Shad
Именно потому, что различия между драконами могут быть чисто внешними

flamarina
Просматриваю сейчас по диагонали "Фантастических зверей" - информации мало, но все же. Одни из пасти выпускают огонь, другие из носа. Длина/форма пламени тоже очень разная. Сила магии для поднятия разных масс тоже должна быть различной. 2-3 тонные - это средний размер, некоторые виды доходят до 6. Наличие/отсутствие ядовитых зубов. Ценные именно в качестве ингредиентов рога Длиннорога, Короткокрыл, из кожи которого - единственного! - делают защитное снаряжение...

Shad
Вы можете дышать носом, а можете ртом.
Вы можете дышать глубоко, а можете поверхностно, согревать или остужать дыханием.
Люди бывают ростом 150, а бывают - 195, и, что характерно, они умеют поднимать разные грузы!

Не нравится сравнение с людьми - есть же олени. У кого-то рога, у кого-то - клыки (как у кабарги), а у кого-то - и то, и другое. Но хоть это и разные виды, отличаются они друг от друга весьма незначительно.

Фигня-война, у всех кровь на основе гемоглобина - и не должна сильно отличаться по свойствам, тем более в пределах одного семейства Draconis

flamarina
Вот именно, я могу и ртом, и носом. У драконов же выбора нет, каким родился - тем местом и огнеплюйся.
Разный рост и грузоподъемность - это да, но они завязаны исключительно на физических показателях, у драконов же - на магических. Кстати, насчет одинаковости человеческой крови - кажется, препарат для решения проблем с резус-фактором матери и ребенка создали по образу и подобию крови конкретного человека?
Клюки и рога - угу. Но каких-то конкретных свойств они не имеют - про ядовитых оленей я уж точно не слышала.
И что, кровь одинаковая? Да, в пределах одного вида разница не слишком велика. Но она все же есть.

uncleroot
>у всех кровь на основе гемоглобина
В таком случае вообще должно быть однофигственно, человеческая, драконья или та же оленья - лишь бы не осьминожья)

так может потому способов и 12, что кровь разной может быть, а?:))

asm
По штуке на каждый из 10 основных видов + парочка общих свойств? Интересная идея)

Shad
Это может быть результатом привычки или несильных отличий, вроде строения носовых перегородок...
Для дракона "физическое" = "магическое". Они магические животные, в них всё - магия.
И вообще - в чём принципиальная разница?

Пример с оленями был к тому, что рога могут использоваться не у всех видов драконов тупо потому, что не у всех видов драконов ЕСТЬ рога. И с ядовитыми зубами та ж фигня: положим, есть они у всех, но если зубы короткие, я ядовитые каналы - заросшие, то фиг этот яд пустишь в ход. Получится бесполезный рудимент, вроде остаточных костей таза у змеи.

Я вам больше скажу, разница между кровью курицы и кролика не так уж значительна... А вы мне тут про драконов рассказываете.

flamarina
Принципиальная разница в том, что физические показатели при варке зелий не столь важны. Мелкий взят флоббер-червь или переросток, сильный и быстрый или парализованный - не столь важно.
В случае с кровью, будь принципиальное различие именно в хим.составе - действительно было бы неважно, драконью кровь брать или там виверновую (курица-кролик). Авось и комодский варан сгодился бы. Дополнительный свойства ей должна придавать именно магия, а именно она у различных видов сильно отличается по проявлениям - и, вполне вероятно, по силе/концентрации тоже.

Shad
Вы исходите из какого-то личного хэдканона магии, судя по всему...
Это была МЕ-ТА-ФО-РА: как у близких видов похожий химический состав крови, так у близких видов должна быть похожая магия.
А под различиями я понимала не статические, вроде размера, а динамические - скорость реакции, например, ловкость, глазомер, способность различать вкус/цвет/тепло.

flamarina
Трудно обойтись совсем без хэдканона, когда собственно о природе магии почти ничего не сказано(
>как у близких видов похожий химический состав крови, так у близких видов должна быть похожая магия.
Ромашка аптечная и садовая - близкие виды. Так почему садовую не используют для настоев?
Скорость реакции, ловкость и глазомер можно развить в достаточно больших пределах при регулярных тренировках. Способность различать вкус - тоже, привет сомелье. Они не являются врожденными, и развитие этих качеств (если, конечно, они не нулевые изначально) на состав крови не повлияет.

Shad
Именно! Не повлияют.
Вот и здесь - разница если и будет, то на уровне концентрации (как и с ромашкой, кстати).
Иными словами КОЛИЧЕСТВЕННАЯ, а не качественная

flamarina
То есть вы считаете, что свойства все одинаковые, и дальнейшие различия только и исключительно в концентрации?
Возможно, но имеются некоторые сомнения. Допустим, драконья магия состоит из трех элементов, которые можно использовать через кровь. Воспламенение (В), Полет (П) и Непробиваемость шкуры (Н), которые можно описать каким-нибудь количественным показателем. В этом случае кровь одного дракона будет выражаться формулой, допустим, 2В4П1Н, а другого - 0,5В3П3Н. СО и СО2 тоже из одних элементов состоят, а насколько разные вещи.

Shad
Да, я считаю, что все свойства дракона одинаковые, и различается только концентрация. Иными словами, УДОБНЕЕ, конечно, использовать определённых драконов, но МОЖНО, если совсем припечёт - и других. Это как история селекции сахарной свёклы.

А почему именно такие свойства? Вы таки уверены, что в драконах это самое важное? А как насчёт того, кому подходили палочки с драконьими жилами? И насчёт свойств самих таких палочек? Там фигурировали совсем другие особенности, надо заметить...

Вот давать аналогии магии с химией - это совсем не айс. Тут либо с биологией, если мы понимаем, что дракон - это всё-таки животное. Либо с физикой, если нам приспичивает представить её как абстрактный процесс.

flamarina
Нет, конечно, эти свойства взяла просто для примера.
Но даже возвращаясь к той же ромашке - да, действующее вещество в садовой присутствует, пусть и в незначительных количествах. Но кроме нее, есть и другие - и, если мы заварим цветок целиком, а не выделим предварительно само вещество в чистом виде, то в итоге получится чай с очень незначительным целебным действием, зато с большим количеством "добавок". С ромашкой это не страшно, яда там нет. Но чисто теоретически - вполне мог бы быть.
Зельеварение же - наука точная, несоблюдение рецептуры приводит к отсутствию результата в лучшем случае, и ко взрыву - в худшем. Вероятность того, что примесь к необходимому действующему веществу негативно скажется на зелье, вполне велика, разве нет?
У По в "Повести крутых гор" больному случайно не ту пиявку поставили... Все, смерть(

{альбус дaмбигад}

Shad
Ну, По был известным сказочником...
Что до Зельеварения - я же не предлагаю совать в зелье неподготовленный материал с другой концентрацией. Но! Зная, что именно надо дистиллировать, а что - убрать, вполне можно откорректировать рецептуру и воспользоваться тем, что есть ))

flamarina
Не припомню ни одного описания урока Зельеварения, в ходе которого ингредианты перед заброской в котел подготавливались бы как-то иначе кроме измельчения различными способами и замера количества. Хотя идея вытяжки действующего вещества из крови дракона любопытна...
А при использовании цельной крови рецепт придется менять довольно значительно, ведь нужно четко рассчитать не только концентрацию самого вещества, но и скорректировать доп.ингредиенты, способные вступить в реакцию с другими составными частями крови (как химическими, так и магическими).

Shad
Ну, вы сравниваете... детишек же надо учить. На простом и на готовом.
Это как школьный урок химии в сравнении с химическим синтезом на заводе.

Придётся, конечно. А знания для чего? Вот для этого самого...

flamarina
Просто сама формулировка "12 способов применения" предполагает некие общие свойства, кмк. Впрочем, если они сформулированы общими словами с минимумом конкретных формул, зато с методами выведения этих самих формул - тут да, согласна.