Еще раз жму руку ;)))На самом деле в каноне магглолюбие- всего лишь предмет для разговоров в популистском стиле. Принято считать, что некие "прогрессивно мыслящие" маги магглов любят, а вот ретрограды и шовинисты относятся к ним плохо и вообще мечтают истребить всех магглов. В действительности никто из магов, даже тех самых "магглолюбцев" не относится к магглам как к равным. В семье Уизли есть какой-то троюродный брат, маггл, работающий бухгалтером, но с ним семейка никаких отношений не поддерживает. У детей Уизли нет друзей-магглов. Артур, решив забрать Поттера из дома Дурслей в начале 4 книги, даже не подумал спросить согласия хозяев на подключение их камина к каминной сети. Результат: разнесенная к Мерлиновой бабушке гостиная. На этом фоне особо смешно выглядит эпизод, когда Артур ругает близнецов за то, что они скормили Дадли конфетку, от которой увеличивается язык;))) Сыночки явно берут пример с родного папочки;)))
И самое главное: в каноне нет ни одного маггла, любящего магию или хотя бы терпимо к ней относящегося. Все, что есть: Дурсли, Тобиас Снейп, который жене скандалы устраивал из-за магии, Том Риддл-старший, который беременную Меропу бросил по той же причине, папа Симуса Финнигана, от которого жена до свадьбы скрывала свое колдовское происхождение (боялась, что жених сбежит). Как говорится: галерея образов весьма красноречива. ;))) Делайте выводы, дорогой читатель;)))А еще можно вспомнить маггловских мальчишек, поиздевавшихся над небезызвестной Арианой Дамблдор так, что она превратилась в калеку;)) Маловато у магов поводов страдать магглолюбием. Если говорить начистоту: их нет вообще;)))

Laurence Спасибо ) Вообще, почитала Ваши комментарии и рекомендации - мне очень близок ход Ваших мыслей.
А я пишу фанфики про "темную" сторону, и никак в мой хэдканон массовые убийства и пытки магглов, все эти оргии с распятыми младенцами не укладываются. Но если порассуждать, как оно все выглядит в каноне - то получается, что оно и там за уши притянуто, ИМХО.

Согласна с Вами, магглолюбие "светлых" - не более, чем политический лозунг. Ну а нелюбовь к магглам "темных" - во-первых, она понятна и объяснима, а во-вторых, в каноне мы не видим ни одного конкретного маггла, который бы от нее пострадал. То есть, там говорится вскользь о Долохове, который магглов пытал и убивал, и о том, что убийство магглов во время первой войны было развлечением.
И на мой взгляд, тут именно в каноне катастрофически не хватает обоснуя, а в магов - сплошь моральных уродов, садистов и психов - я не верю (Темного Лорда поддерживали многие, и УПСов, то есть активных, вооруженных сторонников, у него было гораздо больше, чем у Дамблдора (по словам Люпина).
Во-первых, совершенно непонятна цель и смысл (в пытках врагов смысл есть - добыть информацию - но какой информацией могли владеть магглы, которых война в волшебном мире не касается ни сном, ни духом?).
Во-вторых, в каноне упоминается только один конкретный эпизод убийства пяти магглов во время второй войны - но это даже не тянет на развлечение (пришли, заавадили, ушли - как-то уж очень убого и скучно). Да и сам этот эпизод сомнения вызывает - там сказано, что маггловские власти считают причиной смерти утечку газа, но Орден Феникса заявляет, что причина смерти - Авада. Но тогда возникает вопрос - откуда это известно Ордену Феникса, который в 7 томе сидит на попе ровно, только по радио выступает периодически? Они там были и все видели? И ничего не сделали, чтобы помешать?

В общем, все это как-то пристегнуто к сюжету, шито белыми нитками - подозреваю, что это сделано для того, чтобы читатели (которые сами - магглы)) не вздумали сомневаться в темноте "темных".

Ведь о политической платформе Темного Лорда и его организации в каноне не сказано толком практически ничего. Однако они производят впечатление скорее защитников и хранителей традиционных устоев, у меня они ассоциируются не то с белогвардейцами, не то с Вандеей (и судя по количеству "аристократичных" фанфиков, не только у меня). Кстати, это косвенно подтвердила и сама Ро, заявив, что Дональд Трамп (не злодей и не убийца, а просто политик правого толка) "хуже Волдеморта".

А вот аналогии с нацизмом не получается, ИМХО. Нет в каноне такого, чтобы в первую или во вторую войну убивали именно за происхождение. Убивают противников - авроров, членов Ордена Феникса (таковы все названные по именам погибшие волшебники "светлой" стороны).
А что касается магглорожденных как таковых - думаю, в первую войну речь могла идти - максимум - о каком-то ограничении их прав, например, запрете работать в Министерстве Магии. Но ведь это логично - во всех странах есть аналогичные ограничения для лиц с двойным гражданством и иностранцев. Но никак не об истреблении магглорожденных - иначе Лили не преминула бы сказать об этом Снейпу. Однако ее претензии основываются лишь на том, что друзья Снейпа используют "темную магию" (кстати, опять непонятно, что это такое - убить и причинить вред прекрасно можно и любым "светлым" заклинанием), и на том, что магглорожденных называют грязнокровками. Причем, судя по тому, что это слово употребляет Финеас Блэк, без намерения кого-то оскорбить - раньше оно было общеупотребительным, а потом стало обидным. Как слово "негр" в США, или "жид" в России (это слово было вполне литературным, и не подразумевало оскорбления, оно встречается у классиков сплошь и рядом в совершенно нейтральном контексте).
Потом, если бы друзья Снейпа действительно бы обижали Лили и других магглорожденных, и поговаривали бы о том, что их всех нужно перебить - тогда просто непонятно, как Снейп мог при этом дружить и с Мальсибером и Эйвери, и с Лили - одновременно? Ведь такое раздвоение сознания уже подразумевает невменяемость. А идиотом или шизофреником Снейп не был.

Не думаю также, что Снейпа на Слизерине гнобили за его дружбу с магглорожденной - если бы было так, то он не выдержал бы двойного прессинга (с одной стороны Мародеры, с другой одноклассники) и выбрал бы что-то одно - или Лили, или друзья - намного раньше. Кстати, поэтому я не верю, когда в фанфиках описывается, как слизеринцы ненавидят магглорожденных студентов и все время подстраивают им всякие пакости. А вот Мародеры, устраивающие пакости - это канон.

Дискриминации магглокровок мы в каноне до второй войны не видим - со времен Основателей они так же учились, так же работали, и в брак с ними вступать никто не запрещал. То, что те же Блэки не хотели с ними знаться и родниться - так это право Блэков, каждый может сам выбирать себе круг общения.

Во вторую войну большинство магглокровок лишалось палочки и выпроваживалось в маггловский мир (аналогично депортации нежелательных иностранцев). В Азкабан сажали за подделку документов о своем происхождении либо за сопротивление режиму - но это при любом режиме так.

Еще такой момент. В фаноне очень любят описывать, как УПСы убивали семьи магглорожденных волшебников. Но что мы видим в каноне? Дин Томас, не желая являться на комиссию и сдавать палочку, скрывается по лесам. Но где же его семья, которой якобы грозит опасность быть истребленными? Они живы-здоровы и передают Дину привет через ведущих "Поттеровского дозора" - видно, Ли Джордан или близнецы Уизли общаются с матерью и сестрами Дина. Но ведь из этого логично сделать вывод, что семью Дина УПСы не тронули, скорее всего, его маггловские родственники их просто не интересуют.
Не похоже, чтобы опасность грозила тем магам, кто вступил в брак с магглом или магглорожденным. Андромеда и Тэд Тонксы первую войну пережили, во вторую войну Андромеде нечего было бояться, что подтверждает и сам Тонкс (ему грозил вызов на комиссию и лишение палочки, и он ушел из дома, оставив жену, попутчикам он объясняет, что "с женой ничего не случится, у нее кровь чистая").
К жене и детям Дирка Крессвелла тоже, очевидно, претензий у новой власти не было - поскольку скрывается только Дирк, а не его жена и дети.
Кроме того, мы видим, что Симус Финниган (у которого мать волшебница, а отец маггл) на 7 курсе спокойно учится в Хогвартсе. И ничего не сказано о том, что его родители подверглись репрессиям.

В 7 книге канона, когда Трио в кафе нарвалось на Долохова и Роули, Гермиона стерла обоим память. Но там ведь была еще и девушка-официантка. И тут очень показательная деталь - никто из Трио даже не задумался, что эту девушку УПСы потом потащат к Лорду, что ее будут пытать или убьют. Им просто в голову такого не пришло.

Потом, из интервью известно, что Люциус Малфой после войны не понес никакого наказания за пребывание в рядах УПСов, потому что Нарцисса помогла Гарри, а Драко "не узнал" никого из Трио. Однако позвольте, если Люциус пытал и убивал магглов (пусть даже это было не на второй, а на первой войне) - разве можно такого преступника отпускать только за то, что кто-то из его семьи поспособствовал победе "светлых"? Понятно, что "светлым" на магглов в принципе, наплевать, но не до такой же степени?

Поэтому я не верю, когда УПСы в фанфиках пачками ловят магглов и тащат их в подвал Малфой-мэнора, там их пытают всяческими изощренными способами, насилуют и убивают, или, еще лучше, устраивают с ними оргии.

Я не утверждаю, что "темные" волшебники магглам совсем ничего плохого не делали - тот же Темный Лорд использовал маггловских бомжей для создания крестражей (диадема и чаша). Но в общем их цели скорее подразумевали максимальное дистанцирование от мира магглов - что оправданно, ведь при стирании границ между мирами, как и при открытом их столкновении, магический мир как уникальная цивилизация просто перестал бы существовать.

Daylis Dervent
ППКС:) Во-первых, да, как-то не получается считать, что ТЛ был всего лишь полоумным маньяком, а его сторонники- сумасшедшими. Просто у Ро есть недостаток: когда она начинает писать плохо о "темных", она не может остановиться. Ей все кажется, что этого мало и она нагромождает одно на другое, не замечая, что один факт никак не стыкуется с другим ;)))То есть, вот с одной стороны, она хочет показать, что ТЛ-псих, а его сторонники- фанатики. С другой стороны, ей надо объяснить высокие потери в ОФ в первую войну, и она пишет, что ПС тогда превосходили ОФ численностью в 20 раз. И ей не приходит в голову, что при таком раскладе ПС не могут быть полоумными фанатиками. Столько ненормальных в магомире просто не могло быть.;) К тому же о популярности ТЛ в первую войну говорят и люди, никогда в ПС не состоявшие. Вспомните Олливандера в 1 книге. Что он там говорит про ТЛ : "Совершал великие дела. Ужасные, да, но все же великие". То есть, ТЛ для Олливандера-прежде всего выдающийся волшебник, которого нельзя не уважать за его магические достижения. А еще мы узнаем, что Регулус обклеивал стены своей комнаты вырезками из статей, посвященными ТЛ. И получается, что до первой войны ТЛ был до того популярен, что о нем даже "Пророк"- министерская газета- писал хвалебные статьи. После такого уже никак нельзя утверждать, что за ТЛ шли сплошь сумасшедшие,одержимые идеей убийств и пыток. Кроме того, такое численное превосходство ПС ставит жирный крест на репутации Слизерина как факультета "злых темных магов". Столько слизеринцев в магомире просто бы не набралось. И получается, что среди ПС были не только слизеринцы (то есть, Петтигрю отнюдь не был исключением ;) Но вот этого всего Ро просто не заметила.
Во-вторых-я с вами согласна. ОФ ничего особенного не делает для спасения магглов. Вот пример: родители Грейнджер- магглы, но никто из членов ОФ не задумался над тем, что их надо как-то спрятать. Дочь сама меры предпринимала. Тут, правда, возникает другой вопрос: во-первых, насколько все это было эффективно? ТЛ при желании мог докопаться до нужной информации (легилемент все-таки, вспомните, что он сделал с Бертой Джоркинс), а далекая Австралия- не препятствие для могущественного мага. Во-вторых, сама Грейнджер ментальным магом не является, и это внушает опасения за дальнейшее будущее ее родителей. Не зря в фандоме так много фиков про то, как Гермиона не смогла вернуть память родителям и они так и остались в Австралии. И в 7 книге работающему в министерстве Артуру Уизли даже не приходит в голову как-то защитить пришедших туда магглорожденных, помочь им сбежать. Все одни разговоры. И сами магглорожденные, которые покорно идут сдавать палочки, внушают мысль, что никакого особого террора против них в первую войну не было. Иначе они совсем уж идиотами получаются.
Слизеринцы, которые всячески ненавидели магглорожденных, -это, конечно, фанон ;)) В книгах такого не было и близко. Тот же Драко на магглорожденных внимания вообще не обращал. А Грейнджер назвал "грязнокровкой" после того, как она ляпнула, что его в команду взяли, потому что отец место купил. Нет, мы все понимаем: это Потетру можно играть в обход всех правил, а Драко если взяли в факультетскую команду, то непременно благодаря связям ;)))
А параллель с нацизмом не прокатывает уже хотя бы потому, что нет такой нации- "магглорожденный". И ПС никогда не заявляли, что именно британские маги должны господствовать надо всеми. Хотя следует признать, что Ро иностранцев не любит;) Это из 4 книги ясно видно- дружба со студентами из других школ не показана практически никак.
А в Снейпа, которого гнобили на Слизерине, я никогда не поверю. Во-первых, на факультете, который "добрый" директор превратил в парию, внутрифакультетские связи должны были быть очень прочными, иначе не выжить. Во-вторых, если признать, что у Снейпа друзей не было, то "хорошая" девочка Лили, получается, врала, когда упрекала его дружбой с Мальсибером. "Светлый" образ подобная ложь разрушает очень сильно. ;)
Мне тоже параллель с белогвардейцами и участниками войн в Вандее кажется более очевидной.:) Кстати, французские аристократы презрительно именовали крестьян "Жак-простак". Чем не аналогия с "грязнокровками" ? ;)))

Laurence
Вы правы. И сама Ро в каком-то интервью говорила, что среди УПСов были представители всех четырех факультетов.
А насчет нелюбви Ро к иностранцам - пожалуй, да. Малфои и Лестранжи явно имеют французские корни. И мне еще очень интересно, для чего ей понадобился русский персонаж - Долохов - которого нам отрекомендовали как одного из самых отмороженных УПСов. В каноне он разговаривает очень мало, и для сюжета его национальность значения не имеет. Правда, зато в фандоме Долохова любят ))

Кстати, насчет погрома на Чемпионате - тут такой момент есть, на который редко кто обращает внимание. Но если его учесть, то хулиганская выходка - сама по себе, конечно, безобразная - находит логичное объяснение.
Стадион строили волшебники и для волшебников. Он находится не на территории маггловского поселения. Так почему же туда смотрителями нанимают магглов? И из-за нескольких магглов волшебникам (которых там сто тысяч) запрещают колдовать и носить мантии? Ведь это же абсурд полный. Магглорожденные это воспринимали как должное, а чистокровных это наверняка раздражало. И погром - это скорее всего, не организованное выступление УПСов, а стихийное возмущение идиотскими порядками, к тому же подогретое алкоголем (там же все эти болельщики еще и пьяные были).

Daylis Dervent Laurence

Soglasna s vami (i poluchila ogromnoe udovol'svie, chitaya vashi kommentarii).

>у меня они ассоциируются не то с белогвардейцами, не то с Вандеей (и судя по количеству "аристократичных" фанфиков, не только у меня).
>Мне тоже параллель с белогвардейцами и участниками войн в Вандее кажется более очевидной.:) Кстати, французские аристократы презрительно именовали крестьян "Жак-простак". Чем не аналогия с "грязнокровками" ? ;)))

- i mne vsegda kazalos', chto u Rouling maggly pochemu-to, vovse nelogichno, vystupayut v roli proletariata, a magi - intelligenciya, aristokratiya itd.

> насчет нелюбви Ро к иностранцам - пожалуй, да. [...] И мне еще очень интересно, для чего ей понадобился русский персонаж - Долохов - которого нам отрекомендовали как одного из самых отмороженных УПСов.

Chto kasaetsya Dolohova, to interesno, chto iz vsej Vojny i Mira ona vybrala imenno etu familiyu (pochemu ne Rostov ili Kuragin?). A uzh imya... Yavno, russkoj klassikoj ona ne uvlekalas'.

- Russkix v Velikobritanii nedolyublivayut (kak i francuzov), poetomu, navernoe, ona i vybrala russkogo. Esche odin russkij, Karkarov, tozhe negodyaj. (A Grindeval'd - nemec, ih anglichane ne lyubyat tozhe).


> Еще раз жму руку ;)))
- prisoedinyayus'

Да, интервью Ро- вообще веселая штука. ;) Она там часто противоречит тому, что сама же написала в книгах ;)
Да, у Малфоев французские корни: в статье на Поттермор, посвященной Малфоям, Ро, помнится, писала, что их предок прибыл в Англию вместе с Вильгельмом Завоевателем.То есть, в 11 веке. Да и фамилия Лестранж звучит для английского уха странно. Она, скорее, взята из старофранцузского. Еще можно вспомнить ПС по фамилии Розье, которого во времена первой войны убил Моуди. Но они все-таки не совсем иностранцы, просто их предки давно осели на Британских островах. А Долохов (Ро почему-то решила фамилию для персонажа позаимствовать из "Войны и мира") был не единственным русским магом среди ПС ;) Там еще и Игорь Каркаров имелся.;))) Да, Долохова в фандоме любят- явное доказательство, что Ро знакома с русской классикой хотя бы поверхностно;))) Ну или ей кто-то подсказал ;)
Ну да, магглы-смотрители на чемпионате, которым по несколько раз в день стирают память- еще одно свидетельство того, что никто не относился к магглам как к равным. "Магглолюбца" Артура Уизли этот факт никак не возмущал. А погром, который устроили ПС, больше похож на пьяный дебош, который болельщики иногда устраивают в конце футбольных матчей. Во всяком случае, никаких Авад и Круцио, которыми ПС якобы швырялись направо и налево, там и близко не наблюдалось. ПС решили тряхнуть стариной, надели маски, начали жечь палатки. Магглов подвесили в воздухе вниз головой. Все. Нет, пьяный дебош не перестает быть от этого отвратительной выходкой, но как-то после этого не получается верить в "кровь, пытки и оргии без конца". Факты не соответствуют. И кстати, вот сам этот эпизод с магглами на чемпионате мира ясно доказывает, что Ро умело манипулирует читательским сознанием. Когда в 5 книге Поттер увидит в думосборе "милые развлечения" своего папаши и Снейпа, висящего в воздухе, он и не вспомнит, что однажды уже видел людей, висящих вверх ногами. В прошлом году, на чемпионате мира по квиддичу ;))) Ро об этом сходстве тактично умалчивает, иначе пришлось бы признать, что "развлечения" "плохих" ничем не отличаются от шалостей "хороших". ;)))

Adelaidetweetie
мы с вами почти одновременно вспомнили про литературные корни Долохова ;) А с именем она перемудрила. Антонин в России не встречается ;) Вот Антон- это да ;)
А там не поймешь, в роли кого выступают магглы. С одной стороны, магический мир отгорожен от маггловского Статутом. С другой- этот самый Статут нарушается где ни попадя. И если говорить честно, прием в Хог магглорожденных-это тоже нарушение Статута. Магглы проникают в волшебных мир: Грейнджеры на Диагон-аллее, Эвансы на платформе 9 и три четверти. Тут логичнее было бы забирать таких детей еще в младенчестве, воспитывать их в магомире, а родителям изменять память, если уж министерские сотрудники этим заклинанием пользуются направо и налево.
Ну да, шовинизм в книгах Ро присутствует. Поэтому и смешно читать утверждения о том, что она проповедует всеобщую толерантность и равенство. У Ро теория расходится с практикой ;)

Laurence

>мы с вами почти одновременно вспомнили про литературные корни Долохова ;)
:):) :)

>погром, который устроили ПС, больше похож на пьяный дебош, который болельщики иногда устраивают в конце футбольных матчей. [...] Нет, пьяный дебош не перестает быть от этого отвратительной выходкой, но как-то после этого не получается верить в "кровь, пытки и оргии без конца". Факты не соответствуют.
- Vot imenno!

> Когда в 5 книге Поттер увидит в думосборе "милые развлечения" своего папаши и Снейпа, висящего в воздухе, он и не вспомнит, что однажды уже видел людей, висящих вверх ногами. В прошлом году, на чемпионате мира по квиддичу ;)))
- I pravda! Ya ob etom ran'she ne podumala, no - tochno, tak i est'!


> "развлечения" "плохих" ничем не отличаются от шалостей "хороших". ;)))
- I, pohozhe, Rouling izmenyaet izobretatel'nost' v opisanii shalostej, Voobsche, shalosti v ee knigah kakie-to tyazhelovesnye, to batonchiki, ot kotoryh blyuyut, to golovu komu-to razduyut...

Да, эти магглы на чемпионате нужны были только для того, чтобы показать "нетолерантность" чистокровных волшебников.
Кстати, я почему еще сомневаюсь, что дебош устроили именно УПСы - никто не видел лиц под масками, а маску себе трансфигурировать из чего-нибудь, что под руку попалось, не сложно. Там говорят, что среди них был Люциус - но вот в это мне не верится. Барти Крауч-младший сказал Лорду, что Люциус там был. Но Барти Малфоя терпеть не может, потому что он на свободе остался и Лорда не искал, а Барти сначала в Азкабане сидел, потом под Империусом у отца. Однако Барти тоже не мог точно знать, был ли там Люциус.
Но в начале мы видим Люциуса с семьей в компании министра, Малфои и сидели в министерской ложе, Фадж их туда пригласил. На стадионе же полно министерских работников - и Люциус, который в свое время с трудом избежал Азкабана - вдруг напьется и пойдет куролесить, рискнет всем, чего он добился за эти годы? Мне кажется, это очень глупо. А Люциус в каноне считается умным и хитрым ))
А что касается Каркарова - мне вот он кажется болгарином, а не русским - может, потому, что он очень заботливо относится к Краму. Фамилии "Каркаров" вроде бы и нет в русском языке, и звучит она для русского уха непривычно. Зато похоже на "Киркоров" ))
Долохов - тут у любого человека, знакомого с русской литературой, возникнет ассоциация с "Войной и миром". А имя Антонин - мне больше нравится, чем Антон )) Римские императоры с таким именем были, а маги римские имена вообще любят.
Розье - явно французского происхождения, а Лестранжи - такая дворянская фамилия во Франции реально существует, Ивонна де Лестранж - кузина Сент-Экзюпери, с которой он переписывался.

Daylis Dervent
А мне, кстати, как-то попадался разбор этого эпизода и там доказывалось, что Люциус никак не мог быть среди ПС во время беспорядков на чемпионате мира. Обращалось внимание на тот факт, что трио встречает Драко в лесу одного, без родителей. Если Люциус отправился жечь палатки, то где, в такое случае, была Нарцисса и почему она оставила сына одного? Нарцисса не была ПС, поэтому она не могла пойти поджигать палатки. И безответственной матерью, которая бросит сына, ее тоже не назовешь. Значит, когда начались беспорядки, Нарцисса была вместе с мужем. Возможно, их куда-то пригласил Фадж. Скорее всего, министр устроил какой-то прием или что-то в этом роде. А когда началась тревога, и всем велели бежать в лес, родители просто не сумели найти в суматохе Драко, поэтому он и оказался один. И да, соглашусь: Люциус слишком много усилий затратил, чтобы восстановить престиж семьи, пусть он и отмазался от Азкабана, но вот у Нарциссы сестра и кузен сидели. Такое родство только создавало ненужные проблемы, но Люц своего добился: пожертвования на больницу внес, получил приглашение в ложу министра. И риск всем этим ради какой-то пьяной забавы-это настолько глупо, что и говорить не приходится.
Ну возможно, что Каркаров был болгарином ;) Но в принципе, забота о Краме может объясняться и тем, что Крам- чемпион школы и к тому же звезда квиддича. Такой студент требует директорского внимания. А Ро просто не разбирается в русских фамилиях;), вот и придумала неудачно.
Да, британские маги любят римские имена, но Долохов вроде как не британский маг, Хог он точно не заканчивал. В Хоге вообще не наблюдается магов-славян;)А имя Антонин звучит красиво, согласна ;)
А ведь точно;) Я про родственницу Сент-Экзюпери забыла ;) В голове как-то закрепился английский вариант произношения: Лестрейндж ;)

Daylis Dervent Laurence
>Люц своего добился: пожертвования на больницу внес, получил приглашение в ложу министра. И риск всем этим ради какой-то пьяной забавы-это настолько глупо, что и говорить не приходится.
>в начале мы видим Люциуса с семьей в компании министра, Малфои и сидели в министерской ложе, Фадж их туда пригласил. На стадионе же полно министерских работников - и Люциус, который в свое время с трудом избежал Азкабана - вдруг напьется и пойдет куролесить[...] Мне кажется, это очень глупо. А Люциус в каноне считается умным и хитрым ))
- Ne umeet Rouling opisyvat' umnyh i hitryh... Da i mudryh - tozhe.

>А что касается Каркарова - мне вот он кажется болгарином, а не русским - может, потому, что он очень заботливо относится к Краму. Фамилии "Каркаров" вроде бы и нет в русском языке, и звучит она для русского уха непривычно. Зато похоже на "Киркоров" ))
- Soglasna.

Adelaidetweetie Мне кажется, Ро просто не любит умных людей )) Может, они ей подозрительными кажутся )) Вот Гарри разве назовешь умным? Да и Гермиона - ну, выучила она все учебники, и что? Кстати, Рон, который в начале серии показан вполне сообразительным - дальше все тупеет и тупеет. В 7 книге ему уже Гермиона простейшее заклинание - Фините Инкантатем - подсказывает.

А я вот еще Гонтов нашла в реальной истории Англии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%82
И Лестрейнджи реальные были, и Розье - физик, химик и воздухоплаватель, в 18 веке жил.

Adelaidetweetie
Просто Ро стремится сказать как можно больше плохого о слизеринцах и теряет чувство меры ;) В самом начале она говорит, что это факультет "амбициозных людей, которе пойдут на что угодно ради своей цели". А потом мы видим, как на Слизерин, который заявлен факультетом хитрых, попадают Крэбб и Гойл. Ро их характеризует как тупых. И ей не приходит в голову, что "тупые" Крэбб и Гойл никак не смогли бы распределиться на Слизерин, у них не было для этого необходимых качеств. Ей важно еще больше очернить персонажей, а отсутствие элементарной логики ее не волнует. Ну а если предположить, что тех же Крэбба и Гойла распределили на Слизерин по желанию, то получается, что сама церемония распределения не имела никакого смысла. И песни Шляпы с ее характеристиками факультетов- полная чушь.
Daylis Dervent
Мне тоже так кажется ;) Вот юный Том Реддл прекрасно учился, интересовался разными магическими знаниями,- так для Ро это плохо, она считает, что Том чуть ли не с детства уже был Злом во плоти. Снейп тянулся к знаниям, изучал ТИ, в Хог приехал, зная больше заклинаний, "чем иной семикурсник" (с), совершенствовал рецепты зелий, но и это плохо для Ро. Скажем так: умные герои ей не нравятся, потому что их нельзя превратить в послушные игрушки в руках "доброго" кукловода. Они сами начнут думать, и еще неизвестно к каким выводам придут. ;) Умные герои никогда не повторят слова Люпина : "Знать не наше дело". ;)))
Ну да, в трио все умом не блещут. Поттер, который считает магомир своим, на самом деле ничего о нем не знает да и не стремится узнать. В голове только квиддич. Гермиона-всего лишь хороший исполнитель, но не творец. Книги-то она читает, но вот с осмыслением у нее проблемы. В 6 книге она будет следовать рецепту и так и не поймет, что с ее зельем не так.
А способности Рона автор просто не захотела развивать. В 1 книге было сказано, что Рон-хороший шахматист, но дальше нигде Ро об этом не упоминает. И в 5 книге Рон будет переживать из-за того, что плохо играет в квиддич, будет завидовать другу и обрастать комплексами. А ведь можно было сделать так: пусть Поттер-звезда квиддича, зато Рон лучше всех играет в шахматы. Очевидно, Ро не смогла смириться с мыслью о превосходстве Рона хоть в чем-то.;)))
Интересная статья про Гонта, спасибо ;) Ро фамилии из истории заимствовала ;)

Laurence
Мне думается, Рона опустили еще и для того, чтобы Гермиона круче выглядела. Хотя она и так почти Мэри-Сью.

Сейчас, кстати, про семью Дамблдора в блоге заговорили - и я полезла в 7 книгу проверить, точно ли Кендра магглорожденная, и кто об этом говорит.
Это Мюриэль Прюэтт. Среди прочего, она говорит о сквибах, что их, "как правило, переводили в магловские школы, старались помочь им прижиться среди маглов. В этом было намного больше доброты, чем в попытках найти для них место в волшебном сообществе, где они навсегда остались бы существами второго сорта.".
Мюриэль - из старинного чистокровного рода Прюэттов - рассказывает о том, как решали проблему со сквибами в чистокровных семействах, и в противовес этому, упрекает магглорожденную Кендру Дамблдор, что та дочь-сквиба держала взаперти (мы знаем, что Ариана не была сквибом, но Мюриэль этого не знала - и ей кажется диким такое обращение с ребенком).

Думаю, Мюриэль знала, о чем говорит - у них в семье был сквиб (бухгалтер - кузен Молли, видимо, семья позаботилась о его образовании и устройстве в маггловском мире) и скорее всего, так же со своими сквибами поступали и Блэки.
Выжигание с древа - акт чисто символический, оно даже не помешало Сириусу получить дом в наследство. Другое дело, что сквибу волшебный дом без надобности, он вряд ли сможет с ним справиться, ему лучше обычный.

Однако в фандоме широко распространено мнение, что чистокровные детей-сквибов запирали на замок, а то и убивали. А уж сколько фанфиков на эту тему написано...

Daylis Dervent
Да, Гермиона в каноне выглядит почти как Мэри-Сью: все знает лучше всех. Хотя она не умеет критически осмысливать прочитанное: если в учебнике сказано "помешать зелье по часовой стрелке" она так и сделает и ни разу не задумается: а почему надо так, а не иначе. Грейнджер-исполнитель, а не ученый. Поэтому я не верю в Гермиону, талантливого ученого, о которой пишут в фиках.
Правильно: выжигание с древа- акт, не имеющий никакого смысла. Если бы Вальбурга всерьез хотела исключить сына из рода, она бы подкорректировала заклинания, охраняющие дом на Гриммо. Пришлось бы в таком случае ОФ подыскивать себе штаб-квартиру в другом месте;))) Блэк даже на порог не сумел бы подняться в таком случае ;)
Кузену Молли дали возможность устроиться в маггловском мире, но вот никаких отношений с ним не поддерживали. Это так: маленькая ремарка о "магглолюбии" "хороших" персонажей.
В фандоме по ГП чего только не прочитаешь иногда ;)))

Laurence
Возможно, кузен Молли и сам не особо стремился общаться с родственниками-волшебниками, может быть, он чувствовал себя среди них неполноценным. К тому же Молли он не родной брат, а двоюродный - может, они и в детстве не близко общались. Хотя Артур, если уж так магглами интересуется, мог бы родственника и разыскать, и наладить отношения.
Вообще, мне не верится в полную изолированность двух миров друг от друга.