Комментарии «Дёрни тигра за усы» (гет)

Я знаю канон в основном по фикам и слухам. Но история Элеонор и Вейна мне всегда нравилась. Хотя, сразу было очевидно, что ничем хорошим это не закончится.
при всем том, что Вейн безжалостный пират - его в вашей истории даже жаль. Он реально утонул в ней, как в море, с которым постоянно ее сравнивал.
Красиво, горько и за душу берет)
Из того, что понравилось больше всего - наверное разговор про Неда Лоу. Так умело попросить об устранении - это мастерство) Ну и причины у Чарльза тоже хороши:
Спасибо за текст. Понравился)

Cabernet Sauvignon
Можно я встряну? Там в каноне довольно сильно по-другому все было. Могу пересказать как, если хотите. Ну или автор вам перескажет, только мне кажется, автор все-таки подзабыл канон, потому что слишком много нестыковок (да, я зануда).

Melis Ash
Я ж не знаю канон. И в фиках же фанатские допущения норма. Разве нет?

Cabernet Sauvignon
Смотря что подразумевать под фанатскими допущениями. В данном случае автор изменил ряд сцен, которые имели место в каноне (и которые я, как зритель, хорошо помню). О таком стоило бы предупреждать в примечаниях к фику. Ну или хотя бы честно написать, что канон автор помнит плохо, может ошибаться.

Ну и да, попросить выпилить капитана потому что он "слишком жесток" и попросить выпилить, потому что он угрожал лично тебе, грохнул прилюдно твоего телохранителя (а Вейн, к слову, при этом присуствовал и нифигашечки не делал), а также своего квартирмейстера, который прибежал к тебе за помощью с просьбой "ну вы ж можете, если очень захотите, сместить капитана" - это несколько разные вещи. Ну и там Вейна еще пришлось уговаривать что-то сделать, потому что этот умник завербовал к себе в команду отморозков, которые его не слушаются (и от этого, предсказуемо, куча проблем, причем у всех, включая его самого) и Элинор слила ему полученную от квартимейстера Лоу инфу, что у Лоу есть на корабле какой-то очень ценный груз, но неизвестно какой. Тип может хоть это остолопов Вейна с места сдвинет, а то они заняли форт, который контролирует гавань, силой набились Элинор в деловые партнеры, но при том взятых на себя обязательств не выполняют от слова вообще.

Я вот понимаю, что Вейн очень специфично свои отношения с Элинор воспринимал, но в то, что ему настолько отшибло память все-таки слабо верится. Тем более, что там как раз тот самый ценный груз Лоу и привел в итоге к окончательному разрыву.

Про казнь - я выше писала, что не совпадает, но тут я еще могу поржать, что Вейн просто принял за губернатора кого-то из чиновников, которые на казни присутсвовали. Хотя именно в сюжете сериала то, что Вейна казнили, пока Роджерс больной валялся и решения там принимала Элинор, все-таки играло довольно значимую роль.

Melis AshСожалею, что вас это резануло.
А мне все понравилось, как есть.
Сто раз убеждалась - чем больше знаешь, тем больше знаешь лишнего. Как я понимаю - незнание канона мне только в плюс пошло))

Cabernet Sauvignon
Меня резануло, потому что прекрасная фанбаза Вейна очень любит в разных углах интернета рассказывать, как злая Эля ни за что, ни про что обижала белопушистого Вейна, совершенно забывая, что он как бэ тоже не ангел, и немилость Элинор огребал отнюдь не на ровном месте, а обычно за жесть какую-нибудь (типа организации группового изнасилования девушки, с которой у Элинор были близкие отношения).

Melis Ash
Ну, я не сделала таких выводов из фанфика (что Эля злая, а Вейн белопушистый). Он совсем не белопушистый в своем фокале.

Zemi
Ну, слава богу, что не сделали, но все-таки лучше б автор пересмотрел нужные для текста куски канона.

Melis Ash, ааа. Вы из хейтеров Вейна. Бывает. Сочувствую
У меня тоже есть каноны в которых убийц и мудаков фанбаза обеляет. Могу понять. Бесит.
Впрочем. тут я не увидела особого обеления. Пират он пират и есть

Cabernet Sauvignon
К тем поклонникам Вейна, кто его адекватно оценивает, у меня вопросов нет, но количество граждан с няшей Чарльзом тм реально пугает.

Соотвественно сцена с Лоу все-таки няпрягла, потому что из неё непонятно, чем он Элинор не угодил (может просто вожжа под хвост попала или бабло неподелили), и не считывается, что там была ситуация "или Элинор найдет способ его убрать, или он её саму грохнет не сегодня завтра". Причем Чарльз-то это вобщем понимал, так что не верится, что мог забыть.

Melis Ash, ей богу не понимаю в чем проблема с этой сценой. Элинор намекает одному пирату грохнуть другого. Он не против.
Где в этой схеме вы нашли кого-то белого я ума не приложу.
Все трое криминалом занимаются 🤷

Cabernet Sauvignon
Я не находила, но имхо оно криво отображает ситуацию.

Melis Ash, ну, я привыкла к тому, что фикрайтеры частенько трактуют факты канона, так как хотят.
И повторюсь: чего я не знала, то меня напрячь не могло

#фидбэк_остров_сокровищ
И невозможно не продаться этому тексту. Он как море - красивый, притягивающий, но стоит в него зайти, не умея плавать - растворишься в пене. Все сплетено воедино - любовь к морю, не любовь даже, а одержимость, поклонение, как божеству, жажда, как воды в жару, вожделение, всех слов не хватает, чтоб описывать, что такое море в глазах Чарльза Вейна. Он за море готов умирать, для него все меряется морем, его женщина меряется морем! Это восхитительно, но страшно - маньяк же. Элеонор этого не замечала, шла к своим целям, играла с ним, пока было интересно. И зря, и повесила его зря, потому что он точно и обязательно станет этим морем и… И вот не знаю, что будет. Чарльз, одержимый морем, стал бы мстить, но до того, как понял, что она - другая. А он понял и месть ему не нужна. Больше верю, что он станет стихией и превратит все вокруг в море.
Это было очень-очень сильно. Слов на восторги и благодарности не очень хватает, что бы ни было сказано в комментариях, оно не будет лучше текста никогда.

#фидбэк_остров_сокровищ
Какие интересные сравнения! Она как море! Хотя, возможно для пиратов это нормально. Подчинить море...
Даже непонятно, где восхищение морем и поклонение ему перерастает в подобные чувства к Элеонор, в где, наоборот, чувства к ней - в чувства к морю. И даже в момент казни, он думает о сексе с ней. Ненормальный! Совсем помешался!
Но история красивая. Спасибо автору за неё!

=^•^=

Ну и тебе любимому тащу отзыв, что уж там))

Дорогой автор, здравствуйте!
Спасибо вам за нерв. Я в детстве очень любила читать книжки про пиратов, и пираты будоражили мое воображение именно своей опасностью.
И здорово, что вы выбрали главным героем именно Вейна, потому что я, пожалуй, и не вспомню другого героя, в котором было бы столько ярости.
"Дерни тигра за усы", говорите вы.
Знаете, я боюсь тигра куда больше льва или леопарда. Для меня тигр - как акула в море или как крокодил в реке. У любой другой кошки в глазах можно увидеть что-то теплое.
Глаза тигра - тупые (я сейчас не про интеллект), пустые и холодные. В них нет ни капли жалости. И поэтому я никогда не могла действительно восхищаться красотой тигра. Он очень красив, он очень красиво двигается, чуть покачиваясь, "перетекая", как любая кошка, под шкурой перекатываются мышцы. Но у тигра слишком жестокий взгляд.
И у вас получилось передать именно это.
Ваша история - как прилив, как водоворот, затягивающий в себя. Ярость, гудящая под поверхностью.
Бешеная энергия, которая пока под контролем, но вот-вот вырвется наружу.
Мне кажется, в вашей истории очень важно было равновесие. Между откровенностью и сдержанностью, яростью и верностью. И вы прошли по доске, автор!
Не похабно - жестко.
Чарльз Вейн - персонаж "Черных парусов", которому, как, впрочем, вообще всем героям этого сериала, симпатизировать невозможно. Потому что он жесток, жесток совершенно страшно. И его казнь, где он принимает смерть за идею, чтобы только поднять остров на восстание, - это в каком-то смысле самое достойное вообще, что он сделал в своей жизни.
Да, он харизматичен, но он чудовищно страшен.
И у вас получилось вот это показать через одни его мысли. Грубость, похабность даже его выражений, грязь, отвратительность даже некоторых рассуждений:
Это омерзительно, автор. Но очень красиво.
И в этом кровавом мареве - сильная и страстная любовь к морю. Верность морю - очень по-пиратски получается. И вот этот контраст чистой верности и низменности всех прочих мыслей... Мощно.
Что еще интересно. Ваша история - в номинации "Черная жемчужина". И правда: гетная линия проходит через весь текст. Причем не намеками, а весьма основательно: постоянное взаимодействие, секс на пляже. Но при этом, получается, эта линия - тоже лишь средство показать вот эту натуру.
Как хорошо вы поймали то, что Вейн и правда ведь в сериале иногда прикасается к Элеонор Гатри очень - удивительно - нежно. Настолько, что это даже трогает.
И у вас эта нежность тоже есть. И бок о бок с ней - ярость.
Чарльз Вейн и Элеонор Гатри не попадают ни под какие рамки отношений, между ними - просто искрит и взрывается.
И что мне у вас нравится - мотив "сильного". Баланс сил между пиратами - очень хрупок. Никогда не знаешь, когда оступишься ты, а когда - твой противник. И и Чарльз Вейн, и Элеонор Гатри - внутри этой системы. Между ними искрит и взрывается, но только тогда, когда они равны. Причем это равенство по сути должно быть не равенством, а легким перевесом в сторону Элеонор. Потому что Элеонор Гатри благоволит тем капитанам, которые ей нужны и приносят ей прибыль. А Чарльз Вейн уважает только силу. И они у вас вроде не противники - любовники и союзники, потому что он привозит ей награбленное, а она зовет его к себе. Но при этом воздух трещит от напоминания, что это очень легко изменить, нарушься баланс хоть чуточку. Он и нарушается. С приходом Флинта. Но даже этим дело не заканчивается.
Баланс нарушается постепенно, но заканчивается все тогда, когда Вейн и Элеонор Гатри официально объявляют друг другу войну.
Интересно. Не задумывалась до этого, что Элеонор Гатри может ненавидеть пиратство, море и все с этим связанное. Хотя если задуматься... Она могла бы и любить его - оно дает ей власть, оно дало ей построить все, что она имеет. Но, может, она была бы куда счастливее, если бы и строить ничего не пришлось... В любом случае - то, как Элеонор Гатри у вас постепенно из воплощения моря становится воплощением суши, при этом не меняя характера - лишь раскрывая мотивы, - красиво и метафорично. И, пожалуй, как раз прекрасно показывает вот этот переход от союзников к врагам.
И Элеонор Гатри у вас, пожалуй, хороша. Опять-таки - для меня она личность малоприятная, и у вас ей тоже совсем не симпатизируешь. Но этой женщиной нельзя не восхищаться. Она равная тем, кто и правда мог бы разорвать ее на части.
Хотя даже нет, не тогда все заканчивается. Тогда, когда они утягивают друг друга на дно. Потому что любой путь заканчивается смертью.
О, я нашла верное слово, автор. Смертник.
У вас пират получился именно такой. Человек - отчаянный, которому терять нечего, у которого "ни стыда ни совести" - и который уверенно идет навстречу к своей смерти. Иногда бок о бок со смертью, когда "хочется ее завалить", иногда смерть его обгоняет и идет впереди, но в конце концов он ее догонит. Итог предопределен.
Смерть. Ярость. Одна-единственная верность, один путь.
Не только Элеонор Гатри дергает тигра за усы - бесстрашно, и это было бы глупо, не будь это единственным способом выжить.
Сам Чарльз Вейн всю жизнь дергает тигра за усы. Все они - пираты - дергают. Это увлекательная игра, жизнь, но когда-нибудь тигр обозлится...
Очень мощно, автор.
Спасибо вам!

Анонимный автор
Эх, лучше всех понимает себя самоё сам автор!!!)))

Агнета Блоссом
Конечно!
Ну а как иначе-то?)
(но как мне сложно было этот отзыв писать))

Анонимный автор
Ребёнок не знает родителя. Нихарасо.
*внимательно смотрит, вместе со Стасей.*