарри не интересовался родителями Гермионы точно так же, как не интересовался родителями Рона, Дина Томаса и Драко Малфоя. Гарри ни про кого не спросил. Кто сам, как вы говорите, влез в кадр, про того знает.

Так-то вообще в книгах не указано, чтобы Гарри хоть чем-то интересовался. Только к 6й книге сам нашёл себе занятие — следить за Малфоем. Так себе интерес.

Кстати, где-то натыкался (возможно, фанон), что Гермиона живёт в городке Crawley. У северной черты города (и дальше, вплоть до Лондона) начинается м̶у̶н̶и̶ц̶и̶п̶а̶л̶ь̶н̶ы̶й̶ ̶о̶к̶р̶у̶г̶ графство Surrey, где и проживают Дурсли. До самой дальней точки Суррея (на северо-запад) от Кроли не более 20-25км.
Calmius
Это ведь не современный долбанутый город, где каждая новая душа требует невозможных денежных расходов, начиная с крохотных метров жилплощади и продолжая кредитом на обязательные образование, медстраховку и прочие поборы. Это - патриархальная крестьянская семья безо всяких современных обязательств
Почему без обязательств? Думаю обучение в Хогвартсе и лечение в Мунго не являются бесплатными. Да и прочие поборы имеют место быть.

У них огромный земельный надел, они могут строить приличные дома из говна и палок, у них самообеспечение по пропитанию. В таких условиях можно вырастить и двадцать, и сто детей-внуков, главное - чтобы впрягались все. Старшие помогают младшим.
Нет в каноне огромного надела, со слов Поттера на участке расположены Нора, сарай, огород и сад, вряд ли оно сильно больше 6 соток.

Я в упор не понимаю, почему вся вина -- ЕЁ и только её? У всех у вас, как под копирку? Она - единственная, кто хоть что-то делает в семье!
Почему только её? Артур виноват больше, он мужчина и он должен. ))
Показать полностью
Calmiusавтор
Ancifer29
Думаю обучение в Хогвартсе и лечение в Мунго не являются бесплатными. Да и прочие поборы имеют место быть.
В Мунго лежал Артур. Об обучении в Хогвартсе нет никаких намёков, так что можно только думать. Как и о прочих поборах. Но даже если они и есть, я нигде не вижу пожизненных кредитов за ипотеку и образование в магмире. Не те объёмы грабежа. Вряд ли один только датчик от магического УЗИ идет по цене звездолёта, как это уже давно повелось в магловском мире.

Нет в каноне огромного надела, со слов Поттера на участке расположены Нора, сарай, огород и сад, вряд ли оно сильно больше 6 соток.
И просто между делом площадка для квиддича, огороженная от маглов деревьями. А до Диггори идти часа два.
Calmius
В Мунго лежал Артур.
Странно он там лежал. Его подобрали ночью в Отдела тайн и никто даже не поинтересовался, а чего ты там забыл? Что украсть то хотел?

Об обучении в Хогвартсе нет никаких намёков, так что можно только думать.
Ну намеки имеются
— Ты слышал, что сказал вчера вечером дядя Вернон. Он не будет платить за то, чтобы я учился волшебству.

— А ты не беспокойся. — Хагрид встал и почесал голову. — Ты что ли, думаешь, что твои родители о тебе не позаботились?

Но даже если они и есть, я нигде не вижу пожизненных кредитов за ипотеку и образование в магмире.
Там есть целый Лютный переулок с бомжами, которые даже пожизненную ипотеку себе не могут позволить.

И просто между делом площадка для квиддича, огороженная от маглов деревьями. А до Диггори идти часа два.
Не помню, чтобы до Диггори 2 часа шли. До Хогвартса Джинни дружила с Луной, вряд ли у них бы это вышло, если бы между домами было больше 10 минут ходьбы.
Ancifer29
Странно он [Артур] там лежал. Его подобрали ночью в Отдела тайн и никто даже не поинтересовался, а чего ты там забыл? Что украсть то хотел?
Его подобрали члены Ордена Феникса и доставили в Мунго. Это раз.
Его нашли не в Отделе Тайн, а рядом с ним. Никто не интересуется, что начальник отдела Министерства делает ночью в Министерстве. Это два.
Не помню, чтобы до Диггори 2 часа шли. До Хогвартса Джинни дружила с Луной, вряд ли у них бы это вышло, если бы между домами было больше 10 минут ходьбы.
Потому что Диггори - Седрик, а Луна - Лавгуд. Дом Диггори дальше, дом Лавгудов ближе.
И почему 10 минут? Пол-часа нормально. Чужих там нет, пол-часа девочке-подростку дойти вполне по силам. Это два километра.
Не те объёмы грабежа
Вот именно. Вообще-то маги запредельно самодостаточны. Магия заменяет множество мощных двигателей - "левиоса" вместо крана, метла вместо легкомоторного самолета, "сектусемпра" вместо промышленной мясорубки, и так далее.
И лечение зельями всяких сложных болезней. Срастить перелом за сутки к примеру
Так-то вообще в книгах не указано, чтобы Гарри хоть чем-то интересовался
Как я понимаю, "Гарри Поттер" это и есть история про мальчика, который ничем никогда не интересовался и был самой обычной посредственностью. И всё равно, как по волшебству, он был важен, нужен, востребован, у него нашлись преданные друзья и верные соратники, и в конце концов он оказался достойным членом общества, отцом семейства и уважаемым человеком (через геройские приключения вернулись опять к стабильности), хотя в общем-то так и остался аморфной амёбой.

То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий.
пол-часа девочке-подростку дойти вполне по силам.
Джинни в 11 лет в школу поехала. Какая "девочка-подросток"? Они дружили до школы, то есть в 9 Луниных, 10 Джинниных, и младше.
Памда
Жила в 9 лет в маленьком городе. Спокойно ходили в гости к подругам за 3-4 км. Это в большом городе детей не отпускают, а маленьком норма жизни. До школы девчонки самостоятельно по 5-6 км пешком каждый день ходили.
Памда
..."Гарри Поттер" это и есть история про мальчика, который ничем никогда не интересовался и был самой обычной посредственностью.
То есть был нормальным ребенком.
У нас есть в первой книге ровно один человек, который чем-то сильно интересуется. Это Гермиона Грейнджер.
Эту зануду никто из однокурсников терпеть не может.
...и в конце концов он оказался достойным членом общества, отцом семейства и уважаемым человеком (через геройские приключения вернулись опять к стабильности), хотя в общем-то так и остался аморфной амёбой.
Я напомню, что мальчик вообще-то бессмертного Темного Лорда убил. Ему нет нужды звенеть своими стальными яйцами на каждом шагу или заниматься мелким семейным абьюзом. Все и так знают, кто он и что сделал.
То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий
Дайте угадаю - вы не читали канон?
Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий.
Сидящий на попе ровно Поттер))) Да у него там шило с Эйфелеву башню размером)
Calmiusавтор
Ancifer29
— А ты не беспокойся. — Хагрид встал и почесал голову. — Ты что ли, думаешь, что твои родители о тебе не позаботились?
"Сотни галеонов достаточно, Гарри". Именно это имелось в виду - торжественный поход в банк, о чём в банке Хагрид ему и говорит. Поднимите исходный текст и прочтите весь контекст про Вернона: там рядом Вернон говорит, что он читал "ваше письмо" и знает, что мальчику для обучения нужна куча всяких гримуаров, палочек и прочая ненормальная фигня.

Там есть целый Лютный переулок с бомжами, которые даже пожизненную ипотеку себе не могут позволить.
Мы не знаем о Лютном ничего. Совсем.

Не помню, чтобы до Диггори 2 часа шли.
Обсуждается, когда говорят о сборе у рваного ботинка перед портированием на чемпионат мира.

До Хогвартса Джинни дружила с Луной
Лютый фанон. К моему сожалению.

Канон этому скорее противоречит: Луну Уизли презирают, а до четвёртой книги о ней вообще не говорят. Уж Рон бы о своих соседях хоть что-то должен был сказать. И Гарри, много раз побывав в гостях, Луну у Уизли никогда не видит, разговоров не слышит и их приметный дом за деревьями не замечает.
Показать полностью
Calmiusавтор
Памда
То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий.
Склонен согласиться. Довольно мало вещей можно назвать, которых Гарри добился сам. Подавляющее большинство успехов ему принесли на фоне движения по течению. Можно и меня записать в нечитавших канон.
Calmius
Довольно мало вещей можно назвать, которых Гарри добился сам. Подавляющее большинство успехов ему принесли на фоне движения по течению. Можно и меня записать в нечитавших канон.
Решение защитить Философский Камень?
Решение спасти Джинни?
Решение спасать Рона от утащившей его страшной черной собаки?
Решение спасти из озера Габриэль Делакур?
Но да, у него не было мании достигаторства, он не думал каждую минуту: "Чего бы мне еще такого добиться?".
Calmiusавтор
Виктор Некрам
Решение защитить Философский Камень?
Решение спасти Джинни?
Решение спасать Рона от утащившей его страшной черной собаки?
Решение спасти из озера Габриэль Делакур?
Но да, у него не было мании достигаторства, он не думал каждую минуту: "Чего бы мне еще такого добиться?".
Вы мне рассказываете о "достижениях" с детского утренника. Я даже спорить с ними не буду: считайте их таковыми, если хотите. Но Гарри всё-таки не пятилетний, а одиннадцать-плюс.

