↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
12 ноября 2018
Aa Aa
А не организовать ли нам малый футурологический конгресс? )))
Обсуждаемая тема: «каким будет фанфикшен будущего?» или "применение мат. аппарата к фанфикшену".

Как ТС, задам интересный мне вектор. Один из.
Представим себе гипотетическую ситуацию. На дворе 2020 год. Юный автор только что закончил читать семикнижье Гарри Поттера, и у него ярко горит желание что-нибудь написать по этой вселенной.
Например, как помочь Гарри легче пройти выпавшие испытания?
«Ха! Так его же признал меч Гриффиндора, напишу историю о том, как он стал нашел потерянное наследство Основателя.»
Юный автор пишет первую главу, выкладывает на фанфиксе/фикбуке, и… Получает ехидные комменты: «Баянище!», «Фу какое старье, это же всё тысячу раз было!», и т.д.
ЙАшка в шоке. Решая не сдаваться, он пишет следующую историю, о Гарри перешедшем на темную сторону, и ставшем учеником Волдеморта. И снова те же комменты.
Разозлившись ЙАшка выдает совсем неожиданный ход – Гарри садят в Азкабан. Комменты можете сами представить.)))

Как вы уже, наверное, поняли, я говорю о том, что идеи Юного автора вполне были бы неплохи в годы рассвета фанфикшена. Но с тех пор десятки тысяч авторов перебрали сотни тысяч вариаций идей и сюжетов. И не зная хотя бы ключевых ветвей дерева идей фанона, написать оригинальную историю почти невозможно.

Если наш Юный автор захочет с этим деревом фанона ознакомиться, то ему путь в разные списки рекомендованного. Осилив их, он уже сможет начать писать свой оригинальный и свежий фанфик.
Но вот интересный вопрос: книг канона всего семь, а сколько книг фанона надо прочесть, чтобы быть достаточно глубоко с ним знакомым?
И ведь количество фанфиков постоянно растет.

Вообще, если посмотреть с определенной точки зрения, то метод развития фанфикшена очень похож на генетический алгоритм.
Здесь также тысячи живых историй берут и модернизируют идеи предшественников. Затем прошедшие зрительский отбор расцветают. И уже их использует как основу следующее поколение историй.
Интересно, сколько поколений отбора уже прошло?
Допустим, фанфикшен начался с 2005, и поколение меняется за 2-3 месяца. Получаем, 4-6 поколений в год помноженное на 13. Итого 52-78 поколений фанфикшена уже прошло.
По моему опыту (ага, программировал знаменитые клетки как-то))), это уже довольно-таки сильно развитая жизнь. Но достигнут ли предел?
И да, если вы знакомы с генетическими алгоритмами, то наверное сразу жу заметили, что фанфикшен страдает от той же болезни, что и другие генетические алгоритмы – забивание рабочей области клонами образца локального максимума. )))
Придя к этой аналогии я задумался: а каким бы был глобальный максимум – самый лучший фанфик по Гарри Поттеру? И возможен ли он вообще, или нас ждет замкнутый цикл?

#размышления #писательское
П.С. Сначала я писал обещанный пост об этике, но тема сама неожиданным образом съехала вот в такую сторону. Удачно съехала. )))
Про этику будет позже.
12 ноября 2018
20 комментариев из 50 (показать все)
Asteroid
Идей новых хватает, но вот реализации их оставляет желать лучшего.
А на фанфиксе это самое новое вообще подвергается остракизму по признаку "никанон - аффара ап стену"
Хэлен
Не припомню такого.
Гарри Поттер и методы рационального мышления.
Не всем он нравится из-за характера главгероя, но если рассмотреть как сборник идей фанфикшена - там есть если не все, то почти все. Включая слеш, мужскую беременность, Азбакан, огнестрельное оружие против магии, временные парадоксы, путешествия во времени, наследие основателей, переселение душ, гермиона-вассал, оживление мёртвых, кинк, и даже квиддич. Да, ограбление грнготтса и конверсия серебро - фунты -золото, изнасилование, стирание памяти о преступлении, внедрение ложной памяти, сражение большими группами, предательство и шестерной агент, рейтинг гарри-драго, рейтинг гермиона-драго, умный Рон Уизли, глупый Рон Уизли. А ещё - Баба-Яга. Да, и гендер свиты.
В подмножестве генетических алгоритмов замкнутый цикл невозможен, емнип.

Точнее, возможна ситуация, похожая на замкнутый цикл, в условиях закнутого жизненного пространства.

С фанфикшном по любому фандому такое не грозит.
ae_der
Да, читал. Он очень хорош, но я надеюсь, что однажды появится ещё лучше. )))
uncle Crassius
>В подмножестве генетических алгоритмов замкнутый цикл невозможен, емнип.

Блуждание вокруг условного максимума, точнее в нашем случае вокруг нескольких максимумов - это будет замкнутый цикл.
Я в последнее время перестал следить за новинками, не могу оценить насколько близка ситуация к этому варианту.
Юный автор пишет первую главу, выкладывает на фанфиксе/фикбуке, и… Получает ехидные комменты: «Баянище!», «Фу какое старье, это же всё тысячу раз было!», и т.д.
ЙАшка в шоке. Решая не сдаваться, он пишет следующую историю, о Гарри перешедшем на темную сторону, и ставшем учеником Волдеморта. И снова те же комменты.
Разозлившись ЙАшка выдает совсем неожиданный ход – Гарри садят в Азкабан. Комменты можете сами представить.)))

Если посмотреть шире, и приложить все размышления в посте к литературе вообще, то и не фанфики регулярно получают такие упреки. Более того, огромное количество авторов по сути кануло в Лету и во все времена были свои массовые жанры в которых творилось однообразие из которого нам известны лишь самые выдающиеся работы (или те, кому просто повезло стать классикой).

Думать что фанфикшен на чем-то закончится - на мой взгляд странно, всё те же приёмы и сходные сюжетные схемы будут просто до бесконечности переносить во всё новые и новые фандомы.
Возможно, что образуется устойчивая система: авторы, следуя веяниям моды, пишут множество фанфиков с общими сюжетными ходами (например, панночки-попаданочки в Хоббита), которые становятся никому не интересны спустя относительно короткое время, и к моменту возвращения моды про них никто не помнит.
финикийский_торговец
Насчет литературы в целом надо подумать. Там эту аналогию уже нельзя просто взять и применить. Потому что рабочие области разные, и вопрос с наследованием открыт.

>Думать что фанфикшен на чем-то закончится - на мой взгляд странно, всё те же приёмы и сходные сюжетные схемы будут просто до бесконечности переносить во всё новые и новые фандомы.

Имеется в виду фанфикшен одного фандома. Потому что весь фанфикшен в одну рабочую область не вмещается.
Если разбить.
Есть авторские приемы, они вообще не относятся к теме.
Есть сюжетные ходы, из которых выделяется группа межличностых отношений. Там новое открыть в принципе сложно.
Уникальны для фандома получаются некоторые сюжетные ходы (гарри в азкабане) и идеи относящиеся к миру. Вот они и развиваются.

При этом, "закончится" - для генетических алгоритмов означает, что новых решений не предлагается, а все образцы бродят вокруг точек максимумов. Тогда обычно алгоритм останавливают. Сам то он может сколько угодно круги наворачивать.
Asteroid
Кроссоверы?
финикийский_торговец
А кроссоверы - это уже другая, хоть и похожая, рабочая область. А генетический алгоритм всегда работает в одной замкнутой области.
Можно считать, что кроссоверы - это рабочая область, в которой образцы могут наследовать от обоих родительских областей. А вот обратно, наследование не идёт.

Замкнутость рабочей области - это то условие работы генетических алгоритмов, что не написано на вики, но подразумевается. Один фандом можно считать почти замкнутым пространством - идеи там как правило крутятся внутри, и изредка что-то поступает снаружи.

Поэтому, кстати, к литературе в целом аналогию о генетических алгоритмах не применить. (Подумал над этим с утра). И это хорошо, потому что генетические алгоритмы склонны застаиваться.
Ластро
Модифицируй данный подход, разбей на популяции и подпопуляции, при этом «перенос генов» возможен и между несколькими популяциями, да в теории, «скрещенная» особь может «дать потомство» и образовать своё скопление потомков.
Ал Ластор
Это уже излишняя детализация, она не особо изменит большую картину, но может забить её восприятие.
Для меня было важно увидеть к чему всё идёт. И я увидел - любой фандом со временем застоится.
Ластро
Asteroid, в рамках озвученной модели да, в целом нет, меняеются критерии отбора, кроме того популяция не одна, и их несколько :)

Всё сложнее чем кажется на первый взгляд.
Ал Ластор
Всё всегда сложнее, в том и смысл модели - чтобы откинув несущественное показать суть. ("Несущественное" - то, что почти не влияет на "суть".)
)))
Ластро
Мне кажется, что ты откинул и существенное, но могу ошибаться. Тема эволюции идей, это очень широкая область, не думаю, что её в принципе можно охватить взглядом.
Ал Ластор
Может быть, буду ждать твоего разбора. )))

Как напишешь, пожалуйста, призови меня в тренд, я сейчас нерегулярно бываю на сайте, могу пропустить.
Ластро
Asteroid, я такой разбор не потяну, он слишком глобален.
Ал Ластор
Гм, но что-то же ты хотел написать, вот на это и призови.
А вообще, когда я писал свой первый серьезный разбор (методы соавторства), то у меня поджилки после публикации тряслись, думал, что сейчас меня как раскритикуют под делу, как ткнут носом в ошибки, в то что это боян. Но ничего страшного не произошло. Затем я понял, что есть ещё что сказать и написал ещё пост, потом ещё. И в итоге, на мой взгляд, получилось очень прилично.

Так что, Ал, дорогу осилит идущий. )))
А первый шаг - самый сложный.
Ластро
Я про эволюцию идей в целом, тема слишком обширна, а вот про эволюцию произведений написать можно :-)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть