↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Червь» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Leo_Winchester

20 комментариев из 69 (показать все)
Цитата сообщения nadeys от 04.10.2018 в 18:10
8arlock
вот и я спрашиваю - где? :(


возможно за годы противостояния с Губителями, все штурмовики уже уничтожены. НАТО идейно должно было кидать все силы на Губителей в Европе, но скорее всего та же Симург просто посбивала все самолеты и все. Я уверена, что когда Губители нападали на крупные города в Европе, то туда кидали все силы. Но нападения идут уже полтора десятка лет, скорее всего там просто не осталось обычного оружия.
Цитата сообщения Тигра2 от 17.10.2018 в 16:27



По порядку:
- Найти умников заранее. Ага. Контесса вместо того, чтобы уничтожать угрозы S-класса будет искать умников.
- Выкрасть Бакуду. Откуда известно, что ее бомбы обладают какой-то особой эффективностью?
- Провести ее допрос. Аналогично.
- Показать лабораторию умнику. Какому???

Извините, мы все больше упираемся в вопрос наличия каких-то умников, способных что-то просчитать. А откуда взялась информация, что такие Умники вообще существуют???

Это все хорошо и логично. Но звучит, как будто протекторат вообще ничего не предпринимал, никакой инфы среди его членов не распространялось, и вообще способна хоть что то сделать только Контесса. Я считаю что наверняка должна быть какая то Базза данных по губителях и она должна была быть доступной среди членов протектората. Инструктажи что делать если вдруг нападет Губитель на твой город, просто обязаны были проводится.
А с ваших слов кажется что никакой организации Протектората не существует, а каждую атаку Губителей просто хаотично отбивают местные кейпы. А не стягиваются силы со всего мира телепортерами, под надзором Дракона с ее браслетами.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 21.10.2018 в 01:12
XOR, каждый четвёртый — это в среднем при столкновении с Губителем. Если повезёт, то, может, и каждый десятый.

Если судить по битве в ББ с Левиафаном, то там не погиб каждый человек четвертый, а выжил каждый четвертый. Сложилось такое впечатление=)
Цитата сообщения Анаяретта от 13.11.2018 в 15:31
Извините, но тут вы сами уже назвали проблему - штаб Протектората выдержит такую серию экспериментов, или его распылит выделившейся энергией? Или сверху "внезапно" упадет Симург, целящаяся в особо умных и хитровывернутых?) А то, помнится, в какой-то момент ей приписывали привычку вырезать всех, кто причастен к потенциальным серьезным прорывам в понимании сил...

а что было такое что Симург атаковала раньше положенного времени?
Цитата сообщения nadeys от 20.11.2018 в 18:34



И это полнейшая глупость. Суперзлодеи это люди которые хотят навредить России и будь у них возможность, они не станут бороться с Губителями, а некоторые даже будут помогать нанести побольше ущерба.

.
интересно, почему вы такого плохого мнения про русских кейпов? В США злодеи хотят денег, известности, блэкджека со шлюхами. А в России злодеи особенные, они хотят нанести вред России. Интересно, они особо злобные или как?
Просто в России, если ты стал кейпом, то тебе будет очень сложно, тебя скорее всего просто убьют или насильно завербуют, не спрашивая.
nadeys
Я не спорю , что злодеи творят плохие вещи. Но они выходят и дерутся против Губителя. А по вашим словам кейпы в России не только не будут помогать, но и саботировать бой. Как я поняла ваш аргумент - "они против России". По моему это слишком громко сказано. И88 или Лун, разве можно сказать, что они выступали за развал государства в целом? Ибо , как мне показалось, вы думаете что в России злодеи хотят именно этого и потому их надо расстреливать. И насильно вербовать новых паралюдей.
Кроме того, меня немного напрягает ситуация, когда у человека с тригером не остаётся выбора. Либо ты вступаешь в правительство, либо ты труп. Нельзя стать бродягой как Кукла и шить себе вещи в ателье. Не сказала бы что такую систему надо поддерживать.
Цитата сообщения nadeys от 22.11.2018 в 16:17



Однако такое положение дел не даёт кому-либо права однозначно утверждать что там "ни демократии, ни логики там нет, сплошь шантаж, моральное и силовое принуждение".

но так и есть. Слово Бога - в России культивируется ненависть к паралюдям, государство не оставляет выбора людям после триггера. Фактически, если у тебя случился триггер, то ты просто заклеймен. Ты не будешь, как Тейлор например, мечтать о героизме и приносить добро. Ты будешь думать как выжить и что делать дальше, ибо фактически на всех без исключения паралюдей в России в государства есть "приказ на убийство", а еще тебя будут ненавидеть соседи и вообще все окружающие. И вообще какая там может быть демократия? Такая система ужасна и очевидно не работает против серьезных угроз. Неудивительно, что при таком отношении к паралюдям существует Дно так то, не все хотят в застенки правительства. Лично я, получив триггер на Земле Бет просто бы бежала со страны.
Цитата сообщения nadeys от 23.11.2018 в 04:03


Очень любопытно что вы забыли простую возможность - стать легальным героем. Зарегистрироваться и честно работать на правительство. Исполнять свои обзанности согласно писаным законам, получать за это зарплату и соцпакет. Использовать свои способности на благо общества. Подобно таким замечательным людям как Виста, Стояк и Батарея.

Вы заранее готовитесь использовать свои способности эгоистично ради личного обогащения и социального роста. Вас совершенно не заботит что лёгким взмахом руки вы можете пречеркнуть множество чужих судеб. А когда стремящееся к самозащите общество угрожает ограничить ваше наглое всесилие, вы злитесь и готовитесь драться или бежать.


Я буду думать как сделать карьеру на государственной службе.
.

Проблема состоит в том, что в России нет героев. Человека вербуют в армию, он становится военным и его посылают на военные операции. И никто не будет спрашивать хочет он этим заниматься или нет. Какой соцпакет, если ты невыездной, живёшь где то на военной базе и скорее всего там и закончишь.
Ну или да, как вариант выезжать в то же США и быть там героем в Протекторате или бродягой
Показать полностью
Цитата сообщения nadeys от 23.11.2018 в 13:31


Вы же не думаете что члены Элитной в пробирках рождаются? Нет, большинство из них это обычные кейпы которые ДОБРОВОЛЬНО пришли к вербовщикам и прошли все дотошные процедуры регистрации.

Откуда инфа про добровольно?

Добавлено 23.11.2018 - 23:44:
Цитата сообщения nadeys от 23.11.2018 в 19:42


Отдельный момент - откуда вы блин нафиг взяли про жизнь на военной базе?
1. Каким блин способом вы собрались принудительно удерживать в каком-то месте парачеловека умеющего ходить сквозь стены и летать?
2. Нафига, если с таким же успехом парачеловеку можно выдать бесплатную квартиру в специальном ведомственном доме для военных? Где он будет жить с семьёй в комфорте под постоянным присмотром бдительного консьержа в погонах.

а вы вкурсе, что даже сейчас военные невыезные, они не могут путешествовать за кордон либо по стране без ведома. Жить и тренироватся на военной базе это логичный шаг. И скорее всего его и применяют. Используют парахуменов просто как оружие в операциях. Промывают мозги на правильные установки. КГБ после советов так то никуда не делось и у них отлично отработанная система вербовать нужных людей.
Жить в квартире, когда общество вокруг будет тебя ненавидеть? Это перспектива получить заточкой в печень в походе до магазина. Ибо обычные люди ненавидят парахуманов и винят их во всех бедах. Логично что именно правительство поддерживает такой статус и просто принуждает своей политикой присоединятся к Элитной армии. Если даже в самой Элитной отдельные парахумены науськиваются друг против друга.

Добавлено 23.11.2018 - 23:49:
Цитата сообщения Karahar от 23.11.2018 в 20:20

4. Опять же - в России Сталкер тупо придёт к властям и её отчима упекут на заполярные курорты. Это кейп, которого можно элементарно купить, наказав мелкого отморозка.

это просто розовые очки, с таким же успехом Сталкер могла бы пойти к СКП и ее бы отчима так же наказали.

Добавлено 23.11.2018 - 23:50:
Цитата сообщения Karahar от 23.11.2018 в 20:20

6. С Сукой та же история, что и в пп. 1 и 4. Она сможет просто согласиться сотрудничать и получить своих любимых собачек в обмен на участие в рейдах.


какая радужная картина. Прямо аж зло берет что Неформалы не живут в России. Правительство бы все их проблемы решило. И пофиг что там ненавидят кейпов.
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 23.11.2018 в 20:27
Вообще то таких в России большинство - скажем спасибо Сыну. А точнее тому английскому бомжу, который решил таким оригинальным образом прекратить Холодную Войну, что в СССР кейпов стали считать наймитами Запада, причём сверху донизу.

вы настолько заполитизированы, что даже в художественном произведении обвиняете всех вокруг в кознях против России. Не первый раз вижу такую линию в ваших ответах.
Сын уничтожил ядерку во всем мире, не только в СССР. Но почему то только гениальное правительство СССР решило весьти информационню кампанию против кейпов. А причина распада СССР - уничтожение Москвы.
Цитата сообщения Karahar от 24.11.2018 в 22:06


1. Кейпов ОЧЕНЬ мало, а воровать у них высшие чиновники не будут (они им нужны лояльные, да и мелко это для них), а низшим не позволят: есть Умники, а устроить справедливость, избавившись от идиота, посягнувшего на плюшки опасных паралюдей и одновременно и крайне дёшево пропиарившись среди паралюдей (головой этого самого мелкого идиота) и поборовшись с коррепцией (той же головой), что крайне соблазнительно.
2. Тот же самый, какой сейчас резон правительству выдавать офицерам квартиры, платить высокие зарплаты и сохранять привилегированное положение с ранней пенсией.

В мире розовых поней возможно и не будут воровать , обижать и давить. В реальном мире чиновники очень редко поступать по логике и нуждам общества. И я вообще не понимаю откуда вы взяли эти бесплатные квартиры?
Цитата сообщения Karahar от 25.11.2018 в 13:17

Зато контроль правительства России Бет на Элитной есть. А не как в США, когда кейпы под контролем кучки заговорщиков.

Смелое заявление и не факт что верное. Котел работает по всему миру. Почему вы думаете что там нет людей Котла? Мы про Россию Бет знаем не так уж много, а вы уже придумали безплатную квартиры и незаангажированное правительство. Откуда это?
Возможно это вообще эксперимент Котла, где лучше всего будет работать система - в жёстких условиях вербовки и ненависти общества как в России, или в демократичной игре "казаки-разбойники" , без принуждения вступать в Протекторат, как в США.
Так что тут про это судить обнозначно нельзя.
Цитата сообщения Karahar от 25.11.2018 в 15:13
Частично можно - контакты с Котлом имеет Красная Перчатка, но её подвинули от власти ещё до формирования. Ну и не надо бросаться в крайности и считать Котёл всемогущим - он не способен нормально контролировать даже своих подопытных. СКП контролируется Котлом только потому, что его создала и возглавляет член "внутреннего круга" Котла, а Контесса вынуждена ЛИЧНО подчищать хвосты. Котла даже на Латинскую Америку не хватает. Так что максимум "плана Котла" - это "ну не получилось с Россией, ну и пофиг, с Китаем тоже обломились, так хоть посмотрим".

Про Китай и говорить нечего, вся их система строится на трёх кейпах. Убить хотя бы двух и все развалится.
Цитата сообщения nadeys от 25.11.2018 в 15:36
А
И теперь перед вами стоит супергерой из Элитной в чине полковника и говорит что Скитальцы должны превентивно умереть. Как можно быстрее, без обсуждений и судов, без милосердия и пощады. Если ради этого придётся отправить отряд наших солдат на смерть, то так надо сделать. Предотвратить арку Ехидны, предотвратить инцидент с Коди в Индии, предотвратить кучу прочих обычных преступлений.

И как тогда Сына валить? Давайте всех кейпов поубиваем, чтобы наверняка.
Цитата сообщения nadeys от 26.11.2018 в 20:00


Практического опыта битв с Зионом у человечества нет. Послезнания о будущих битвах с Зионом у "злых нквдшников" нет. Тем более будет неверным спойлерить о том как эта битва закончилась на самом деле.

Тем не менее при руководстве добрых нквдшников битва бы закончилась поражением, ибо они просто бы поубивали всех участников до битвы. Ну 8 с 10 точно. Остальные 2 бы просто не догадались действовать творчески, а подчинялись бы приказам, ибо армия. И я искренне не понимаю, как вы можете поддерживать такой подход, когда военные чины решают кому жить , а кому умереть и тупо убивают людей, которые им кажутся угрозой? Тюрьма, клетка, карантинные зоны - кто это придумал если можно просто расстрелять?))
Цитата сообщения nadeys от 28.11.2018 в 20:33
Таким образом, моральная травля, унижения, издевательства маловероятны.

Если кто-то и решится напасть, то бить будут сразу насмерть. Это будет не глупый гражданский решивший потешить свою ксенофобию, но террорист совершающий целенаправленное убийство из каких-то своих социально-политических соображений. Быстро пришёл, нанёс неожиданный удар и добил прежде чем опасный парачеловек успел осознать что вообще происходит, сбежал прежде чем кто-то успел отреагировать.

Всю эту тему уже обсуждали раньше когда спорили о "кейпыVSогнестрел". Звучали аргументы и о том что простые люди вполне способны отстреливать многих кейпов, и о том что кейпы не склонны просто так подставляться под пули.

Вы как будто не про наш менталитет говорите. Людям нужен "враг народа", и они будут его ненавидеть и гнобить. Как например сейчас актуально гнобить геев.
И вообще если автор сказал, что кейпов гнобят и доводят до ручки, то так и есть. Все остальное - фанон.

Добавлено 28.11.2018 - 23:15:
Цитата сообщения Karahar от 28.11.2018 в 21:19

Проблема в том, что большая часть населения неподконтрольных кейпов БОИТСЯ (а не ненавидит) и натаскивается не на беспредел, а на звонок куда надо.
автор сказал - ненавидят, а вы говорите - боится. И кому верить?))
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 28.11.2018 в 23:45
1. Автор сказал не про некую "травлю", а про методы вербовки и охват оной вербовки. Нету в России Бет "вольных" кейпов. Некого гнобить.
2. Автору. Просто одно другому не мешает. Ненависть не исключает страха, а вот травить того, кого боятся (и не знают возможностей, которые могут быть ОЧЕНЬ смертоносными) немного страшно. Особенно если пропаганда сосредоточена не на гноблении, а на сдаче органам. Поймите, кейпов нельзя сравнивать с евреями гитлеровской германии - их позиционируют не как "неполноценных", а как ОПАСНЫХ.

Прямо сказал, даже выше приводили точные слова. Кейпы появляються каждый день, некого гнобить? Серьезно?
Можете привести пруф насчет того, что в России общество дико боится кейпов? Или это как про бесплатные квартиры?
Цитата сообщения defind от 10.12.2018 в 23:40
Бросил читать в 2016 чтоб уж все сразу)
Счас узнал про сиквел
О_О
Еще лет 5
Как дождаться -_-

тут конечно жуткое имхо, но Вард до Червя не дотягивает.
Цитата сообщения defind от 11.12.2018 в 01:31
Leo_Winchester
Эт вообще прямое продолжение или просто этот же мир?

Гг другие, мир тот же, после событий Червя.
Я конечно буду читать перевод, если такой вдруг будет, но без фанатизма. До Червя оно не дотягивает, а подобный сеттинг не люблю. (незнаю как объяснить, чтобы не наспойлерить).
Осилила где-то 5 первых глав на инглише, не зацепило. Так что советую смело читать перевод Червя, произведение вполне закончено. Просто, имхо, автор не смог его отпустить.
Цитата сообщения SampleText от 04.08.2020 в 01:16
Thunder dragon
Ну да, ведь технарской специализацией Ампутации было ведь медицинское оборудование, а не лечение людей. Вот её робопауки без её техподдержки быстро повыходили бы из строя

кстати, я до этого думала, что тинкертех впринцыпе может работать без Технаря и не ломаться (это зависит от конкретного Технаря), просто изготовить тинкертех может только Технарь. Это штучные изделия, которые на производство не поставить. Потому мир Бета и выглядит не продвинутым будущим, а недоразвитыми нулевыми.
Откуда такая убежденность, что тинкертех обязательно должен ломаться без технаря? Это где то в каноне было? Я честно не могу вспомнить. На ум приходит только Кидвин, а он не самый способный Технарь.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть