ansy
Разговор — моя попытка оправдать текст и поразмышлять на тему, что автор имел под словосочетанием «идеал любви», который остаётся «неизменным»?

Грин
Вопрос мне?

ansy
Это не вопрос, это неуверенный тон. х)

Грин
Если это был ответ, то вы ни слова об идеале не сказали. Так что буду ждать объяснений

ansy
В самом первом моём ответе я предположила, что в тексте имелся ввиду не конкретный идеал (который зависит от культуры и времени), а его существование в принципе.

Грин
Ну так это же мы сами и не соответствуем, какие претензии?)) впрочем, почти. Не вижу противоречия. В книгах герои тоже делают глупости и ведут себя странно и некрасиво. Это не значит, что это идеал, но это то самое культурное понятие любви, о котором вроде была речь.
В общем, я искренне не замечаю большого разрыва. Есть отсутствие любви, конечно. Есть чувства, любовью не являющиеся. А любовь вполне себе соответствует... Насколько ей позволяет слабая и никчемная личность. Ну так и герои романов не мс, все сходится.

ansy
*Развела руками*. В таком случае разговор действительно был ни о чём, мы с вами не сходимся либо в восприятии, либо в опыте. Я вас услышала.)

Ок!
Но если когда объясните, что это за критерии, на соответствие которым вы проверяете свою реальность, расскажите, а то я их не поняла))

Что-то меня в эти сутки преследует "Гранатовый браслет" на фанфиксе...

Не верю в универсалии, слишком замшелая идея для меня:) Любовь - это процесс, наподобие режима дня или диеты, требующий иногда значительных осознанных усилий и самодисциплины. Так же и страдание. Тут где-то недавно публиковали классическое руководство, как правильно страдать от неразделенной любви - массу времени и сил надо положить, между прочим! Все действительно решается в отрочестве. Если ребенок с детства наблюдает вблизи на эту тему только страдашки, то и в самом деле может возникнуть мысль, что любовь - запредельный концепт или что-то, что вдруг само по себе случается с красивыми и незастенчивыми людьми:) А это, внезапно, труд. И чтоб работать эту работу, надо бросать старые привычки, в т.ч. дрочить на неведомую "абстрактную идеальную любовь" и позволять себе делить с кем-то "низменную". Прямо как при переходе на новую, строгую диету)) Не знаю, может, это во мне внутренний садомазохист говорит, которому лишь бы всех работать заставить)))
Цитата интересная, да:)

Lasse Maja
Гранатовый браслет на фанфиксе? О_о

ansy, вот не поверите х_х)) Третья цитата за меньше, чем три часа. Ужс какой-то... Наваждение:)

Lasse Maja
Где?

ansy, первый раз где-то в обсуждениях рецензий, потом здесь вот, и вот в этом фанфике: "Что скрывает мистер Снейп?"

Lasse Maja
Подпишусь под каждым словом. Необходимость работы я признаю целиком и полностью, но вот от старых привычек избавиться удалось неполностью: как только на горизонте начинает маячить трагедия или драма, я несусь туда с восторженным визгом ребёнка, заметившего лужу. И разумеется, начинаю колотить по луже палкой. А предполагаемых движений души нет всё равно. Я когда-то даже статью писала о том, каким образом человек начинает превозносить концепцию «драматической любви», отказываясь от всего хорошего (но сложного и прозаичного) в жизни, может, стоит к ней вернуться, переписать и выставить на народный суд.)

Грин, это было бы ужасно интересно! ::)

...кстати, та рецензия на "Гранатовый браслет", что мне кинули в блогах, примерно на эту тему: https://fanfics.me/index.php?section=blogs&search=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%82&before_date=0

Господи какая жуткая ссылка...

Lasse Maja
Цитата
характеризует только автора рецензии, но никак не героя. Потому что постоянно о ком-то думать можно и без сексуальных фантазий, и у куприна вполне ясно из контекста, что так и было.

Приходят люди, судят по себе, все опошляют, а потом говорят "он пошляк". Фе.

Один чорт все бестолку:)) Хоть какими словами скажи: чувак палец о палец не ударил ради любви и ради объекта любви, все усилия ради драмы.

И свое самоубийство он как раз пытался скрыть, сказал, что уедет. В общем, бред, а не рецензия.

Lasse Maja
А что он должен был сделать для неё? О_о

А что пошлого в фантазии, мастурбации и оргазме? О_о Вот верно, не стоит судить по себе х_х))

Lasse Maja
Да ничего особо пошлого. Но автор рецензии утверждает, что для него она была только картинкой из порнржурнала, что явно не так.