Пример достойного достижения: учёба. Её к нему тащила Грэйнджер. Хотя и от Гарри достоинств не отнять: он ел эту кашу безропотно. В отличие от.
Calmius
Роулинг писала обычного подростка. Со всеми его достоинствами и недостатками.
Вы пишете overpowered персонажа с психологией человека лет тридцати на грани Марти Сью. У вас хорошо получается, я не спорю. Продолжайте.
Но называть спасение людей детским утренником все-таки не стоит.
Calmiusавтор
Виктор Некрам
Но называть спасение людей детским утренником все-таки не стоит.
Кого спаение? Джинни, которую Дамблдор запретил искать и спасать всем остальным? Рона, который сам туда попёрся - наезжать и убивать, и которому вопреки его горячему дурному желанию ничего не грозило? Делакур, которой тоже абсолютно ничего не грозило, ведь это абсолютно штатный исход соревнования - то, что участники могут не уложиться в срок?

Сам придумал - сам и спас? Так, что ли? Ну да, таких "достижений" у Поттера полно.

Но допустим, вы всё же настаиваете, что ачивка "Участвовал в поимке Бабы-Яги, укравшей Новый год" - это реальное достижение. Но даже это Поттеру - организовали! Расставили декорации, прорепетировали с актёрами вроде Хагрида, изнамекались тысячью способов, направляя тупицу на моргающие стрелки!

Именно это - то, о чём мы и говорим: Поттеру их *принесли*. Вместе с демонстративными читами.
Calmius
По сравнению с вашим Поттером, которому в клювике принесли Саргас, патронуса и способности к пространственной магии, даже сейфы Поттеров, Блэков и Слизеринов выглядят жалкой подачкой.
Виктор Некрам
Вот соглашусь с Calmius, большинство приключений в которых оказывается Поттер это не его достижение, он в них ВТЯНУТ. За него решили что он будет в них участвовать. За него решили что он будет в ходе этого участия делать. Когда это не решено явно приключения происходят сами и Гарри в них просто участвует. Он почти никогда ни к чему не готовится (исключение-патронус). Просто внезапно "раз!" и задача внезапно решилась!
Вот надо Джинни спасти, и в руке Гермионы оказывается нужная бумажка (притом за прошедшие месяцы ее не обнаружили!). Может ГП как то подготовился? нет, так поперся... Сдох бы мигом если бы не внезапно появившийся феникс (внезапно, оказывается Дамби мог в любой момент придти на помощь? Но предпочел пить чай наверху...) !
Вот надо с драконом сразиться, может ГП нашел как это сделать? Нет! Ему подсказывают про метлу, что с учетом задачи (украсть, а не победить!), реально неплохой вариант для того кто 3 года на этой деревяшке финты крутит и ничего больше не умеет.
Вот надо было под водой поплавать и Раз! Добби крадет водросли (буквально, в последний момент!), приносит, объясняет зачем они нужны, и ГП мчится их применять уже сразу в озере, при том что он вообще не пробовал их до этого и не знает как он будет колдовать под водой!

И так далее. ГП НИКОГДА ничего не планирует. Он внезапно оказывается в приключении, зачастую с подсказкой (данной в последний момент!) что делать.
И выпутывается из ситуации зачастую по внезапному стечению обстоятельств, мало зависящему от его мастерства и умения (исключение- дракон, тут чистое умение. Но придумал использовать метлу вовсе не Гарри) .
Просто пророчество гарантирует его выживание. Т.е. обстоятельства ВСЕГДА складываются таким образом чтобы ГП выжил. Если шансы на выживания нулевые то происходит что то внезапное и невероятное. Или абсолютное невозможное- вроде выживания после авады.
Показать полностью
Виктор Некрам
Его нашли не в Отделе Тайн, а рядом с ним. Никто не интересуется, что начальник отдела Министерства делает ночью в Министерстве. Это два.
Более того - никто не интересуется, что группа школьников делает в Министерстве ночью. Проходной двор какой то.

"Сотни галеонов достаточно, Гарри". Именно это имелось в виду - торжественный поход в банк, о чём в банке Хагрид ему и говорит. Поднимите исходный текст и прочтите весь контекст про Вернона: там рядом Вернон говорит, что он читал "ваше письмо" и знает, что мальчику для обучения нужна куча всяких гримуаров, палочек и прочая ненормальная фигня.
Не факт, у Роулинг об этом нигде не говорится, платная она или нет. Возможно британцам и без объяснений понятно, что элитная secondary school не может быть бесплатной.

Обсуждается, когда говорят о сборе у рваного ботинка перед портированием на чемпионат мира.
Ботинок лежал не перед домом Диггори, возможно они тоже для него часа 3-4 шли.
Calmiusавтор
hludens
Наверное, весь этот "саппорт" от друзей можно было бы назвать прекрасной работой сплочённой команды. Но... прочитав книгу до конца, задаёшься крамольным вопросом:

А нужен ли мальчик?

Вот поэтому фанфики по Гарри Поттеру столь многочисленны: их легко писать.

Легко написать Гарри хоть сколько-нибудь умнее, чем оригинального. Или хоть сколько-нибудь более волевого, чем эта безвольная щепка, плывущая по назначенному форватеру с пересоленной чередой моргающих маяков. Или хоть сколько-нибудь более любопытного и замечающего куда больше деталей, чем у Роулинг.

И даже нарисовать Гарри, который-ничего-не-делает - и то легче лёгкого! Потому что проблемы, которым он противостоит в оригинале, настолько смехотворны, что совершенно не трудно вылепить мир, внезапно не развалившийся из-за уклонения от геройских обязанностей. И даже весёлый сюжет накрутить!
Calmiusавтор
Ancifer29
Ботинок лежал не перед домом Диггори, возможно они тоже для него часа 3-4 шли.
Намного меньше. Мне лень искать тот фрагмент, но там идёт игра именно на противопоставлении: что Диггори, в отличие от Уизли, жили дальше и им пришлось вставать на два часа раньше.
Виктор Некрам
По сравнению с вашим Поттером, которому в клювике принесли Саргас, патронуса и способности к пространственной магии, даже сейфы Поттеров, Блэков и Слизеринов выглядят жалкой подачкой.

Не уверен, что тут уместно противопоставление. Ключевой момент тут - труд, необходимый для достижения. И косвенно - триггеры получения.
Условный сейф в наследство существует сам по себе. Чтобы триггернуть его получение, ГП не нужно по факту ничего, кроме как быть собой. С родомагией, как её обычно рисуют - то же самое. В особо запущенных случаях родомагии - вообще дурка, пришел на алтарь, получил буст. Про хоть какое-то освоение упоминается дай рандом в 20% фанфиков. Вот серьезно, ни одного не вспомню, кроме наверно "Свой выбор", где ГП после получения доступа к родомагии хоть как-то переваривает или обрабатывает её. Так там он чуть ли не полгода её переваривал, да так что вообще не осознавал происходящее. Обычно это палка-убивалка с одной единственной целью, совершенно вне обоснуя.
У Кастеляна же все немного иначе. Да, дар работы с пространством и жизнью - врождённый. Но не уникальный. У каждого мага есть то или иное сродство. А вот чтобы развить его до состояния, которое мы видим на первом курсе хога - Гарольд вкалывал больше пяти лет точно. С замком +- та же картина. Да, попадание в него - удача, от ГГ не зависящая. А вот то, что замок стал ему домом - решение, принятое с осознанием того, что восстанавливать его он будет строго своими двумя руками.
А патронусы тут и вовсе пока не раскрыты
Показать полностью
Calmius
Виктор Некрам
Кого спаение? Джинни, которую Дамблдор запретил искать и спасать всем остальным? Рона, который сам туда попёрся - наезжать и убивать, и которому вопреки его горячему дурному желанию ничего не грозило? Делакур, которой тоже абсолютно ничего не грозило, ведь это абсолютно штатный исход соревнования - то, что участники могут не уложиться в срок?

Сам придумал - сам и спас? Так, что ли? Ну да, таких "достижений" у Поттера полно.

Но допустим, вы всё же настаиваете, что ачивка "Участвовал в поимке Бабы-Яги, укравшей Новый год" - это реальное достижение. Но даже это Поттеру - организовали! Расставили декорации, прорепетировали с актёрами вроде Хагрида, изнамекались тысячью способов, направляя тупицу на моргающие стрелки!

Именно это - то, о чём мы и говорим: Поттеру их *принесли*. Вместе с демонстративными читами.

То, что Поттеру эти приключения, ну скажем так, подстраивали, не отменяет его собственных решений. Он-то не подозревал о закулисных игрищах.
Может быть "во вне" особого смысла в этих поступках не было (как, например, не было реальной опасности для младшей Делакур). Но с точки зрения характера персонажа, его развития, смысл они имеют.
То, что Джинни никто не спасла - вопрос к этим взрослым "никто", а не к Поттеру. То, что он ее поперся спасать - это вполне себе решение и поступок. Аналогично - со спасением младшей Делакур.
И я таки не согласна, что учеба - единственное стоящее достижение в этом возрасте (хотя того, что оно стоящее, отнюдь не отрицаю). Все-таки требовать от социально неадаптированного парня 11-14 лет супер взвешенных решений несколько оптимистично. Вашему же ГП психологически далеко не 11, к нему и требования другие.

Знаете, мне вот в голову пришла аналогия с тв-программами со всяким дебильными (зачастую довольно жесткими) розыгрышами. Мы, зрители, понимаем, что реальной опасности там никакой, но определенные моральные качества и черты характера жертвы розыгрыша (или их отсутствие) эти ситуации демонстрируют.
Показать полностью
Shizama
Это подставное геройство воспитывает неправильные черты, не связанные с реальным миром. Я сделал не подумав - и нормально прокатило! Буду и дальше делать не подумав. Правильно, дети, не надо думать. Добрые волшебники обо всём прекрасно знают, во всём помогут. А вам не надо развиваться, оставайтесь посредственностями. Потому что даже посредственность может стать героем (и, главное, после этого стать уважаемым обывателем).

Кроме того, в книге даны примеры талантливых волшебников: кто анимагом стал в школьные годы, кто заклинания придумывал, у кого просто дар. И где они все? Правильно, мертвы.
Касательно воспитательной (а также образовательной и организационной) полики школьной администрации (даже если отставить в сторону теорию с Дамбигадом) - мне много чего есть сказать. Нехорошего. Не о том речь.
Изначально речь шла о том, что ГП - амеба, не принимающий (и не способных принимать) никаких решений. Я возражала именно против этого.

Требовать от пацана 11-14 лет суперпродуманных решений - нереально. Тем более, повторюсь, он очень слабо социализированный. (Кстати, вся троица такая подобралась, по разным, правда, причинам).

Насчет предпосылок и следствий. Я вот очень согласна с автором в том, что у мамы Ро большие проблемы с логикой в ее мире. Поэтому, извините, тут делать какие-то логические выводы сложно. Потому что мы-то исходим из того, что 2+2 = 4, а тут оказывается, что это 5, а местами даже 7 :)) Мы вот полагаем, что, исходя из определенных вводных должно быть так, а оно вот почему-то совсем по-другому выходит в каноне.
Ancifer29
Ботинок лежал не перед домом Диггори, возможно они тоже для него часа 3-4 шли.
Ботинок лежал на холме что рядом с домом Уизли. Шли они на этот холм всего несколько минут, даже толком проснуться не успели.
А вот Диггори, судя по их словам, ради того чтобы придти к нужному времени встали на пару часов раньше и очень устали в ходе прогулки.
Кроме того, судя по разговору (вернее кто у кого и о ком спрашивает) Лавгуды - соседи Уизли, а Фоссеты- соседи Диггори.
Так же - Уизли сообщает Диггори где находится его дом, т.е. Амос ни разу не был у него.

Короче, Лавгуды и Уизли живут на окраине одной деревеньки (через пустошь друг от друга), а Фоссеты и Диггори живут в соседней деревне, и больше в этих краях никаких волшебников нет.


Что касается оплаты школы - это маловероятно. В ней учились:
-Снейп, сын почти нищих родителей.
-Уизли. Тоже не богатые, но в какой то момент времени в школе было аж 5 детишек одновременно. По карману им ударила не оплата учебы, а покупка книжек Гилдероя.
-Том Ридл. Вот уж у кого заначки точно не было... Сирота из приюта.
-Хагрид! Папы нет, мама великанша...

Короче об оплате школы вообще нигде ни слова, даже там где эти слова должны были бы быть.
Показать полностью
Я возражала именно против этого.

Требовать от пацана 11-14 лет суперпродуманных решений - нереально.
Сначала я канон не читала, а теперь я чего-то от Поттера требую, да я просто монстр.

Гарри это главный герой книги, а не просто какой-то мальчик 11 лет. Про обычных обычно не пишут. А тут взяли и написали. Обычный мальчик, принимает обычные решения - а все равно и книга про него, и сам он герой, и всё у него хорошо. Я ж это и написала с самого начала.
Так никаких решений он и не делал. Поход в туалет и то больше обдумываю — взять телефон или книгу (или и то, и то).
1 книга — поход за ФК. Просто решили идти, и пошли. Что делать в случае "поимки" Волди — непонятно. Повезло, что Гарри давно не мыл руки, и его прикосновения разъедали Квирдеморта.
2 книга — поход за пауками. Послал их Хагрид, они и пошли. Хотя ещё по прошлогоднему походу в Лес должен был понять, что Хагрида и его больную фантазию стоит остерегаться. Но нет, почти были сожраны пауками, но спас Запорожец в кустах.
2 книга — поход за Васей. Без Гермионы (которая уже в отключке) не нашли бы вход вовсе. И не знали бы, чего ждать (если бы всё же нашли). Появились зачатки планирования — согласно инструкции от Гермионы взяли хоть какого-то петуха. Но как выбираться из явно вертикальной гладкостенной трубы заморачиваться не стали. Петуха не связали. Кого-то более полезного не позвали. Конечно, после первого курса ожидать помощи от МакГонагалл глупо, но, в крайнем случае, можно было сказать, потом дать ей поджопник и с криком "Догоняй" бежать в сторону трубы. Спас феникс с шляпой с мечом. Без этого никакая ловкость не помогла бы.
3 книга — ОН ТРЕНИРОВАЛСЯ!!! Готовился к финальному бою с дементорами. События с маховиком можно отбросить — спасённые Блэк с гиппогрифом на сюжет более почти не влияли.
4 книга — квиддич. Считал Волди своим врагом №1 и несколько раз его побеждал. Поэму старательно не интересовался всем, что с ним связано. И с удивлением узнал, что тот не в одиночку кошмарил всех подряд, а имел гопкомпанию и стильные фейерверки.
4 книга — дракон. Неизвестно первое задание — день полон переживаний... у Гермионы и у Крауча. Крауч в итоге и помог через Хагрида.
4 книга — озеро. Неизвестно второе задание — день полон переживаний... у Гермионы и у Крауча. Крауч в итоге и помог с помощью Добби, так как Невилла с заложенной заранее информацией Гарри старательно игнорировал.
4 книга — лабиринт. Неизвестно третье задание — день полон спокойствия. Гермиона с Краучем переживать уже задолбались. Однако чему-то всё-таки научился и прошёл (не без помощи Крауча, убравшего 2/3 конкурентов).
4 книга — Волди. Гарри с Седриком, понимая, что Турнир пошёл как-то не так, пофигистично смотрели, как по подозрительному кладбищу подозрительный мужик к ним подозрительно и неспешно идёт и убивает Седрика (очень подозрительно). Далее Гарри держится против Волди (и то, только потому что тот хочет шоу), но это ненадолго. Спасают духи из палочки.
5 книга — бой в министерстве. Волди пытает Сириуса. Отправились на помощь. И чем планировали помочь? Волдеморт не сможет пытать всех сразу и будет по очереди, давая другим отдых? Так у него компания есть. Оказалось, что это розыгрыш, и там ждали только пожиратели. Нашла коса на камень, пожиратели оказались ещё более не готовы к встрече. Мало того, что Поттер пришёл не в одиночку, а вшестером (школьников шестеро, а пожиратели одни, — из сборника отмазок перед Тёмным лордом), так ещё и понятия не имели, что делать, если школьники будут сопротивляться. Но всё равно отряд Поттера успешно проигрывал, так как выяснилось, что изученные армией Дамблдора заклинания полностью бесполезны, так как оглушённых быстро приводят в чувство. Спасает прибытие неторопливого отряда Ордена неторопливого феникса.
6 книга — не теряется при спасении жертв Малфоя и принимает быстрые и правильные решения. Проводит пародию на слежку за Малфоем, временами ища его на Карте, вместо того, чтобы один раз проследить весь его маршрут. Быстро избавляется от учебника Принца, когда выясняется, что в отличие от изученных в прошлом и позапрошлом году там встречаются эффективные заклинания, которыми можно и Волдеморта прибить.
7 книга — поиски. Собрался идти искать хоркруксы в одиночку. Более конкретных мыслей не было. Не было и у Гермионы, которая хоть и готовилась, но надеялась, что в 6 книге Поттер с Дамблдором что-то полезное обсуждали, а не чаи гоняли. Зря надеялась. Большую часть книги бесцельно слонялись по лесам (и где они только нашли столько укромных уголков в густозаселённой Британии) Почему не отправились в соседнюю Францию, где могли слоняться по музеям и театрам. В войне толку столько же (ноль), но хоть интереснее.
7 книга — финальная битва. Когда Снейп по тревоге собрал всех в зале, Поттер пошёл со всеми, чтобы пообзывать Снейпа, вместо того, чтобы по пустой школе искать нужное неизвестно что. И зачем приходил, спрашивается.

В общем. В большинстве ситуаций Поттер абсолютно ни на что не влиял и выкручивался за счёт внешней поддержки. И если иногда сам принимал решения, то только чтобы впутаться в очередную авантюру, притом понятия не имея, а что делать дальше.
Показать полностью
Боюсь, что читатели, избалованы бояръ-аниме и тому подобным чтивом, где половина повествования заняты тем, что ГГ осваивает и отшлифовывает новые и новые техники. А поскольку от Гарри они подобного культиваторства не видят, то приклеивают ему разные уничижительные ярлыки.

(как, например, не было реальной опасности для младшей Делакур).

Если не было реальной опасности для младшей Делакур, почему Флёр так запаниковала? Она-то постарше Гарри, и о правилах Турнира наверняка знает больше, чем он. Значит, опасность была.
Автор, я в восторге! Читается легко, запоем и с большим интересом! Продолжение будет? Когда примерно?
Сначала я канон не читала, а теперь я чего-то от Поттера требую, да я просто монстр.

Зачем такая аффектация? Мы ж просто обсуждаем.

То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий.

Я дискутировала именно с этим посылом. Насчет "сидеть на попе ровно". Вот этим ГП как раз не страдает.
Может мозгов там и не в избытке, но характер есть. И желания действовать. Иногда того характера даже поменьше бы хотелось (и побольше мозгов). И как раз зачастую лучше бы он сидел на попе ровно (как в той ситуации с Сириусом в Министерстве (якобы). Ан нет.
Если не было реальной опасности для младшей Делакур, почему Флёр так запаниковала? Она-то постарше Гарри, и о правилах Турнира наверняка знает больше, чем он. Значит, опасность была.

Я бы сказала, что РЕАЛЬНОЙ опасности не было, но все участники были уверены, что она была (иначе в чем мотивация-то?).
Почему участники (даже постарше Гарри) могли поверить, что опасность реальна? Ну вай нот? Это же мир, где играют в квидич и бьют по башке чугунными шарами. А на турнире, в котором участвуют школьники, против них выставляют драконов. Я бы вот тоже поверила. Или, как минимум, допустила такой вариант.
Calmius
Вопрос не по теме споров - можно узнать статус написния новой главы?
Мы ж просто обсуждаем.
Мы не просто обсуждаем, а с переходами на личности. Кто-то имеет мнение и может его высказывать, а кто-то получает оценочное суждение "дайте угадаю, канон вы не читали". Это грубо разрушает канву "простого обсуждения".

Также, вы вырываете фразы из контекста. "Не надо переделывать мир, сиди ровно и всё произойдёт само" у вас превратилось в противопоставление тому, что Гарри производил бессмысленную суету вместо ровного сидения.
Памда
Кто-то имеет мнение и может его высказывать, а кто-то получает оценочное суждение "дайте угадаю, канон вы не читали".
В мире живут семь миллиардов человек, и мнение есть у каждого. Приходится как-то фильтровать эти мнения на предмет их обоснованности. Приведу еще раз вашу оригинальную цитату:
То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий
и напомню, что сова прилетает в начале первой книги.
После первой книги идут еще шесть, причем последняя в двух частях. И всех этих книг не было бы, если бы в первой к Гарри Поттеру не прилетела сова.
Кстати, сова, приносящая приглашение в Хогвартс, это кинон. В каноне никаких сов не было - если Хагрида не считать за сову. Это раз.
И два - в каноне у нас есть один персонаж, стремящийся переделать мир. Волдемортом кличут.
Когда я вижу, что человек уверенно высказывает ни на чем не основанное мнение, у меня возникает разумное сомнение, что человек знает основы. В данном случае текст ГП.
И я не стесняюсь это сомнение высказывать.
Показать полностью
Виктор Некрам
Я не поняла из вашего сообщения, сова прилетела или нет? Сначала "событий всех книг не произошло бы, если бы в начале не прилетела сова", а потом "сова, кстати, в книге и не прилетала".

А про достойного гражданина общества, мужа и отца вы пропустили. Выбрали какой-то кусочек, где под словом "сова" скрывается метафора чудесных приключений и дивного мира, полного волшебства, и уточняете, что сова не приносила Гарри приглашение в Хогвартс. Спасибо, как бы, это ничему не противоречит.

Про Волдеморта это вы метко подметили. Хотел переделать мир - он злодей, негодяй, злобный чёрный колдун (да, Том отнюдь не положительный персонаж, воздержитесь, если сможете, от попытки приписать мне такое мнение). И, кстати, где он? Тоже мёртв.

И, нет, он там такой не один.
Памда
И, нет, он там такой не один.
Нет, он там такой один.
Виктор Некрам
Памда
Нет, он там такой один.
Вот и поговорили, ок.
Мы не просто обсуждаем, а с переходами на личности. Кто-то имеет мнение и может его высказывать, а кто-то получает оценочное суждение "дайте угадаю, канон вы не читали". Это грубо разрушает канву "простого обсуждения".

Я была сугубо в рамках цивилизованной дискуссии и на личности ни с кем не переходила.
Тут уж мне впору обижаться.

Также, вы вырываете фразы из контекста. "Не надо переделывать мир, сиди ровно и всё произойдёт само" у вас превратилось в противопоставление тому, что Гарри производил бессмысленную суету вместо ровного сидения.

Хорошо, давайте не будем вырывать фразы из контекста.
Целиком ваш комментарий выглядел следующим образом:

Памда
Как я понимаю, "Гарри Поттер" это и есть история про мальчика, который ничем никогда не интересовался и был самой обычной посредственностью. И всё равно, как по волшебству, он был важен, нужен, востребован, у него нашлись преданные друзья и верные соратники, и в конце концов он оказался достойным членом общества, отцом семейства и уважаемым человеком (через геройские приключения вернулись опять к стабильности), хотя в общем-то так и остался аморфной амёбой.

То есть посыл такой, что не надо куда-то стремиться, не надо переделывать мир. Если тебе суждено, к тебе и так прилетит сова, и всё произойдёт само собой. Просто сиди ровно, чудо произойдёт независимо от твоих усилий.

Полагает, что процитировав только вторую фразу я как-то исказила Вашу мысль?
Показать полностью
Памда
Вот и поговорили, ок.
Но книги все-таки прочтите.
Shizama

Я была сугубо в рамках цивилизованной дискуссии и на личности ни с кем не переходила.
Тут уж мне впору обижаться
"Я на личности не переходила, просто написала плюсик к тому комментатору, который переходил".
Зачем мне с вами спорить? Вы считаете, что Гарри живой, интересующийся чем-нибудь мальчик? Пожалуйста, считайте.

Для меня разговор начался с того, что Гарри ни разу на нашей памяти не поинтересовался родителями лучшей подруги. И я считаю (и могу, пожалуйста, считать), что Гарри не интересовался родителями Гермионы потому, что он ничем особо не интересовался, кроме того, что само влезло к нему в жизнь с тактичностью тролля в туалете.

Например, Гарри - талантливый ловец. Он учился этому? Он тренировался и прошёл отбор? Он ставил такую цель? Нет, оно само ему в руки упало, ещё и вопреки всем правилам.

Гарри - участник турнира трёх волшебников. Потому что он самый достойный кандидат? Потому что он много готовился и превосходит остальных претендентов? Нет, там была подтасовка с кубком, и протащили его нечестным способом.

Плыл по течению и приплыл. И интересно жил при этом! Плывя по течению, приплывал к интересным приключениям, из которых чудесным образом выплывал, чтобы дальше плыть по течению.
Показать полностью
Shizama
Памда

Полагает, что процитировав только вторую фразу я как-то исказила Вашу мысль?
Полагаю, что процитировав только кусочек, вы смогли проинтерпретировать его таким образом, который искажает смысл написанного.

Но вообще я не сторонник отсылать комментаторов к перечитыванию своих/моих сообщений. Не удалось донести мысль - ну, значит, не удалось. Коммуникативная неудача.
AlexejU Онлайн
Vitaly 1987
Продолжение будет? Когда примерно?

В начале марта Sgtmadcat выдал очередную главу "Вольного флота" (там главы такие, что другим бы на книгу хватило).
В конце марта порадовал Антон Демченко, после долгого перерыва вернувшийся к "Воздушному стрелку", появилась 7-я книга цикла.
Сегодня на АТ Василий Щепетнёв закончил 9-й том "Переигровки".

"Кастелян", "Поддавки"? Увы, увы...
AlexejU
Добавлю к вашему списку: в декабре Лабиринт Отражений на китайском издали, Лукьяненко в Шанхае на презентации был.

А мы - тут. =)
Nofoks Онлайн
Памда
Не совсем корректно смотреть под таким углом, хотя он и верный по сути. Гарри канонично библейский персонаж, каждый успех он получает через страдания, и перед школой 10 лет сидит мучеником. Весь его путь это страдания за кого-то с жертвой себя в финале. Рациональной награды в таком сюжете не будет, да и необходимости нет.
Взмахам ритуального пальца по кнопке Enter , приношу тебе автор жертву великую, пару секунд жизни потраченной на написание этого сообщение, приди и расскажи нам о проде творения.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть