Французская магия (гет)

1. Единичный случай.
2. Нац. герой. Такиъ хотелось бы тронуть, но нельзя - политика.
3. Гоблины тоже не образцы вежливости, но маги тоже терпят.

1. Забыли добавить еще германию в 1945-м. Некорректные примеры. Тут ситуация абсолютно иная. У гоблинов в хранилищах вклады сотен тысяч человек, а нагреют на этом руки считанные единицы. И это не частные лица, но и зарубежные компании. Если бы дело касалось только граждан британии, никто бы им и слова не сказал - внутренние дела. Но когда молодчики начнут курочить сейфы, в которых содержатся иностранные капиталы крупных кампаний, то эти молчать не будут.
2. Где зеленомордые качают права? Наоборот - какие-то беспредельщики из оппозиции английскому правительству мешают нормальному функционированию банковской структуры. И страдают от этого не только англичане, но и все, кто проводил свои операции через английское представительство Гринготса.
3. После того как гоблинов ограбят, они вряд ли останутся на островах. Свалят на материк, только их и видели.
И вот англичане окажутся в экономической блокаде - как Северная Корея. Весь мир работает с Гринготсом, а в Англии его нет - ни договор не заключить, ни денюжек перевести. Кто будет инвестировать что-то в английские предприятия, когда там такой беспредел творится, а гарантии, которые обычно дает Гринготс, там дать некому? Разрушенную гражданской войной страну не поднимешь без зарубежных инвестиций. А их никто не решится давать - по причине опять же отсутствия гаранта надежности сделки в лице гоблинов.
4. Наемники воюют за деньги, личность нанимателя не важна, а деньги не пахнут.

Да. Я бы выступил на стороне гоблинов. Так как фактически то что вы описали можно охарактеризовать разными понятиями: начиная с рейдерского захвата чужой собственности, и заканчивая геноцидом одного отдельно взятого народа.

DarkFace,
1.примерно год. И гоблы суетливо выполняли его приказы. А выживи он под Хогом. пресмыкались бы дальше.
2.это конечно здорово, но есть мнение что диктовать условия главе Аврората и "спасителю Британии" так же как и Темному Лорду - опасно для жизни.
3.я про другое. Гордые и склочные создания терпят презрение только если не могут ничего сделать. Вот они и не могли.

rivold,
1) Где это было сказанно в каноне? Они во время войны просто работали как банк, Томи прекрасно понимал что трогать гоблинов которые держат в руках деньги его шестёрок не безопасно. И убийство гоблинов, было спонтанным, когда уже ему было на всё плевать, ибо шанс проигрыша был особо велик, крестражи были его тайной, а тут на тебе, и тырят один, значит про них знают, значит знают как и уничтожить, тут любой обладающий силой бы распсиховался...
2) Глава Аврората? Пффф от авроров толку в каноне не было, с СБ и ТЛ не спорю, хотя все знают что Поттер не любитель по убивать, людей которых он убил в каноне можно пересчитать по пальцам, так что с ним гоблины ничего не теряли.
3) Сорри не понял вопроса((

1.Ситуация именно такая и тех же индейцев вырезали почти под ноль. А Германию тоже грабили во всю, пока была сильна тявкали так по мелочи, а как ее сопротивление было сломлено так сразу понеслось
2.еще раз уточню в Поттериане у гобл нет прав! И если они не выдают, не важно по каким причинам, деньги вкладчиков это значит они качают права.
3.ограбят их не только на островах. И если они захотят выжить то останутся потому как в противном случае они не нужны и будут уничтожены. К примеру великаны были не нужны и что осталось несколько племен, остальных вырезали.
4.именно и рейд на гоблинские тайники принесут куда больше денег, а рейдерские захваты породили много богатых фамилий.

Именно так это и называется и именно это сейчас творится в мире! Еще раз вспомните Ливию! И где защитники? Нету! Мир жесток...

Добавлено 06.01.2014 - 23:09:

Когда Уизли сбежал они подслушали разговор Теда Тонкса и гоблинов и те рассказывали про новые порядки в Гринготсе. Там было про убийства и указы ТЛ и что самые гордые умерли, а другие сбежали. Но вклады остались и Гринготс работал.

хех, ну тогда воспоем оду храбрым, которые пошли против системы, ну а маг. мир Англии пожинает плод жалких гоблинов...

Но и шанс что оставили его без порток стремится к нулю. К тому же новый министр бывший аврор так что уверен аврорат получил некие... вольности.

1.Вы не поняли. Грабить собираются не отдельную страну. А транснациональную корпорацию, которая является монополистом в банковской сфере ВСЕГО магического мира. Тут пострадает не одна страна, проигравшая войну, тут это может задеть все страны, которе, напомню, зависят от Гринготса так же как гоблины зависят от людей. Ведь если те начнут массово забирать вклады из своих ячеек, пострадают все, а не только гоблины.
2. Поражение в правах и отсутствие прав - это две разные вещи. В первом случае они просто существа второго сорта, во втором - бесправные рабы. А рабам никто не доверит деньги.
3. Не станут. Экономика магов завязана на Гринготс. Грабить его, это все равно что, извиняюсь, срать в свою же кормушку.
4. И что они будут делать с этими деньгами, когда гоблины откажутся иметь с данными товарищами дела?
Избыток золота, выплеснувшегося на рынок, на фоне оставшегося прежним производства товаров, или даже упавшего, привет к инфляции. И закончится все тем, о чем я раньше и писал - пирожком стоимости галеонов этак в 10, вместо прежней цены в пару сиклей.
Погуглите что стало с Испанией, когда они дорвались до халявного золота индейцев и чем все это закончилось.

Вспомните Сирию. Китай и Россия как осадили США, когда те решили вторгнуться в другое государство, не имея на это никаких прав и предпосылок. Защитники - защитники.
Интересы у всех разные, и если одна сторона хочет поживиться за счет гоблинов, то всегда найдутся те, кому подобное усиление оппонентов невыгодно, и они выступят на стороне Гринготса. Не потому что у них такие теплые и доверительные отношения с гоблинами, нет - лишь бы напакостить и не допустить усиления конкурентов.

Я не говорил про этическую составляющую, а про реальные положения вещей.
Хотя лично я не вижу ничего зазорного даже в беспричинном геноциде зелономордых. Видимо философия вархаммера сказывается)))

Авроры - не политики, они силовики.
Их дело заклинаниями перестреливаться, а в управлении финансами и политике они не бельмеса не смыслят, просто потому что их обучали не тому.

rivold, емли бы допустим тот же Аластор Муди в каноне выжил, и сначала стал главой аврората а потом пусть и хреновым но министром, то арорат бы сииильно выиграл от этого. А то что глава аврората который просрал всю войну стал министром, аврорат не выиграет... Сначало деньги пострадавшим пойдут, ( те которые богатенькие пострадавшие), потом на ремонт общественных зданий, типо отстроя Косой Аллеи, и так далее, а аврорат в конце останется...

Torglas
1.учитывая постоянные восстания гоблинов можно сделать вывод что грабили и ничего их не смущало. видимо не так уж и зависят
2.вот в том то и дело исполнение контрактов залог их прав не выполняют становятся бесправными
3.не согласен. гринготс ничего не производит значит завязки на экономику быть не может так как чеканка монет это не что-то незаменимое
4.свято место пусто не бывает, но до этого не дойдет зеленомордые не откажутся ибо аналог геноцид
А про Испанию видимо вам бы следовало почитать)) Её относительный крах был обусловлен тем, что Габсбурги расценивали Испанию как приложение к Германии и Австрии. Ну и тем что Франция Англия и Голландия сами решили ее ограбить. Ну и вырожденческими повадками мадридского двора. награбленное золото наоборот позволило ей дольше продержатся.

Китай и Россия оказались не в теме предыдущих "налетов"... Вот и не дали в еще одну страну нахрапом залезать, но не факт что на этом все закончится...
Вот только маг мир геополитически отличается от реального, так что страха от усиления другой страны там нет.

Ох, мне надо убегать, потому отвечу только касательно Испании:
На протяжении XVI столетия инфляция в Испании (в результате большого государственного долга и, что более важно, притока огромного количества серебра и золота из Нового Света) понизила реальный уровень жизни крестьянства. Средняя стоимость товаров в Испании в XVI веке выросла в пять раз вслед за шерстью и зерном.
Так что халявное золотишко - это не всегда плюс.

Я говорю не про деньги, а про разрешения на авады и т.п.
Кстати по каноничным законам: непростительные заклинания, непростительны лишь по отношению к человеку...
За аваду в домовика ничего не будет, в гоблина скорее всего будет, но совсем не то же самое что в человека.
Про круцио и империо я вообще молчу))

Добавлено 06.01.2014 - 23:45:

А то что правили вырожденцы и бездари не решало?))) Почитайте про политику испанских королей того времени и поймете что не золото было проблемой)))

rivold, а я имею ввиду про общую тренировку, общую готовность к войне этого аврората. То что людям разрешат кидаться авадой друг в друга много вреда не нанесёт, аваду еще уметь кинуть надо...

Возможно. Но у того же Поттера полноценное круцио вышло со второй попытки, а иперио с первой. Думаю что с авадой он тоже бы справился, а то что к 18 годам он убил не так уж и много то это такое. Думается что уже к 25 он увеличил свой список.

Хех, я вспомнил про упыря в доме Уизли)) Светлая семейка, а темной магией балуются...

rivold, по мне империо от силы мага зависит. Кинуть и кинуть удачно может любой. Но оно будет удачным если
а) Маг в маг.плане слабее кинувшего.
б) Слабый контроль над разумом, слабое владение окклюменцией.

Поттер же типо "силён" в каноне, вот и удалось ему как и круцио так и империо))

DarkFace, круцио как я понял зависит не столько от силы мага сколько от желания причинить и "прочувствовать" причиняемую боль. Короче темная материя)))
Ну скорее "реально", а не "типо" силен))
Как не крути:василиск в 12, патронус в 13, победитель турнира в 14, в 15 сражался и учил сражаться. Собран в критической ситуации. Владение непростительными к 18 годам. И это почти без спец. подготовки.
Да у всех там рыльце в пушку аж по помидоры))))

rivold, с патронусом у Ро косяк... Зря она в 15 научила деток из АД этому заклинанию, всё таки высшее светлое заклинание, а оказывается любая школота выучить может, не порядок...

Не совсем, грохнуть патронуса просто так и грохнуть патронуса против дементора, как я понимаю очень разные вещи)) А с дементорами из этих детей столкнулись вроде только Луна и Невилл и то не с полтинником))

rivold, ахах, это как узнать про аваду, и уметь кидать аваду)) Не, не катит. Но это ИМХО