↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Школьный демон. Четвертый курс (гет)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Экшен, Романтика
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU, ООС, Мэри Сью
 
Проверено на грамотность
Темный лорд идет к Возрождению. Светлый круг - расколот внутренним противостоянием. Конфликт ширится, вовлекая все новые Силы, как принадлежащие миру, так и те, что Вовне. В вихре интриг, в лучах рассвета школьники... продолжают учиться в Хогвартсе
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Благодарность:
Всем читателям: комментирующим, указывающим на ошибки, подающим новые идеи.



Произведение добавлено в 60 публичных коллекций и в 281 приватную коллекцию
Длинные и интересные (Фанфики: 597   1 456   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 171   1 020   Severus_Snape)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 8 | Показать все

Замечательное продолжения третои частини. Прочитав на одним вдоси. Спасибо автору за цей чудовий фанф. Рекомендую почитати цей шедевр.
Замечательное продолжение отличной серии! Читать обязательно!
Очень приятный и какой-то добрый любовный роман. Отношения Мориона и Гермионы выписаны просто чудесно, тепло и приятно.
А по основному сюжету - равновесие. Наконец-то у сторонников "всеобщего блага" появился достойный противник. Который их превосходит не количественно, а качественно. И это здорово!
Показано 3 из 8 | Показать все


20 комментариев из 2807 (показать все)
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 18:51

Блин. Я тут прикинул масштаб того, что следовало бы подтереть или переписать....
Мдяяя... Такая корректировка, вообще, возможна в ограниченные сроки и одним магом? Волдеморт-то, даже если и манипулировал памятью дядюшки, то фрагмент подтер, покорректированный вставил... по сути не такое уж большое вмешательство (по колличеству изменений)... А тут, по сути всю жизнь переписала... Мне одному кажется, что Ролинг сама не поняла, какой бред написала?

Полагаю, Роулинг как раз-таки понимала. И параметры коррекции достаточно внятно описаны.
1)Приказ забыть всё связанное с Гермионой.
2)Приказ забыть собственные имена.
3)Приказ принять другие имена.
4)Приказ отправиться в путешествие по Австралии.
И всё. Простенько, не правда ли? И вполне в духе Гермионы.
Просто Вы закономерно посчитали, что для переделки "Линукса" в "Винду" нужна длительная работа квалифицированных кодеров... А тут просто взяли и скриптом поменяли все идентификаторы.
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 19:44
Полагаю, Роулинг как раз-таки понимала. И параметры коррекции достаточно внятно описаны.
1)Приказ забыть всё связанное с Гермионой.
2)Приказ забыть собственные имена.
3)Приказ принять другие имена.
4)Приказ отправиться в путешествие по Австралии.
И всё. Простенько, не правда ли? И вполне в духе Гермионы.

В общем, вывод: Вы считаете, что наложила Империус. В принципе просто, эффективно и легко снимаемо наложившим. Даже жертвой может быть снято. И неплохо объясняет как смогли по "чужим" документам (Грейнджеров) улететь.

Ага. Вполне в духе человека, которой не хочет допустить пыток и смерти родных и/или использованиях их с целью добраться до нее, а убедить их уехать и бросить, возможно на смерть, дочь не может. Но имеет возможность заставить их это сделать чарами. А "забыть" о ней -чтобы не страдали оставив ее в ситуации, когда она может быть зверски убита, а они даже помочь не могут.
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 19:46
В общем, вывод: Вы считаете, сто наложила Империус. В принципе просто, эффективно и легко снимаемо наложившим. Даже жертвой может быть снято. И неплохо объясняет как смогли по "чужим" документам (Грейнджеров) улететь.

Не конкретно "империус" (Герми правильная девочка), но что-то похожее. "Лишнее" облевала, нужное импёрнула - простенько и со вкусом. И не требует громоздить тонну предположений в духе "Гермиона круче Дамби и Волди вместе взятых". Бритва Оккама - нехрен множить сущности сверх необходимого, тем более, что это укладывается и в характер Гермионы и в общее отношение магов (включая так называемую "светлую сторону") к магглам. А что маги упорно стирают только небольшие кусочки памяти, даже не пытаясь переделывать какую-нибудь Беллочку в убеждённую пацифистку - так это не потому, что стирание длительного периода чревато сумасшествием, а потому что они дураки все поголовно. А Гермиона умная.
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 19:44

Просто Вы закономерно посчитали, что для переделки "Линукса" в "Винду" нужна длительная работа квалифицированных кодеров... А тут просто взяли и скриптом поменяли все идентификаторы.

Итого, "забыв" о гермионе" забывают ОЧЕНЬ много и это необходимо заполнить, чтобы е возникало ненужных вопросов.
И еще: в отличие от такой замены, окружающие настоящей информации не забудут. И случайная встреча возможна. И как документы добыла интересно.

Добавлено 14.07.2016 - 20:24:
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 20:14
Не конкретно "империус" (Герми правильная девочка), но что-то похожее. "Лишнее" облевала, нужное импёрнула - простенько и со вкусом. И не требует громоздить тонну предположений в духе "Гермиона круче Дамби и Волди вместе взятых". Бритва Оккама - нехрен множить сущности сверх необходимого, тем более, что это укладывается и в характер Гермионы и в общее отношение магов (включая так называемую "светлую сторону") к магглам.


Чтобы лишнее отблевиэйтить, нужно об этом "лишнем" точно знать, либо время, либо найти это воспоиминание при помощи легиллименции. Адова работа.
А как должна была поступить Гермиона, если родители бы отказались и все аргументы не сработали? Сказать "ну и хрен с вами, ждите Пожирателей, раз жить не хотите!"? После чего развернуться и уйти?
Показать полностью
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 20:19
Итого, "забыв" о гермионе" забывают ОЧЕНЬ много и это необходимо заполнить, чтобы е возникало ненужных вопросов.
И еще: в отличие от такой замены, окружающие настоящей информации не забудут. И случайная встреча возможна. И как документы добыла интересно.

Зачем заполнять? "Нажми на кнопку - получишь результат". Гермиону забыли? Забыли. Имена поменяли? Поменяли. В Австралию выпнули? Выпнули. Результат достигнут, всем спасибо, все свободны.
А документы можно достать разными путями - от подчинения служащих соответствующей конторы (сомнительно, ибо Гермиона - правильная девочка) до переделки имён на имеющихся (что опять же, и быстро, и в характере Гермионы).


Чтобы лишнее отблевиэйтить, нужно об этом "лишнем" точно знать, либо время, либо найти это воспоиминание при помощи легиллименции. Адова работа.

Нет, достаточно приказать забыть эпизод соответствующий заданным параметрам. Иначе работа министерских обливаторов была бы не возможна в принципе.
А как должна была поступить Гермиона, если родители бы отказались и все аргументы не сработали? Сказать "ну и хрен с вами, ждите Пожирателей, раз жить не хотите!"?

Признать за родителями право на собственную волю. Террористы есть террористы, хоть с палочками, хоть без оных, а на дворе как-никак 90-е, так что не нужно по умолчанию считать Грейнджеров клиническими идиотами.
Показать полностью
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 20:50
Зачем заполнять? "Нажми на кнопку - получишь результат". Гермиону забыли? Забыли. Имена поменяли? Поменяли. В Австралию выпнули? Выпнули. Результат достигнут, всем спасибо, все свободны.
А документы можно достать разными путями - от подчинения служащих соответствующей конторы (сомнительно, ибо Гермиона - правильная девочка) до переделки имён на имеющихся (что опять же, и быстро, и в характере Гермионы).


Нет, достаточно приказать забыть эпизод соответствующий заданным параметрам. Иначе работа министерских обливаторов была бы не возможна в принципе.

Еще раз напоминаю про ЛвЧ ,там "дыры " прекрасно заполняются..
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 20:54
Еще раз напоминаю про ЛвЧ ,там "дыры " прекрасно заполняются..

...В коротких эпизодах. Видимо, портативная система не слишком надёжна, и стирание подкрепляют внушением, чтобы ежели кто-то что-то вспомнит - нехай считает, что в этом нет ничего интересного.
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 21:05
...В коротких эпизодах.

Однако Вы тут правы...
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 20:50
Признать за родителями право на собственную волю. Террористы есть террористы, хоть с палочками, хоть без оных, а на дворе как-никак 90-е, так что не нужно по умолчанию считать Грейнджеров клиническими идиотами.

Если родителями Гермионы будет выбрано "остаться", как будет выглядеть и что будет чувствовать Гермиона не наплевавшая н "собственную волю"? Фактически сама и погубившая их тем, что не подняла палочку или не бросилая друзей?

А так, действительно, выходит или Гермиона не дала себе труда поговорить с родителями и схватилась за палочку (как в фильме) и тогда она именно такая, какой вы ее себе представляете.
Либо уперлись "без тебя не уедем/не можем все бросить/мы будем с тобой" и тп. и переубедить не удалось. Вот поставили ее перед фактом или уезжаешь с нами или мы остаемся - что делать?
Оба варианта книге не противоречат. Как и здравому смыслу.
Нежелание бросать дочь когда она находмтся в смертельной опасности - клинический идиотизм?
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 21:21
Если родителями Гермионы будет выбрано ".
Либо уперлись "без тебя не уедем/не можем все бросить/мы будем с тобой" и тп. и переубедить не удалось. Вот поставили ее перед фактом или уезжаешь с нами или мы остаемся - что делать?
Оба варианта книге не противоречат. Как и здравому смыслу.
Нежелание бросать дочь когда она находмтся в смертельной опасности - клинический идиотизм?

Именно так и было. Ну не уедут добровольно родители ,без нее. Это понятно и что делать?
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 21:05
...В коротких эпизодах. Видимо, портативная система не слишком надёжна, и стирание подкрепляют внушением, чтобы ежели кто-то что-то вспомнит - нехай считает, что в этом нет ничего интересного.

Скорее не стирается память, а лишь блокируется. Ведь потом восстановить можно. Если бы стиралась... Ну, что-то можно было бы и вернуть, но говорить о ПОЛНОМ восстановлении памяти бы не приходилось. Как можно восстановить то, чего в природе уже нет?
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 21:27
Скорее не стирается память, а лишь блокируется. Ведь потом восстановить можно. Если бы стиралась... Ну, что-то можно было бы и вернуть, но говорить о ПОЛНОМ восстановлении памяти говорить бы не приходилось. Как можно восстановить то, чего в природе уже нет?

Вспомнить все?
Цитата сообщения Женек от 14.07.2016 в 21:21
Если родителями Гермионы будет выбрано "остаться", как будет выглядеть и что будет чувствовать Гермиона не наплевавшая н "собственную волю"? Фактически сама и погубившая их тем, что не подняла палочку или не бросилая друзей?

Попытаюсь перевести на понятный Вам язык, раз уж Вы считаете себя не личностью, а исключительно тушкой.
Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные. Так что логика Гермионы -"давайте я отрублю вам конечности чтобы вы не попали на войну, а когда она закончится - пришью их обратно... Если, конечно, получится и если меня не убьют. Мне так будет спокойнее."

А так, действительно, выходит или Гермиона не дала себе труда поговорить с родителями и схватилась за палочку (как в фильме) и тогда она именно такая, какой вы ее себе представляете.
Либо уперлись "без тебя не уедем/не можем все бросить/мы будем с тобой" и тп. и переубедить не удалось. Вот поставили ее перед фактом или уезжаешь с нами или мы остаемся - что делать?
Оба варианта книге не противоречат. Как и здравому смыслу.
Нежелание бросать дочь когда она находмтся в смертельной опасности - клинический идиотизм?

Нежелание бросать дочь и сидение на заложенной террористами бомбе - разные вещи. Или Вы пропагандируете вариант "или ты бросаешь всё и едешь с нами, или мы кончаем жизнь самоубийством"? Тогда да, сумасшедшим неадекватам "обливейт" уже не поыредит, ибо повреждать нечего. Вот только проблема в том, что получить лицензию врача в Англии 90-х сумасшедшему несколько проблематично, а уж двум сразу...
Показать полностью
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 21:51
Попытаюсь перевести на понятный Вам язык, раз уж Вы считаете себя не личностью, а исключительно тушкой.
Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные. Так что логика Гермионы -"давайте я отрублю вам конечности чтобы вы не попали на войну, а когда она закончится - пришью их обратно... Если, конечно, получится и если меня не убьют. Мне так будет спокойнее."




Вот в этом различие наших мнений. Я безусловно не считаю стирание памяти убийством. Это очень нехорошо ,но при альтернативе...
Raven912автор
Олег Орлов
Министернство магии с Вами категорически не согласно. Иначе все министерские обливиаторы сидели бы в Азкабане.
Да и в немагическом мире больной амнезией как-то не считается умершим.
Или, скажем, почитайте серию "Танцующая с Аутэ". Особенно обратив внимание на описание хранилищ клана Дернул. Там про это подробно рассказано.
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 21:53
Вот в этом различие наших мнений. Я безусловно не считаю стирание памяти убийством. Это очень нехорошо ,но при альтернативе...

Окей, дементоры Вам в помощь. Быстро, качественно, с гарантией. И тушка живая остаётся - а значит, это не убийство. А вопрос души даже в каноне весьма спорный.
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 22:08
Окей, дементоры Вам в помощь. Быстро, качественно, с гарантией. И тушка живая остаётся - а значит, это не убийство. А вопрос души даже в каноне весьма спорный.

Вот именно дементоры. Грейнджеров могли подвергнуть казни дементором. А это не просто смерть . Это намного хуже смерти.
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 21:58
Олег Орлов
Министернство магии с Вами категорически не согласно. Иначе все министерские обливиаторы сидели бы в Азкабане.
Да и в немагическом мире больной амнезией как-то не считается умершим.
Или, скажем, почитайте серию "Танцующая с Аутэ". Особенно обратив внимание на описание хранилищ клана Дернул. Там про это подробно рассказано.

Министерство магии стирает незначительные эпизоды - это также безболезненно, как ноготь подстричь. Стиранием десятков лет никто не занимается.
"Да и в немагическом мире _БОЛЬНОЙ_ амнезией как-то не считается умершим." - зато считается больным или инвалидом - зависит от степени.
Я писал, цитата: "Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные." Собственно, вторую часть моего утверждения Вы только что подтвердили... Но политика двойных стандартов такая политика... И передёргивание такое передёргивание... И демагогия такая демагогия...


Добавлено 14.07.2016 - 22:24:
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 22:11
Вот именно дементоры. Грейнджеров могли подвергнуть казни дементором. А это не просто смерть . Это намного хуже смерти.

То есть, стирание личности - хуже смерти? Вопрос души, повторяю, даже в каноне спорный.
Показать полностью
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 22:20
Министерство магии стирает незначительные эпизоды - это также безболезненно, как ноготь подстричь. Стиранием десятков лет никто не занимается.
"Да и в немагическом мире _БОЛЬНОЙ_ амнезией как-то не считается умершим." - зато считается больным или инвалидом - зависит от степени.
Я писал, цитата: "Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные." Собственно, вторую часть моего утверждения Вы только что подтвердили... Но политика двойных стандартов такая политика... И передёргивание такое передёргивание... И демагогия такая демагогия...

Большой АМНЕЗИЕЙ. У него пустота. Память исчезла. А в данном случае есть замена. Вопрос Дуглас Квейд инвалид? Ответ нет. Он даже не захотел возвращать прежнюю память.
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 21:51
Попытаюсь перевести на понятный Вам язык, раз уж Вы считаете себя не личностью, а исключительно тушкой.
Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные. Так что логика Гермионы -"давайте я отрублю вам конечности чтобы вы не попали на войну, а когда она закончится - пришью их обратно... Если, конечно, получится и если меня не убьют. Мне так будет спокойнее."

А оставить их там - это именно жестокое убийство после пыток. И без малейшего шанса отмотать назад. Что выбираете? Сделать коррекцию памяти и отправить куда подальше или знать, что Ваши родные (не дай Бог, конечно) мучительно погибли в руках террористов т.к. Вы не посмели этого сделать?

И где Вы увидели стирание ЛИЧНОСТИ?
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 21:51
Нежелание бросать дочь и сидение на заложенной террористами бомбе - разные вещи. Или Вы пропагандируете вариант "или ты бросаешь всё и едешь с нами, или мы кончаем жизнь самоубийством"? Тогда да, сумасшедшим неадекватам "обливейт" уже не поыредит, ибо повреждать нечего. Вот только проблема в том, что получить лицензию врача в Англии 90-х сумасшедшему несколько проблематично, а уж двум сразу...

Я понял, любящие родители, с Вашей точки зрения, должны согласиться с доводами дочери, имеющей некоторые шансы разминировать (на уровне: в теории - возможно, на практике, как бы сказать, не сильно отличимо от 0), прикованной к бомбе (сами в это время сидя на ней), что будет лучше если они ее бросят. Любой нормальный родитель согласится уйти!
А аргумент "или ты с нами или мы остаемся" даже будучи блефом для ЛЮБЯЩЕЙ дочери должен быть убойным. Она может быть полностью уверена, что они не сдержат слово? Нет? Значит бездействие - по сути убийство особо изощренным способом.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть