Французская магия (гет)

Так что, думаю, теоретически сюжет можно бы продолжить до бесконечности, но нафиг=нафиг

1. Значит поставить себя на место героя Вы по любому не сможете.

2. Вы работали с такими людьми, и они были в точности в таких же условиях как и Снейп (нищая семья, издевательства в школе, преподавание ненавистного предмета, постоянная встреча с детьми тех, кто когда-то тебя унижал и смеялся над тобой, безответственное отношение к изучаемому предмету, несоблюдение техники безопасности на уроках, постоянные взрывы, подвергающие опасности всех в том числе и тебя самого) вот прямо с такими людьми вы и общались, да?

4. Может быть Вы плохо читали канон, но вообще то Волдеморт специально отправил Снейпа шпионить за Дамби, а для прикрытия наняться преподавать. И к тому же Снейп стал Мастером Зельеварения, а мне кажется для этого нужно где-то и на чем-то практиковаться, можно предположить, что это ему Лорд и обеспечил.

5. Вот мне интересно, где вы в каноне видели, что к Снейпу плохо относились члены его родного факультета. А вот ребята с других факультетов всегда смеялись над ним, когда мародеры над ним издевались. Хотя бы тот случай с озера, когда Снейпа подвесили вниз головой (там были ребята с других факультетов и им было очень весело глядеть на то, что над кем-то так жестоко издеваются)

Автор прошу Вас напишите номера глав, где Снейп упоминается 4 раза, буду вам очень признательна.

"Ctrl + F" сломались?

извините, а как снейп издевался над ГП? Спросил на первом уроке, так тот обязан был нормально прочитать учебники, в конце концов он приехал учиться, естественно необходимо знать материал (к тому же Гарри должен был понимать, что он жил среди магглов, многое не знает, а значит должен постараться выучить побольше, чтобы не ударить в грязь лицом перед другими студентами и не опозорить своих родителей. Кстати в это время Дурсли вообще не обращали на него внимания и не заставляли работать по дому, так что можно было бы позаниматься, а не страдать от собственной лени.)
Может быть Снейп избивал Гарри или позорил перед всей школы, выставляя напоказ его нижнее белье?
Снимал баллы и назначал отработки, так эти же меры наказания он применял к другим студентам.
А то, что часто придирался к ГП, так извините Роулинг в основном делала акцент именно на этих отношениях, т.е он может быть и с другими учениками так обращался.

И кстати все кто осудил мою точку зрения кажется забыли, что СС был хорошим лигелиментом он просто банально считывал, что именно студенты о нем думают, а кому понравится, что тебя постоянно обзывают.

Вопрос ко всем, если бы Вы знали отношение и истинные мысли людей которые Вас окружают, и если бы эти люди давали бы Вам мысленно гадкие прозвища, и думали про Вас гадости, какой бы была Ваша реакция по отношению к ним?

Судя по всему, вы никогда не работали преподавателем. Так что вы не знаете даже, о чем говорите сейчас, простите, конечно.

Ага, он и говорил это Джеймсу, я лично в этом абсолютно уверена, только вот этот "благородный и честный джентльмен" никогда один не отвечал ему, рядом с ним как минимум был Блэк, а когда не видели преподаватели и другие студенты, то скорее всего к ним присоединялись Люпин и Петтигрю. Знаете это так "благородно и порядочно" вчетвером на одного.
Вспомните пресловутый случай на озере, разве Снейп начал свару, милым добрым гриффиндорцам просто было просто скучно, и они очень "благородно" развлеклись за счет Снейпа.
Знаете, если честно, будь в книге описана хоть одна дуэль "Поттер против Снейпа" один на один, то я бы вообще слова бы не сказала, но вот факт четверо на одного меня сильно смущает.
К тому же не стоит забывать, что Гарри был слаб в окклюменции, значит его мысли для Лорда были как раскрытая книга, т.е. хорошее отношение Снейпа к Гарри тот мог увидеть, и истолковать как предательство, в каноне это было раскрытием "важного шпиона" светлой стороны и его смертью.
К тому же за Снейпом всегда наблюдали Слизеринцы, дети бывших пожирателей, будь Сней лоялен и не имей он репутацию самого ненавистного учителя среди студентов, Лорд после возрождения мог истолковать это как предательство, а конец был бы один "в гроб и закопать".

Значит сейчас главное геройство среди мужчин вовремя сдохнуть, так получается что ли? Ведь у него даже не было ордена за какие-то подвиги и заслуги перед страной.
А Снейп между прочим несколько раз спас жизнь Гарри, ненавидя его при этом, вот это я понимаю героический поступок.

Кстати, если Гарри был таким благородным мальчиком, мог бы хотя бы спасибо сказать за то, что ненавистный учитель его спас.

Еще есть вопрос ко всем, кто варил зелья для больничного крыла, и если это был Снейп, то как можно считать его мерзавцем, ведь болели и ломали себе кости многие ребята, а он им между прочим помогал, может быть и не от всего сердца, но все же...

Хм, вы работали когда-нибудь с детьми?
Вы когда-нибудь работали с подвергавшимися издевательствам людьми?
Вы сами жили в такой семье?

Собственно, откуда столько экспрессии в защиту Снейпа тогда?

Ну тут оно как... Об отношениях Поттера-старшего со Снейпом мы,знаем мало на самом деле. Три эпизода: пресловутый эпизод у озера, спасение Джеймсом Снейпа и слова Снейпа о том, что папаша Поттера трусил иметь с ним дело в одиночку.
Причем третье - только слова. Снейп это мог и приврать - профессор далеко не всегда правдив и об'ективен.
Однако как факт - Снейп неоднократно обсирал Джеймса в присутствии младшего Поттера, считая того вовсе уж безответным существом. Это верный признак ублюдка подлого, особенно учитывая, что в магической Англии подобные оскорбления терпит только забитый пентюх Гарри. Да и как препод он полный ноль.
Другое дело - что в тайной войне нет отбросов, есть кадры. Как разведчик Снейп хорош, так что приходилось мириться с тем, что он подлец и сволочь.

Вообще то да я сидела с детьми с маленькими между прочим, и уроки проводила. Так вот установить свой авторитет очень сложно, заставить их сидеть и слушать можно только двумя способами, заинтересовать или запугать.
К примеру зельями на мой взгляд детей заинтересовать нельзя, потому что их эффект нельзя увидеть или применить на себе, а вот трансфигурация или там чары - вызывают интерес, сами же читали у Роулинг.
Поэтому Снейпу и приходилось запугивать детей, чтобы выполняли хотя бы элементарные правила безопасности.

К тому же я недавно закончила школу, и еще помню нарушение дисциплины, срывы уроков, отсутствие уважения к учителям, только потому что некоторым банально не хотелось выполнять домашку.
Именно поэтому я так ярко реагирую, просто банально ставлю себя на место этого человека.

Кстати я тоже знаю, что такое издевательства со стороны окружающих людей, пусть и не в таком масштабе, как описано у Роулинг, но все-таки вполне способное довести до слез.

А вот вы видимо этого не испытывали.
Вот только хотелось бы напомнить истину "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", так что не имея жалости и сочувствия к людям, вы вряд ли получите их сами, если будет тяжелая в жизни ситуация.

Добавлено 11.03.2014 - 14:40:
Еще раз прошу указать главы с упоминанием Снейпа, или Вам банально плевать на людей и их просьбы?

Вспомните как обсирал Снейпа тот же Блэк, скорее всего тот же Джеймс Поттер высказался бы в подобном же тоне.А это замечание "Сам факт его существование мешает нам жить", может быть Джеймс Поттер и сказал по другому, вот только подразумевалось это. На каком основании "благородный гриффиндорец имел право судить кому жить, а кому сдохнуть.

Кстати по канону Гарри и правда конкретный телок, да и в фильме не лучше, так что данные претензии нужно предъявлять режиссеру фильма и писательнице.

И кстати вот еще один очень весомый довод в пользу гадского поведения Снейпа, который вы видимо не заметили выше.
"Также не стоит забывать, что Гарри был слаб в окклюменции, значит его мысли для Лорда были как раскрытая книга, т.е. хорошее отношение Снейпа к Гарри тот мог увидеть, и истолковать как предательство, в каноне это было раскрытием "важного шпиона" светлой стороны и его смертью.
К тому же за Снейпом всегда наблюдали Слизеринцы, дети бывших пожирателей, будь Сней лоялен и не имей он репутацию самого ненавистного учителя среди студентов, Лорд после возрождения мог истолковать это как предательство, а конец был бы один "в гроб и закопать"."

Емае, устроили тут невесть что. И не лень же писать многабукаф про воображаемых героев.

Вы простите, но мне даже жалко вас разочаровывать.

зельями НЕЛЬЗЯ заинтересовать?)))))) Вы же школу недавно закончили, химия у вас была? Вулкан показывали? Чертов палец показывали?) Сад в пробирке? В рот мне ноги. Насыпал в котел одну хрень - искры посыпались, вторую - цвет изменился, третью - цветной дым пошел. НЕЛЬЗЯ заинтересовать?)
Как-то вы странно уроки проводили, если не понимаете, что детей таким можно заинтересовать... Извините, конечно, но даже мне это удавалось, хотя я никаким боком не педагог, а психолог по базовому образованию...

Я знаю кучу людей, у которых дети на уроках бесятся, но оскорблять и переходить на личности такие педагоги себе не позволяют.

Нет, испытывал, но не превратился в унылое говно вроде Снейпушки-несправедливо-обидаемого-одними-фикрайтерами-и-мачо-мена-в-исполнении-других-фикрайтеров.


Добавлено 11.03.2014 - 15:11:
В этом фике нет глав про издевательства над Снейпом, расслабьтесь

Вы знаете Вам очень повезло с химией, потому что максимум, что у нас было на занятиях - это понятия о валентности, много задач, и много формул - ни одного эксперимента.

Извините, а вы часом не заметили, что сами студенты плевать хотели на все реакции с зельями, иначе бы у них они получались бы нормальными, а не бурда какая-то непонятного цвета. Я то знаю, что зелья интересные, к примеру, когда играла в того же ГП на компе, зелья варила мне очень нравилось.
Только вот понимаете, чтобы хрень кинуть ее для начала нужно правильно нарезать, правильно на весах отмереть, правильно зелье помешать в котле - а у учеников госпожи Роулинг, кроме Грейнджер, я этого не замечала.

Я к примеру люблю русскую литературу и историю и биологию, и я уверена, что рассказывая смогла бы привлечь внимание учеников, просто пришлось вести математику, вот и получилось не очень...

Видимо вы или не обращали внимания на методы воспитания всех ваших учителей, или учились в гимназии или лицее, где учителя, реально отрабатывают деньги, в отличие от общеобразовательных школ.

И кстати почему "унылое говно", это между прочим один из самых ярких и спорных персонажей у Роулинг, как вы сами заметили люди его по разному описывают. Был бы он неинтересным - фиг бы кто про него хоть один фик написал.

И кстати я не говорю, что издевательства над Снейпом, хотя вроде как глава с его убийством - в вашем понимании видимо не издевательство или грубые высказывания в его адрес - это тоже "мелочь", но как говорится вкусы у всех разные.
Просто можете мне написать главы с его упоминанием, в 4-ый раз уже прошу между прочим, или хотя бы скажите в какой главе Гарри в Хогвартс приехал и в какой Снейпа похоронил, и все больше мне ничего не надо от Вас.

Каким боком Хогвартс общеобразовательная шарага?

Может быть Вы не заметили что здесь вообще фики пишут про многих воображаемых героев, так вот на фоне некоторых фиков, несколько моих комментариев смотрятся вообще довольно жалко.

И кстати данную тему для комментов поставили именно для того, чтобы человек мог высказаться нравится ли ему написанное или нет, указать на минусы и плюсы, в соответствии со своими личными взглядами на героев.

Добавлено 11.03.2014 - 15:46:


Знаете автор раньше меня начал писать о том, что не встречал, чтобы у других детей попадались такие же учителя как Снейп, вот я привела личный пример.

Кстати Хогвартс между прочим не эталон - лучшей школы. Препды херовые - взять хотя бы ту ЗОТИ или Историю магии, которую читал призрак, за ним даже записывать было практически нельзя.
Так что не вижу различий между обычной ГУОШ и Хогвартсом, хотя бы в том же качестве преподавания.

"Извините, а вы часом не заметили, что сами студенты плевать хотели на все реакции с зельями, иначе бы у них они получались бы нормальными, а не бурда какая-то непонятного цвета. Я то знаю, что зелья интересные, к примеру, когда играла в того же ГП на компе, зелья варила мне очень нравилось."
отсюда мораль.. у гениального зельевара руки росли из задницы, если он не может научить варить даже простейший рецепт)

"Вы знаете Вам очень повезло с химией, потому что максимум, что у нас было на занятиях - это понятия о валентности, много задач, и много формул - ни одного эксперимента."
http://simplescience.ru/video/about:chemistry/ раз.
http://www.radostmoya.ru/project/akademiya_zanimatelnyh_nauk_himiya/video/ два
http://copypast.ru/2008/03/13/zanimatelnaja_khimija_7_video.html
три
Вопрос - гениальному зельевару слабо что-то такого типа сделать на вводном уроке? или таки проще презирать априори не знающих толком про зелья школьников?)

"Я к примеру люблю русскую литературу и историю и биологию, и я уверена, что рассказывая смогла бы привлечь внимание учеников, просто пришлось вести математику, вот и получилось не очень..."
А Снейпушка, вроде как гениальнейший зельевар. Уж если он досконально знает предмет - странно, что он не способен ни на что, кроме оскорблений на уроках)

"Видимо вы или не обращали внимания на методы воспитания всех ваших учителей, или учились в гимназии или лицее, где учителя, реально отрабатывают деньги, в отличие от общеобразовательных школ."
А Хогвартс - совковая позорная школа, где учителя помнят еще батеньку ЛЕнина со Сталиным вкупе?) Это вроде как единственная школа, которую курирует целая толпа денежных мешков, да еще и Министерство. Вопрос - может это ближе к элитной школе?) Замок с кучей дипломированных магов как-никак.

"И кстати почему "унылое говно", это между прочим один из самых ярких и спорных персонажей у Роулинг, как вы сами заметили люди его по разному описывают. Был бы он неинтересным - фиг бы кто про него хоть один фик написал."
На вкус и цвет. На мой - он уныл, убог и жалок, именно из-за ненависти, переносимой на весь мир.

"И кстати я не говорю, что издевательства над Снейпом, хотя вроде как глава с его убийством - в вашем понимании видимо не издевательство или грубые высказывания в его адрес - это тоже "мелочь", но как говорится вкусы у всех разные."
а глава в каноне, где Поттера убил Вольдеморт - это не издевательство по-вашему?)

47-ю и 61-ю не читайте. Снейпа там поставили на место и убили.

А почему Вы думаете, что в первые годы преподавания Снейп не пробовал сделать что-то интересное для студентов?
Кстати Вы психолог, значит знаете термин эмоциональное выгорание, может быть оно у Снейпа и было. Помнится нам преподы на втором курсе рассказывали о том, что человек после этого становится циничным и жестоким.

Кстати Хогвартс - хорошая школа... Я бы поспорила. Локхарт - был такоооой дипломированный у него даже книги были собственного сочинения, или там Бинс - очень дипломированное приведение, на уроках которого спали.
В принципе система образования там скорее всего действительно была хорошей, вот только Дамблдор специально все похезал, чтобы конкурентов не было.
А попечительский совет не вмешивался в дела школы, потому что ему никто и не жаловался. Извините пожалуйста какой ученик будет жаловаться родителям, если у него на уроках халява и можно выдрыхнуться, а проверки в школе насколько я поняла не устраивали.

На счет ненависти переносимой на весь свет соглашусь, просто до этого вы не объясняли, что именно Вам в Снепе не нравилось, а вот теперь понимаю, больше спорить не буду.

Да кстати убиение Волдеморта - это действительно издевательство, Роулинг так долго с этим тянула, что я подумывала самой написать счастливую концовку. А вообще Волдик же сам себя по сути и грохнул, ведь он применил убивающее, а Гарри только разоружающее.


За указание глав спасибо.

Так все закругляюсь, и желаю Вам вдохновения для написания продолжения этого замечательного фанфика.

Интересный у вас тут разговор. И, кстати, как по мне аналогия зелий с химией прямая. И методы преподавания нашего незадачливого зельевара такие именно потому что автор была весьма смутно знакома с оной дисциплиной. Говопю это вам ка профессиональный химик и дипломированный преподаватеоь химии.

В принципе, все вышеперечисленное не отменяет того, что шесть книг Снейп был показан первостатейным уродом, а в седьмой ВНЕЗАПНО стал героем, никем не понятым, всеми обиженным, несчастным и все такое.
Имхо, поведение Снейпа по отношению к ученикам вообще и Поттеру в частности, можно понять, но уродом он от этого быть не перестанет. И судьбу свою, что в каноне, что здесь, вполне заслужил.
Кому такой Снейп не нравится, может написать свой фанфик, с оосным, но нормальным Снейпом :)