↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Ярик

20 комментариев из 32
Ярик Онлайн
Artemo
Ярик
Боюсь, что нет. Сравните, скольким он понравился, а потом посмотрите на 99% фанфиков. Он в топе. А чем? Знал бы прикуп, жил бы в Сочи, как говорится. Чем людям нравятся или не нравятся произведения, я определить не умею, узнать не получилось.
Эм.
Ну, есть очень много аналогов, в которых абсолютно такая же всемогущая сьюха гнёт реальность ради почесывания ЧСВ читателя, ассоциирующего себя с ГГ.

В конце концов, тут же есть абсолютно все ходы самой типовой попаданщины, кроме гарема.

Ну а данное произведение ещё и полностью ориентировано на провоцирование у читателя ощущения своей элитарности (в чем ему здорово помогает специфическое поведение фанатов, обеспечивающих заодно отличный уровень рекламы), что уступит по популярности разве что порно.
Ярик Онлайн
Artemo
Desmоnd
И вот тут мы приходим к камню преткновения: по меркам какой аудитории мерить вкусы? Очевидный для любого критерий: "мое мнение наиболее важно, потому оно заведомо правильное" не выдерживает критики, потому что даже у идиотов оно таково (особенно у них). И какой же вкус правильный?
И тут нам поможет то, что помимо субъективных критериев (мне не нравится МРМ, потому что ГГ ведёт себя как высокомерный долбодятел), есть ещё и объективные недостатки (мне не нравится МРМ за отсутствие реакции персонажей в рамках прописанного характера и абсолютно не реалистичный и вытянутый на ровном месте финал).
Ярик Онлайн
Artemo
Ну вообще-то нет.
Отсутствие реакции персонажа в рамках прописанного характера — именно что объективный недостаток.
Вспоминая упомянутых Кларка и Азимова — у них как раз зачастую люди прописаны схематично, но то что прописано — соблюдается.
У МРМ же ситуация, как у того студента из анекдота — в нужный момент "число Пи будет равно пяти, иначе ничего не сходится".

Он был предопределен пророчеством
Как это оправдывает внезапный ход с абсолютно неожиданно прокатившими действиями протагониста?
Это как если бы повешенное в первом акте ружьё, в третьем оказалось инопланетным суперкомпьютером.
Ярик Онлайн
Artemo
Я хочу показать, что то, что вы считаете объектвным, для других объективным не является. То есть всё, что вы назвали - субъективно. А у такого подхода есть проблема, к которой мы возвращаемся снова и снова
Да-да, а ещё есть солипсисты, для которых объективной реальности не существует вовсе.
Есть литература, есть общепринятые правила, по которым определённые сюжетные ходы являются недостатками. И отсутствие внутренней логики произведения и поступков персонажей — именно что один из них.

Сюжет сплагиачен с Роулинг до степени смешения, как и у любого фанфика. При этом заткнуты некоторые логические дыры канона, хотя некоторые остались, но они и в каноне были.
Хотелось бы увидеть список тех "дыр", которые Юдковский исправил. Ну и тех, что остались тоже.

Победа Роулинговского Гарри еще более всрата, она ради нее превратила антагониста в олигофрена с таким же тупым обоснуем и полным несоответствием ею же описанному характеру.
Любопытно, можете ли Вы хоть чем-то подкрепить данную позицию?
В чем конкретно Реддл не соответствует своему характеру?
Ну и обоснуй уровня "захватить власть, потому что я достоин" — успешно существует в реальности на протяжении тысячелетий.
Показать полностью
Ярик Онлайн
kryvbas
Desmоnd
Вообще-то он провел эксперимент слепым методом. Когда Гермиона не знает что делает заклинание, но формула точна - тогда заклинание не работает. Затем когда она знает что должно делать заклинание, но использует неправильную формулу, тогда заклинание не работает. Когда формула немного не правильная - работает, но с багами, летучие мыши без крыльев и т.п. Т.е. он провел полноценный опыт, который выдал выводы:
Нужно понимать что делает заклинание.
Нужно правильно произносить текст.
Нужно правильно махать палкой.
Если эти условия не соблюдены - магия не работает, если ошибки незначительны - работает, но не совсем правильно.

Да, это можно объяснить божеством или разумностью самой магии. Но когда что-то работает как компьютерная программа, не будет грехом предположить что это компьютерная программа.
Ага.
А потом выяснится, что и слова можно отбросить, и взмах не обязательно правильный, да и без палочки в принципе справиться можно.

О том, что эта херня в принципе противоречит канону я молчу, тут начиная с дебильнейшего "запрета Мерлина" видно, что создавать трудности, чтобы ГГ их доблестно преодолел — любимая фишка автора.
Показать полностью
Ярик Онлайн
kryvbas
Samus2001
Ну, положим, были 4 мага, которые создали Хогвартс, великое магическое творение. Современные маги ничего столь грандиозного не делают. Повторюсь про кривую роста могущества. За тысячу лет от Мерлина до наших дней, накопление знаний должно было привести к повышению образованности магов. Т.е. легендарные маги прошлого должны соответствовать среднему образованному магу современности. Если сравнивать с магловскими миром, где знания великих учёных тысячелетней давности равны знаниям первокурсника обычного вуза.
Ну так вполне возможно, что все подвиги того же Мерлина повторит и третьекурсник.
Ярик Онлайн
Три рубля
Вообще, я не вижу принципиальных отличий между
и
Более того, это ж максимально ненаучное мышление.
Вместо того, чтобы искать законы, по которым всё функционирует, он решил "значит, так запрограммировано изначально".
Ярик Онлайн
Desmоnd
Три рубля
Которая у Юдковского тоже есть, но Гаре ее откинул потому что маховик. Что тоже очень смешно и научно.

Матрица кстати тоже ничего не объясняет и является вариацией машины атлантов. Кто сделал? Для чего? Каким образом это происходит?

В общем сводится к "божественно могучей машине".
Погоди, а как Маховик опровергает Матрицу?

Особенно канонный, действующий в рамках петли?
Ярик Онлайн
kryvbas
voss22
Если бы существовало хоть одно верифицируемое проявление бога, наверное вера перестала бы быть верой, она бы стала знанием. Проявлениями бога называют "чудеса", почему чудеса обязан проявлять именно бог? Может их проявляет не открытый закон природы. Это если предположить, что чудеса действительно случаются, в чем у меня лично большие сомнения.
Но фишка в том, что полностью их опровергнуть нельзя.
Соответственно, научное мышление обязано учитывать и вероятность наличия Бога в том числе. Точнее, богов, так как их множественность тоже нельзя опровергнуть
Ярик Онлайн
kryvbas
Desmоnd
Вообще-то он провел эксперимент слепым методом. Когда Гермиона не знает что делает заклинание, но формула точна - тогда заклинание не работает. Затем когда она знает что должно делать заклинание, но использует неправильную формулу, тогда заклинание не работает. Когда формула немного не правильная - работает, но с багами, летучие мыши без крыльев и т.п. Т.е. он провел полноценный опыт, который выдал выводы:
Нужно понимать что делает заклинание.
Нужно правильно произносить текст.
Нужно правильно махать палкой.
Если эти условия не соблюдены - магия не работает, если ошибки незначительны - работает, но не совсем правильно.

Да, это можно объяснить божеством или разумностью самой магии. Но когда что-то работает как компьютерная программа, не будет грехом предположить что это компьютерная программа.
Кстати, в каноне не выполняется полностью ни один из его выводов!
Не произносить заклинание вслух — можно.
Не использовать палочку — можно.
Не использовать особый взмах — можно.
Даже использовать заклинание, не зная что оно делает — можно!

Вывод — налицо специально введённое изменение, не имеющее смысла и просто подгоняющее действие магии под эту странную теорию.
Показать полностью
Ярик Онлайн
kryvbas
Тощий Бетон_вторая итерация
Потому что бог всегда сказка, пока не доказано обратное.
Почему?
Где это доказано?
Ярик Онлайн
kryvbas
voss22
В этих книгах говорящие змеи и единороги, вероятность того, что эти книги правдивы равна той же вероятности, что правда описана в Гарри Поттере.
Ну так, собственно, единорог не особо отличается от "машины по преобразованию энергии в материю".
Даже наоборот, он сильно вероятнее, потому что вполне воспроизводим даже на текущем уровне технологий.
Ярик Онлайн
kryvbas
[q]Samus2001
Этого в каноне не было, это было описание возможного объяснения, почему могущество волшебников не растет. Если сила заклинаний мага зависит от его манны или врождённой магической силы, тогда каноническое отсутствие прогресса в силе магов за тысячу лет вполне логично. Маги просто не могут быть могущественнее. [\q]
Хотелось бы пруфов на КАНОНИЧЕСКОЕ отсутствие прогресса силы магов.
Ярик Онлайн
kryvbas
Ярик
Уже несколько раз там в разговоре говорил, что я здесь не прав, утверждения об этом в каноне нет.
Зачем тогда продолжили это утверждать?

Ну и примеры дыр в сюжете, которые МРМ залатал, тоже интересны.
Ярик Онлайн
nadeys
При этом, в каноне эта сила есть.
Сам Гарри о ней не знает ничего, но при этом уверен в её отсутствии.
Ярик Онлайн
Eterni
Вообще то да.
Никто не обсуждал ужас ядерного оружия, пока его не достиг.
Обсуждать то можно, просто пока смысла нет.
Лютая дичь.
Возможные эффекты имеет смысл обсуждать до внедрения.

Например, перед выходом человека в открытый космос, ему почему-то сперва разработали скафандр. Зачем было его разрабатывать, пока нет необходимости?
Ярик Онлайн
Три рубля
А уже сделали реалистичный симулятор квиддича?
И он с каноничными правилами не зашёл?
Ярик Онлайн
Три рубля
Ярик
1. Реалистичность в каком смысле? Правила "пореалового" квиддича приближены вполне достаточно, чтобы показать несостоятельность игромеханической модели без как минимум уменьшения количества очков за снитч. Либо надо настраивать темп игры, чтобы игроки в среднем больше и быстрее забивали, но это сложно и всё равно неканон.
2. В производстве находится мультиплеерная видеоигра Harry Potter: Quidditch Champions. Десмонд меня стращал, что вот как выйдет она, как станет популярной, и я буду повержен, а потом появились сливы геймплея, и оказалось, что за снитч там дают 30 очков, и он не останавливает игру, за матч оба ловца могут поймать его несколько раз ¯\_(ツ)_/¯
Но что эти игроделы понимают, в самом деле.
Первое довольно сомнительно.
Там и бладжеры оставили, со всеми функциями?
И снитч появляется рандомно?
А то в каноне прямо указаны случаи, когда матч длился по несколько недель. В таком случае он с 99% вероятносттю победы не принесёт.

Ну а игроделы частенько идут на поводу у аудитории, а количество людей, считающих снитч лишним довольно велико.
Вот если бы вышли две версии, с подкрученными правилами и каноничными, и если бы подкрученная оказалась сильно популярнее — тогда был бы аргумент.
Показать полностью
Ярик Онлайн
hludens
Ну и как профессиональный игродел открою секрет, на момент изготовления игры (СЮРПРИЗ!!!) у гейммастера нет отзывов от аудитории :) Т.е. идти на поводу просто не у кого
Открою другой секрет, это работает при создании игры с нуля, по собственному сюжету.
А когда игра делается по уже известному спорту, найти отзывы аудитории — вообще не проблема.
Ярик Онлайн
hludens
Ярик
Все верно, если делаем известную игру то найти отзывы легко... Вот только правила менять уже поздно, никто не оценит.
А вот если игра описана но в нее никто не играет (и не сможет, поскольку описана она криво) тогда самое время слегка исправить правила чтобы получилась игра, а не хрен пойми что.
Или не потому что описана криво, а из-за отсутствия физических и технических возможностей.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть