Altra Realta
Люпин алогичен?! Да что вы такое говорите. Это в каком же интересно месте. Вот уж пример цельного, интересно персонажа в ГП. Но в фанфиках я ни разу хорошего Люпина и не видела. Либо его делают идиотом, либо положительным, либо (что еще хуже) пишут ваниль с Тонкс.

Ну, вот. А сейчас я подумала, что Люпин может быть и не любил Тонкс или любил, но так немного.

Spunkie
Однако заигрывать с ней ему это не мешало, и то, что она на него запала в общем-то его вина) В принципе, и то, что у нее были проблемы с материнским инстинктом тоже можно на Люпина списать. Она ведь могла воспринимать ребенка - как причину того, почему любимый мужчина от нее ушел. Люпин офигенный герой. Такая сволочь, а на стороне белых).

Jlenni
" то, что она на него запала в общем-то его вина" ой, а вы сами верите в свой хейт-спич?

Spunkie
конечно) Второстепенные герои даны мельком, но емко. Вот она сцена знакомства Гарри с Тонкс. И Роулинг нам ее представляет через Люпина, то есть, с ним у нее возможно самые дружеские отношения. И тем не менее от заигрывает "Это Нимфадора Тонкс!... которая предпочитает, чтобы ее называли Тонкс". Не она обращается к Люпину, а он к ней. Это все детали, но по ним можно собрать интересную картину. Были ли она ему нужна? Вопрос. 6я книга. Тонкс, обреванная слоняется по Хогвартсу, Люпин за ужином у Молли, как бы между делом говорит о ней. и т. и тд. Если обращать внимания на детали, то ого-го-го картина.
И нет, я не Люпинохейтер) Он - один из моих любимейших персонажей) В тройке лидеров)

Jlenni
Ну, пиздец. А вот эта реплика - может, даже и его желание пошутить и желание дружеского тепла. Он же совсем одинокий.

Spunkie
а если посмотреть на это в контексте других его поступков?) Хотя бы "самую умную ведьму столетия" (или Хога - точно не помню, увы). Гермиона несомненно умница, но вот такая формулировка... это и толика лести (откровенное же преувеличение) и некоторое заигрывание. Это не чистый комплимент, это стиль Люпина общаться с людьми или с протиповоложным полом. Поверхностное заигрывание - вообще черта Люпина, которая определяет его общение с близкими людьми. И отсюда вопрос: тяготит ли его одиночество?) А то вам, я вижу, его пожалеть хочеться)) Это Гарри чуть что одиноко, он прикипает к людям и тянется к ним. А Люпин - нет. Вот так он и к школьным друзьям относился так... без сердечной привязанности. И с Тонкс так же. Дружить и кокетничать прикольно, а вот на серьезный поступок решится сложно и надо ли...

Jlenni
скорее всего, да, тяготит. такое нищее одиночество, как у него, тяготит любого кроме может быть некоторых аутистов. а его покусал волк, а это не аутизм.
_поверхностное_ заигрывание со взрослым человеком - это никогда не вина, что влюбились.

Spunkie
А теперь обратите внимание на свое выражение "нищее одиночество". Так что же его тяготит? Нищета или одиночество? Кстати, по поводу того что он был прям одинок можно поспорит. Он хаживал как минимум к Молли, как максимум торчал на Гриммо при Сириусе. Нищета в ГП подчеркивается, она тяготит Люпина, подчеркивается, что он не может найти работу (увы, не помню,делает ли он это сам или через других героев). А вот одиночество - это уже то, что мы додумываем, типо как же он бедненький почти к сорока годам неженат и никто, его такого обаятельного, не любит) Образ Люпина прям провоцирует на женскую жалость) Особенно на юную, бездетную жалость, так как взрослому человеку (особенно если еще и с детьми) будет резать глаз его в общем-то безразличное отношение к сиротинке Гарри и уход от беременной Тонкс.
По поводу Тонкс. А вы оцените хронологию. Они общаются (очевидно в таком же формате легких заигрываний) всю 5. книгу. И Люпин позиционируется, как умный человек и я не могу представить, чтобы он не видел к чему все идет. Однако разрывает он отношения только, когда ее любовь становиться очевидна всем. И в контексте его общего поведения напрашивается скорее вывод о том, что ему в принципе не нужны слишком глубокие отношения, это пугает, это же ответственность, к которой он не готов. Вот Сириуса любят обвинять в том, что он не вырос, хотя Люпин бежит от ответственности, как неразумный подросток.

Jlenni
Ох, блин. Выскажусь политкорректно.
https://twitter.com/alphyna/status/1039095943348539392 (твит о стругацких как описывающих проблему низкого ресурса)
У Роулинг тоже такая тендеция есть

Spunkie
Роулинг просто хороший писатель, кто бы что не говорил, и у нее нет абсолютно хороших или абсолютно плохих центральных или второстепенных героев (за исключением Реддла). а то, что часть читателей умеет видеть лишь белое или черное, без оговорок на "но", так это их проблемы).

Jlenni
" то, что часть читателей умеет видеть лишь белое или черное"
я к таким не отношусь. зато я очень люблю образ корморана страйка, и полагаю автор тоже.

Spunkie
В отличие от Роулинг, у остальных авторов есть новые продаваемые серии. А Роулинг свою новую серию продать не смогла.

EnGhost
ну давайте попрекнем еще Кена Кизи за то, что весь мир знает лишь Кукушку и тд. Писателей одной книги куда больше, чем может показаться. А чтобы попрекать Роулинг тем, что она ничего толкового больше не написала, стоит и самому из себя что-то представлять.

EnGhost
Нет, про Страйка будет четверчая книга. Это хороший показатель.

Clegane
А посмотри статиску продаж и оценок Страйка до раскрытия псевдонима. Магия имени, которое продаст что угодно.

И что? И Страйк ипродвался неплохо и продается неплохо.

EnGhost
и что?) Это как-то умаляет то, насколько хороши книги про ГП?)

Jlenni
Имхо, то насколько хороши книги по ГП вопрос вообще спорный, особенно после 4-ой. Но нет не умаляет.

EnGhost
мне очень нравится формулировка, в которой "имхо", "насколько" и "спорный". а ведь в литературной сфере вообще всё субъективно.
а мое мнение такое - это талантливый очень хорошо написанный масс-лит.